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[雑談] FFの常識って??? No.0000254479

 * この記事は削除されました。


アーサーさん(CCCg73QU) 2006/12/17 02:47 [ 編集 ] No.0000254480 ID:apiyzl0Q

ドルアーガさん(IDYU2X7I) 2006/12/17 02:12 [ 編集 ] No.0000254479 ID:ShC8LtnU
>>私も相手の装備を覗き返したら
発想が幼稚、そしてその幼稚さが相手にも伝わってる。
>>私がそれを2度程繰り返した後に
相手の行為は俺も好きじゃないないけど繰り返す行為は相手を不快にさせるのは確実。
>>「断りもなく、何度も覗いてくるのは失礼じゃないの?」とTellした所、
意味がわからん、お互い様じゃないの?
>>「解除してるのに連続で見てくるのは失礼じゃないのかよww」との返答が
普通そういう返事かえすよな。 あまりにも予想どおりの返事。
この返事を意外だと感じるなら、色んな意味でちょっと厳しいな。
>>自分としては、少し頭に来たのでさらに言い返して、軽い口論になったのですが、
絶対「少し」じゃないし「軽い」ってのもウソくさい。
>>その中で相手が「おまえどれくらいFFやってんだよ。どうせ〜 (略
ヴァナというより世間一般的なつきあいでも他人の心理を読めてなさそう。
だから、さっき上の方で「色んな意味でちょっと厳しいな。」と言ってみた。


アーサーさん(CCCg73QU) 2006/12/17 02:48 [ 編集 ] No.0000254481 ID:apiyzl0Q

>>この相手かなり偉そうでした。
そう感じるだろうな、面識のない他人に説教されたんだから、でもそこで相手を「偉そう」
ととらえるか謙虚に自分を見つめ直すかで大きく変わってくる。
>>もう今FFやってる人ってこんな人ばかりなのでしょうか?
あんた自身も「今FFやってる人」のひとり。
自分の家が火事になって消防隊員が救出にきたとする、その隊員がベテランか新人かなん
て救出された方はわからない。今回はたまたま相手が自分の経歴を明かしただけ、むかつ
く奴や非常識な奴は1ヶ月目の奴にもサービス開始時から遊んでいる奴にもいる。
>>皆さんの知っているヴァナの常識というやつを教えて頂けないでしょうか?
ヴァナの常識と言ってる時点で間違い。
オンラインゲームの常識は「色んな人がいる」という事。


Ultさん(jhdHacR+) 2006/12/17 03:24 [ 編集 ] No.0000254482 ID:ya1s9KlY

絶対に少しや軽くじゃないだろなww

というか逆ギレ以前の問題でそれでキレるスレ主はどうなんだろう・・
自分が相手と同じことやっておいて、
しかも自分から文句のテル入れられる神経がわかりません。

>「断りもなく、何度も覗いてくるのは失礼じゃないの?」
の時点で釣りだろうけどねw
外人とのみ組み続けてればいいと思うよ。



 * このスレッドはこれ以上書き込みできません。


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[雑談] 次回バージョンアップ時期 No.0000253651
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2006/11/21 10:13 [ 編集 ] No.0000253651 ID:sH2eE8t6 * この記事は1回編集されています

次回バージョンアップのお知らせ (2006/11/20)

「ファイナルファンタジーXI」の次回バージョンアップは、12月中旬を予定しています。
現在は、新たな大人数バトル「サルベージ」の導入に伴う「アルザダール文明遺跡群」の新エリア開放、チョコボ育成の新要素追加、いくつかのジョブを対象としたバトル関連の調整など、多岐にわたる仕様追加・変更に向けて、開発および検証作業を進めています。
さらに詳しい情報については、今後本トピックスでお伝えする予定です。ぜひ、ご期待ください。


年末の忙しい時期にやっかいなのが増えそうだ・・・


のんのんさん(/5kUB44I) 2006/11/21 11:28 [ 編集 ] No.0000253655 ID:LrtaUDrI

ここで大胆予想!
イノシシ型の新モンスが実装される!


あさん(/d0K3MKM) 2006/11/21 11:31 [ 編集 ] No.0000253656 ID:ZFn6vfPo

ヴァナの八割はチョコボ育成を終了していると予想。
だって呼び出している時マイチョコボの名前が出でないんだもん

とりあえずナイトの強化をお願いします


コさん(1Q+CsfZA) 2006/11/21 11:31 [ 編集 ] No.0000253657 ID:hT4QJOl2

青コかAF2きたこれーー


ねこにゃ〜さん(oSjaamuk) 2006/11/21 12:08 [ 編集 ] No.0000253661 ID:Fv8e8z3g

イノシシ ヾ(゜∀゜)ノ


赤さん(6WQMvAkA) 2006/11/21 13:29 [ 編集 ] No.0000253665 ID:rgFab+gc

大人数バトル「サルベージ」は青魔、からくり、コルセアのAF2が出ると予想('∇')b
でもこれしか装備出ないため3ジョブ上げてる人しかしか希望者なくて攻略不可とかのオチはなしで(3ジョブのみで構成された64人が突入も面白そうだけど・・・)

ジョブ調整はとりあえず弱体でなければいいです。暗黒のタック元にもどしてーーー。


のんのんさん(/5kUB44I) 2006/11/21 22:42 [ 編集 ] No.0000253677 ID:OIkP3/IA

>>赤さん(6WQMvAkA)
ここでも大胆予想!
サルベージで免罪符入手緩和が来る!


   さん(ew/7LtUU) 2006/11/21 22:43 [ 編集 ] No.0000253678 ID:HgJF03oU

竜騎士、暗黒を助けて!

かコ強化?オメ!!
青は、、十分強いしナァ。更に化けるか。


11ねさん(aqjQqkdM) 2006/11/21 23:10 [ 編集 ] No.0000253679 ID:8+dksdeA

そろそろシーフでしょう、、
いやシーフであってくれ、、、


sみさん(1ZcU96tE) 2006/11/21 23:20 [ 編集 ] No.0000253680 ID:ZY8SlHmE

シフの攻撃低いのは回避がバカ高く、トレハン2があるからだと思う


カインさん(pvyLaeLw) 2006/11/21 23:39 [ 編集 ] No.0000253681 ID:BE+Sa01c

シーフはついこの間、短剣のD値が上がったから暫くは無いんじゃないで
しょうか。


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2006/11/22 00:12 [ 編集 ] No.0000253685 ID:NzCkjiLI

獣使い!獣使い!


11ねさん(aqjQqkdM) 2006/11/22 00:26 [ 編集 ] No.0000253686 ID:8+dksdeA

短剣は不具合が修正されたようなもので強くはなってませんよ
そして回避をいかす状況があまりありません 盾できないので


あぁさん(mR5s6u9k) 2006/11/22 01:32 [ 編集 ] No.0000253687 ID:dUZTE1jI

D値がかなり上がったのに強くなってないと言えるなんて
そうとうひねくれてますね。
強くなったけどまだ戦忍モには追いついてない、と言うならまだしも。
回避活かすのはシーフお得意のだまし撃ちwでももらって盾すればいいじゃない
できないんじゃなくてしようとしてないんでしょ
というか、良シーフは不意打ちWSだけでも固定できるくらいの強さになってるんですけどね


Ultさん(jhdHacR+) 2006/11/22 01:51 [ 編集 ] No.0000253688 ID:wXR7iXSI

シーフはいろんなアビやら能力があるのに、
純粋な攻撃能力でもトップクラスはありえないだろw


片手棍のD値見直しはい、お願いします○| ̄|_


まぐろ2さん(7y/rhVY+) 2006/11/22 05:34 [ 編集 ] No.0000253695 ID:EWAEHPrQ

チョコボレースは・・・


兎と孔雀さん(35lhWAaY) 2006/11/22 06:26 [ 編集 ] No.0000253696 ID:fjIAuacc

「サルベージ」のドロップの個人的予想
○新ジョブAF2
○バルバロッサ全部位
○地上HNMドロップ免罪符
なんてどうでしょう?さぁ楽しくなってきた ゝ(^O^)丿


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2006/11/22 08:05 [ 編集 ] No.0000253699 ID:l4DsWL9M

からくりの、合体変形機構の追加を!


カインさん(pvyLaeLw) 2006/11/22 08:13 [ 編集 ] No.0000253700 ID:BE+Sa01c

>11ねさん
>そして回避をいかす状況があまりありません 盾できないので
秘密訓練所急襲なんかは少人数でやる場合、戦士を入れるよりもシーフを
入れたほうがやりやすいですよ。
メイン盾に忍者は欲しいところだけど、他前衛は戦士よりもシーフの方が
いい感じです。

>Ultさん
>純粋な攻撃能力でもトップクラスはありえないだろw
シーフはテクニカルであり、状況判断が必要なジョブなので中の人の腕次第で
ずいぶん変わりますからね。
上手いシーフ>>>トップクラスの攻撃能力
下手なシーフ>>>掲示板で罵る事に関してはかなりの攻撃力


ガルボックルさん(Cvls3pos) 2006/11/22 09:08 [ 編集 ] No.0000253701 ID:NhlxeVqg

不意打ちWSでシフ固定するシフ盾PTなんてやったこと無いのは俺だけかね?
とりあえず蝉弐覚えるまでは確実に無理ぽいし
74過ぎたあたりじゃシフイラネって言われてるくらいなんじゃないの?
「盾やれば?」とか言ってる人等が喜んで受け入れるなら別にいいけど
俺なら、げっシフ盾かよ・・・と思うけどなあ
まあ2,3人でNM狩りとか素材狩りとか一部BC程度なら十分盾やれるけど
そんくらいしかやれないのが「いかす状況があまりありません」なんだろうし

といっても短剣強化で強くなってないってのは言いすぎだけどね
「強いジョブになったわけじゃない」って意味で言ったんだろうけど。


   さん(ew/7LtUU) 2006/11/22 09:27 [ 編集 ] No.0000253702 ID:HgJF03oU

極めたシーフは弱いって言えるほど弱くはないんですがね。

いまではそれなりに廃装備になっていますが、
仮設氏とかの参考になります。

どんなに装備を極めたところで、前衛として弱い暗竜は本当に問題だと思う。

>>Ultさん(jhdHacR+)
あなたの言い分では、回復能力特化であるはずの白が使うような片手棍の強化なんてありえないだろwとなるわけですね。


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2006/11/22 09:38 [ 編集 ] No.0000253703 ID:3Om/CKJA

オレのフレですが最近では不意打ちだけでWS打ってわざとタゲ取ってますね。
相当メリポつぎ込んだのでタゲ取りやすいのかもしれないですけど。
ジョブ関連の調整はこの前強化されたジョブは除外されそうですね。
暗黒は弱体されたから候補に上がって欲しいとこですけど・・・。

サルベージは兎と孔雀さん(35lhWAaY)の予想みたいのをオレも予想してます。
バルバロッサは予想してませんでしてたけど(/ω\)
既存ジョブAF2はまず出ないだろうから既存ジョブにも旨味がないとキツイですしね。


謎のシーフさん(eT1k14fc) 2006/11/22 11:20 [ 編集 ] No.0000253710 ID:uK3HBvzw

>>ガルボックルさん(Cvls3pos)
不意wsで固定気味になることは実際可能です
ただ現状だと意図的に組むんじゃなくて
組んでみたらそうなってしまったって感じです
ノラで適当に誘った戦がリ戦で
その人にほとんど張り付いてる状況と似たようなものだと思えばいいです
ただシーフの場合だと他の前衛が廃なほど固定力は薄くなります


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2006/11/22 11:28 [ 編集 ] No.0000253711 ID:uK3HBvzw

パスワード入れ間違えたらしく
編集できね〜(T-T)


うーんさん(ccQOxoU6) 2006/11/24 01:24 [ 編集 ] No.0000253781 ID:8+dksdeA

シーフにたげとられる戦、忍ってどうなのよw?


Ultさん(jhdHacR+) 2006/11/24 01:39 [ 編集 ] No.0000253782 ID:wXR7iXSI

>>さん(ew/7LtUU)
そりゃ白が片手棍でアタッカーに並べるようなことはあるわけないだろw

前衛>>>>>>白片手棍を
前衛>>>>白片手棍くらいになったらなぁってことだけだw

実際シーフは
戦忍>>>シが
戦忍>>シくらいになったんだしね


@@さん(U5u47fOI) 2006/11/24 08:31 [ 編集 ] No.0000253789 ID:c0eW/cVw

免罪符の取得機会を増やすとか開発者ブログ?か何かで言ってたから期待!w

>うーんさん(ccQOxoU6)
メリポでAF装備しちゃってるシーフは論外だけど、
今は、本職戦忍なんてほとんどメリポしてないからねぇ〜、、、シーフがタゲ取ってもさして驚かない。


TTさん(iiy+kfrI) 2006/11/24 09:36 [ 編集 ] No.0000253790 ID:h310uCmo * この記事は1回編集されています

この前のバージョンUPで召喚の調整入りましたが

正直攻撃と補助の履行を分けてもらっても
MPの問題でPTでの立場まったく変わってないよwww

せめてコルセアくらいのリフレ下さい・・・


ケムリさん(8cKAYo46) 2006/11/24 22:04 [ 編集 ] No.0000253811 ID:Ta4+3UUQ

せめて2づつ回復位のオートリフレIIがほしいなあ…
あと履行の消費MPも見直しして欲しい。

と、緑の珍獣がクレクレしてみる。


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2006/11/25 01:50 [ 編集 ] No.0000253813 ID:i3X898JI

たしかに召喚は履行の効率を少し上げて欲しいですね。
消費MPに対して効果時間が短すぎるし・・・

スキルブーストで少しはマシになったのでしょうか?

補助系の履行の消費を今の半分程度にして、かつこんな
アビを妄想

◆アストラルフィールド
効果時間:3分
リキャスト:3分
Lv:30〜
効果:
発動中は召喚獣の維持コスト・呼び出しコストが
召喚スキルに応じて低減。
ただしその場から移動・もしくは敵からの攻撃を
食らうと消失。

これならソロは極端に強くならず、PTでは出しっぱなし
を可能としないだろうか・・・


垢い人さん(tHkSkS5g) 2006/11/25 10:46 [ 編集 ] No.0000253817 ID:khoNQqqE

ところでシャントット様のエモはまだー('∇')
ルトのお願いクネクネもw


はいこうさん(BLYRsyGM) 2006/11/25 11:07 [ 編集 ] No.0000253818 ID:v2lnoJ3U

いつになったらマトン専用のエモができるようになりますか?
冒険者はアレに憧れてからくり士を目指した筈なんだがw


実は戦闘以外ならもうできる?


せぼんさん(z23uwLa2) 2006/11/25 13:07 [ 編集 ] No.0000253820 ID:xV6UNxW+

>カインさん(pvyLaeLw)

秘密訓練所急襲作戦は戦士とシーフを比べるより、
獣3人で行った方が安定しますよ。
他ジョブ入れると、盾とヒーラーが必要になってやりづらい


82a0829fさん(zAEcgVbk) 2006/11/25 14:41 [ 編集 ] No.0000253822 ID:1zYGWs2Q

これが文盲ってやつか


うんこさん(PxypwKJ2) 2006/11/25 18:31 [ 編集 ] No.0000253825 ID:8+dksdeA

後衛としてはシーフごときにたげとられてあたりまえとおもえる戦忍とは組みたく
ありません
シーフは偽ストアTPの消滅やら遠隔の弱体やらのあおりで弱体しっぱなしで
戦闘外でもコッファーも中華とかのせいで開けると赤字になるシステムになり
もともと短剣のD/間隔は低かったからそれが普通に戻っただけではきつい
といいたいんでしょう


うんこさん(PxypwKJ2) 2006/11/25 18:45 [ 編集 ] No.0000253826 ID:8+dksdeA

シーフにレベル60くらいにデフォで挑発みたいなアビやれば
解決するんじゃないの


ふんさん(5ZzJP2tQ) 2006/11/26 03:57 [ 編集 ] No.0000253846 ID:1zYGWs2Q

ヘカトン、ホマムもそろえない、着替えもしない糞シーフがヨエーヨエー騒いでるだけ。
挑発付いても使う奴なんていないだろ、
現状がだまし討ち使ってヘイト擦り付けてタゲ取る気ないシーフばかりなんだから


赤樽さん(sgIrCtLg) 2006/11/26 05:57 [ 編集 ] No.0000253850 ID:ECsZDeLY

最近ガルモでメリポやるようになってからシの立場が微妙だな、と感じるようにはなりました。
メリポレベルだと単体の攻撃力が求められるから、
そういう意味ではアタッカーとしてのシは数段劣るのは否めないと思います。
WSは不意orアサシン乗せてやっと同等、通常攻撃力ではとてもかなわない。
メリポではだますと怒られますし、使い分けても歓迎はされるアビではないです。
釣りは詩が当たり前で黒いれるよりも蝉持ち前衛入れるべきで連携なんてつながればラッキー程度。
となるとシに求められる要素が現状のメリポptには見当たらないです。
TPを100だけ使ってWS撃てる、ようなメリポアビでもあればいいのですが。
そうすれば不意アサシンと交互にWS撃って与ダメ稼ぐ、って立ち回りできたりするんじゃないかと。


パママさん(VReF17IM) 2006/11/26 09:52 [ 編集 ] No.0000253855 ID:pRJqkefE

なんで文句ばかりいうのにシーフやってるんだろうね?
武器のD値を上げるなんてFF11が始まって初めての事なのにそれでも弱い、もっと上げろ・・・
そう思うのなら辞めちまえよw
そう言うとすでに辞めてますが何か?とか言うけどそれじゃ関係ないから文句言うなと。
文句を言うのなら箱空けが潰された事や煽りで弱体された事だけに言うのが正しいと思うがね。
大体シーフは弱くてLv下のモンクにダメで負ける(ここでは誰も言ってないけど)とか言うのは
詩人75が負ける敵を召喚65で倒せるからおかしい!って言ってるのと変わらん。
そういうコンセプトで作られてるんだからそれを承知でそのジョブを上げたんだろ?って聞きたいけどね。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2006/11/26 13:46 [ 編集 ] No.0000253858 ID:02A7Froc * この記事は1回編集されています

ジョブ比べるときによくあることなんだけど
装備とかPSは比べる側と同等として考えようね・・・
読んでるとかなり装備の悪い(AFとか)のと
メリポのやり方わかってないレベル(騙しのこととか)のシーフを
メインに出されたらどう考えても不公平だって・・・
装備悪いのとかPS低いのはどんなジョブにもいるし
例えば廃〜がAF戦士から通常攻撃だけでタゲ取ったなんて
差がある状況のこと比べても参考にならんでしょ?
差があるほどそれは普通の状況になっていくんだから


文盲おおしwさん(Kk53eBmM) 2006/11/26 14:15 [ 編集 ] No.0000253860 ID:8+dksdeA

なんかシーフ強化案に対してはアレルギー起こす奴が多いなw
いいんじゃねーの?弱いジョブはみんな強くなれば
組む事がある奴すべてに利益あるわけだし


@@さん(U5u47fOI) 2006/11/26 14:59 [ 編集 ] No.0000253862 ID:XA1lV5XQ * この記事は1回編集されています

シーフはアシッドいれてこそだと思うけど、、、飛命中特化すれば普通に当たるし。
短剣のD値が見直されたお陰で戦忍モとのアタッカー能力の差はだいぶ縮まった。
タゲコントロールと弱体ボルトの支援能力を含めれば決して見劣りするもんじゃないと自分は思ってる。
何故にトータルの能力で見ないのかとwメリポ見てると射撃捨てちゃってるシーフ多いけどね。

シーフを強化するとすれば…ギルステ2やトレハン3だと思うw

>むふw文盲さん(nJgKf6Qo)
飛命中+100できるシーフの射撃を当たらないと本気で思ってたり?
アシッド弱体っていつの話ですかねぇ?アシッドボルトの特性すら知らないのか?w

メリポ・BC・PM限定、、、オマイさんはNOUKINの王様だな(´∀`)Hahaha


赤樽さん(sgIrCtLg) 2006/11/26 15:14 [ 編集 ] No.0000253864 ID:ECsZDeLY

74以下のレベル上げであればシはテクニカルで差が出やすいが強い部類に入ると思う。
しかし、メリポとなると不意のせなくても平気で4桁ダメ出す上に通常攻撃だけで
盾から簡単にタゲとるようなアタッカーがいる以上は不利は認めざるを得ない。
これはいくらシが装備に力入れようが、もともと設計上で差がついている以上は仕方ない。
これらはつよとて連戦が普通になってるメリポスタイルに問題があってジョブがどうの、と言う問題ではないと思う。
現状では75でとてとて弱めくらいが上限となってるので
あと3〜5レベルほど上限あげたり、もっと手数おおいモンスを各所に配置したりして
現状の忍戦モのジョブ限定スタイルを打破する必要あるんじゃないかな。


むふw文盲さん(nJgKf6Qo) 2006/11/26 16:13 [ 編集 ] No.0000253867 ID:8+dksdeA

ギルステ2やトレハン3ついたらあんたはメリポやBCやPM
なんかにシーフさそうのw?


むふw文盲さん(nJgKf6Qo) 2006/11/26 16:16 [ 編集 ] No.0000253868 ID:8+dksdeA

あとシーフの射撃C−なんでwそこんとこヨロシク


むふw文盲さん(nJgKf6Qo) 2006/11/26 16:18 [ 編集 ] No.0000253869 ID:8+dksdeA

アシッド弱体されて当たっても結構発動しないからw
そこんとこヨロシクw


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2006/11/26 17:26 [ 編集 ] No.0000253871 ID:GZvLMmfE * この記事は1回編集されています

>>赤樽さん(sgIrCtLg)
4桁だすだけならシは結構簡単にだせますし
戦や忍が不意のせなくても4桁出てるのはランペや迅がクリってるときだけです
シの場合は4桁の条件が不意を成功させることにありますけどねw
クリや不意のってないときはランペ、迅、ダンスはたいして変わりません
あと、シの通常攻撃が低いのは確かですがその分手数が多いです
極端な話ですが実戦でフルヘイスト同士のリ戦とブラシロシを比べたらシのが多くなります

色々書きましたが、現実だと4桁だせる人はどのジョブも
ほとんどの人がすでにメリポ終わっててどのジョブも大して変わりません
忍や戦だから大丈夫って時代はすでに終わっていて
このメリポの固定概念のせいで生まれた半端な戦忍があふれてます


なんてしつけいいこさん(HW39MaiY) 2006/11/26 17:28 [ 編集 ] No.0000253872 ID:82CIwfZs

一言で言えばシーフが弱いとなるけど
メイン短剣の次に高いスキルが射撃(弓術)C、
ついでDEと片手剣/格闘/片手棍と主戦力武器が短剣のみ。
この短剣もD値が上がったとはいえ、片手剣以上のD設定がされるはずもなく
(斧や槍にDの上限ってあるのか?高い武器のDだけみれば上限がない)
せいぜいD30後半どまりになる。
そりゃ短剣でD50とかって斧越えたら理屈通らないけど
これが短剣の可能性を止めている要因にもなってる。
不意打ちして、やっと他の前衛アタッカー並ってのがアビ潰してる原因にもなってますね。


カインさん(pvyLaeLw) 2006/11/26 17:53 [ 編集 ] No.0000253874 ID:BE+Sa01c

>むふw文盲さん
>アシッド弱体されて当たっても結構発動しないからw
アシッドが発動しにくくなるなんて修正入りましたっけ?
もしかしてアシッドがどういう敵に入りにくいか知らないとか?


ふんさん(5ZzJP2tQ) 2006/11/26 18:17 [ 編集 ] No.0000253875 ID:Ak0ssSOg * この記事は1回編集されています

>>文盲おおしwさん(Kk53eBmM)
装備そろえてないのにヨエーヨエー騒ぐからうざいの
だいたい廃で比べればメリポでは4番手にはなるっつの
誘わないのは忍戦モあふれてるし野良だと地雷が多すぎるから
どうせ当たらないとかどうせ発動しないって、ボルト撃たずに
手を抜くシーフが多いしなw

↓じゃぁシーフは弱くないので強化必要ないですね^^


まあ結局さん(19Ws2wkI) 2006/11/26 18:57 [ 編集 ] No.0000253876 ID:8+dksdeA

なんかシーフ強化案に対してはアレルギー起こす奴が多いなw
いいんじゃねーの?弱いジョブはみんな強くなれば
組む事がある奴すべてに利益あるわけだし



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[雑談] 古墳で・・・ No.0000253840
むふふさん(EeflGb4A) 2006/11/26 01:39 [ 編集 ] No.0000253840 ID:bHSQhMdA

昔電撃のDVDで見たタルタルすべり台をやってみたいのですが
うまくできません。もしコツなどあれば教えて下さい。


まぐろ2さん(7y/rhVY+) 2006/11/26 06:44 [ 編集 ] No.0000253852 ID:EWAEHPrQ

パッチが当たって出来なくなっていたりするかも?

限界クエのオズ攻略方法とかも変わってるしね。
「○○、うしろー、うしろー」とPTから志村風に突っ込みされた思い出が。


。さん(Y401bM3+) 2006/11/26 09:24 [ 編集 ] No.0000253853 ID:MhFkJRyk

まさか一人でしようとはしてないよな


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/11/26 14:28 [ 編集 ] No.0000253861 ID:PAKFtpIg

あれは他の人にはすべって見えるけど
自分ではすべって見えないという技のはず

自分ひとりでやっていても残念ながら一生見えません…


むふふさん(JnKW6e06) 2006/11/27 00:41 [ 編集 ] No.0000253884 ID:bHSQhMdA

残念です。


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[雑談] ウルガランでのメリポについて No.0000253669
だめしじんさん(L3xMvZj2) 2006/11/21 19:09 [ 編集 ] No.0000253669 ID:rm8L0Tgg

詩人でメリポに行っているのですが、
個人的に、ダントツでウルガランメリポがやりにくいと感じています。
デーモンの足が速いのはまだいいとして、敵がやたらと遠いような気がします。

しかも、まだ坂の頂上付近で狩ってる時に、
なぜか全く手をつけてない中腹や麓のほうで敵がリポップしたり、
わけがわかりません。(ポップ範囲がやたら広いのか、気のせいか・・・?)

アトルガン以前に古くからメリポいってる人は、
ウルガランは「わかってる人」で固めていけば今でもウマイと良く聞きますが、
何かコツでもあるのでしょうか?

チェーンが切れないようにパウダーブーツ使ってますが正直お金がしんどいです。
敵のPOP時間、位置を完全に把握するしかないですか!?


wさん(5tLbt0eg) 2006/11/21 19:18 [ 編集 ] No.0000253670 ID:duTsUhHc

>>チェーンが切れないようにパウダーブーツ使ってますが
これ止めた方がいいですよ。そうしないと何時まで経っても慣れませんので。
使ってまでチューン切れない様にする姿勢はもちろん立派ですけど。

自分以外を「わかってる人」で固めてウルガラン行くのが一番コツを
肌(ゲームだけどw)で感じられて理解できるはずですよ。


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2006/11/22 09:42 [ 編集 ] No.0000253705 ID:3Om/CKJA

ウルガランでやる時は大抵移動狩り風味になりますね。
極力現在戦闘してるとこに次の敵を配置しますが、
PTメンバーによるかもですが次の敵探してる時に
戦闘終わると追いかけてきてくれます。


らいちさん(Qd2/SdPI) 2006/11/22 12:58 [ 編集 ] No.0000253718 ID:YkivEgz6

自分としては、詩でウルガランでメリポするときの醍醐味は、
広場をいっぱいに走り回りながら、PTを自分の思う方向に
ぐいぐい引っ張りながら移動して狩っていくことにある思っています。
無理にPTにいる場所まで釣って来ずに、適当なところで寝かして
おけばメンバーが走って来るので、その方が、詩 自身がダメージ受け
なくて続けやすいです。
まあ、引っ張り回される、黒や白にとっては、おちおちヒーリングもできなくてつらいですが。


だめしじんさん(L3xMvZj2) 2006/11/22 17:50 [ 編集 ] No.0000253726 ID:rm8L0Tgg

今までバフラウ北、マムークなど、わりと狭い場所でばかりやっていたので、
現在戦闘している場所のすぐちかくに次の敵をキープしても、
わりと余裕でチェーン繋げられてたんですよねー('〜')

ウルガランでこれをやろうとするのは、少し無理があるということですか・・・。

以前、装備がいい忍者とかリディル持ち前衛が揃っていたせいか、
敵がすぐ死んじゃって、釣っても釣っても敵が足りない(しかも遠い)
っていうのがあって、せっかく良PTだったのにチェーン切らしちゃって
悪いなぁと思っていたのです。

ヒーリングしている後衛には悪いけど、
これからはやり方を変えて、移動狩りで引っ張りまわしてみることにします!


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[雑談] 魚を限定して・・・ No.0000253628
ドムさん(4EA6B5iw) 2006/11/20 15:31 [ 編集 ] No.0000253628 ID:nQcAMTDg

こんにちは、以前東サルタで書き込んだドムです。

今回は漁師ギルドで店が開くのを待っていたら
寝釣り風の3人がバストアブリームのみを釣っているのです、
俺も試しに同じ装備で試しましたが、バケツに海苔とか
かかってもバストアブリームだけ釣ることができませんでした、
次の日も同じ3人がバストアブリームを釣っていました、
これもツールだったら最悪ですね・・・・


判別できるだろさん(qQCkldsw) 2006/11/20 16:26 [ 編集 ] No.0000253629 ID:CljdMbFQ

釣りした事あるのかね?

まぁ釣りだけに釣りでしたってオチか


通りすがりさん(LEgPcQfY) 2006/11/20 18:00 [ 編集 ] No.0000253633 ID:jVttvgYw

釣り竿:複合以上
 エサ:シンキングミノーかシュリンプルアー
アタリ:極端に軽いものは、(海苔・外道なので)釣り上げキャンセル

これでバストアブリームだけ釣り上げることができますよ。
スキル60以上なら手軽にスキルを上げられる魚の一つですね。
もっともスキル86の魚だけに自スキル30以上は必要かもしれませんが・・・


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2006/11/20 18:12 [ 編集 ] No.0000253634 ID:TGHNLqgQ * この記事は2回編集されています

前回の話題の一瞬で釣れるツールのほかに
決まった魚しか釣れなくなるツールがるのでは?
ってこでは?
毎日同じ人が3人もブリームだけを釣って他のがかからないってのは
いくらなんでもありえないし
まあ、他の物がかかってキャンセルしてる形跡があれば
通りすがりさん(LEgPcQfY)が言うやり方やってるだけだろうけど


嫌味さん(C2Anq30I) 2006/11/20 18:46 [ 編集 ] No.0000253635 ID:Zk/lxbWs

シンキングじゃなくてミノー。
シュリンプなんて高いやつ使いたくないし。
スキル60無くったって太公望があればほいほい釣れるから。
違いがあるとすれば釣りエプロンを持っているか持っていないか。

バストアブリームもブラックソールも狙い釣りできる魚であって、
外道をわざわざ吊り上げてるやつこそ寝釣りだっつーの。
手釣りをしているなら外道なんてかかった瞬間にわかってリリースする。

スレ主はなんでもかんでもツールだって騒いでどうしたいのかね。
しかも他のスレでは自分はそこそこ釣りスキルがあるって書いているが
外道とそうでない判断もつかない程度なのか

釣り宣言する気か?釣りスレなだけに


赤さん(6WQMvAkA) 2006/11/20 23:06 [ 編集 ] No.0000253642 ID:hbzrwYcI

スレ主のモグハウスが水属性の家具でいっぱいだったなんてオチはなし?
スキル低い+モノが釣れやすくなる効果だと装備同じでもほんとに外道ばかりですよ・・・


臼さん(qequw6A2) 2006/11/21 08:47 [ 編集 ] No.0000253649 ID:S9ze2HP2 * この記事は1回編集されています

>嫌味さん(C2Anq30I)

同意。スレ主が釣り分けすら知らん所に呆れた。
釣り師の常識じゃねーの?

振動やメッセージの判定を読み込んでリリースか釣りか判定するだけだから、
ツールに組み込むのは簡単だろうし、選択している可能性は高いだろうが・・・
スレ主がブリームだけ選択して釣れないのは知識不足と思考不足。


つヵさん(3kC3Wu9I) 2006/11/21 10:14 [ 編集 ] No.0000253652 ID:b1YPxK/Y

魚を選べるツールがあるなら、それを改造してポップするモンスターも選べるようになると思うんだが。そうなればNMは沸き放題になるわけで、わざわざ釣りに執着することもないような気ガス。



腹黒さん(i1ga6mws) 2006/11/21 11:02 [ 編集 ] No.0000253653 ID:MhLR+p0I

ドムさん(4EA6B5iw)
「このようなツールがあるよ」って宣伝したいんだろ。
はっきり言えばいいのに。

ほかの皆さんも言っているが、
海苔・バケツとブリームの区別がつかない釣り師はいない。
スキル70くらいまで自分であげたなら絶対に区別がつく。


vさん(JKfE4aXs) 2006/11/21 11:42 [ 編集 ] No.0000253658 ID:duTsUhHc

釣100のアカウント買ったor貰ったから、自分じゃ区別できないってオチに100ギルwww



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鶴さん(2vy5EPVA) 2006/11/22 00:12 [ 編集 ] No.0000253684 ID:gQJ2kAHU

つ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/32939/1158253577/


つヵさん(Uzhkioqo) 2006/11/22 09:42 [ 編集 ] No.0000253704 ID:Xeevv4ns

うほ、マジであるのかこんなツール。
となると、知らないところでとんでもないのを作っている人もいそうだな。
スゴス。


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[雑談] 映画デスノート後編  No.0000253267

 * この記事は削除されました。


( ´Д`)さん(a10qU7TY) 2006/11/08 03:35 [ 編集 ] No.0000253269 ID:fTPLv7Fk

こんなとこじゃなくて、他いってきなさい。


さん(0VuWh2AI) 2006/11/08 14:14 [ 編集 ] No.0000253279 ID:HA4vgN96

先に別の日に死ぬとLが自分で書いておいたから

その後に書かれた事は無効になるって言ってたじゃん



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[雑談] 蝉のいらない新感覚メリポ No.0000252942
\さん(a28rTsfI) 2006/10/29 02:36 [ 編集 ] No.0000252942 ID:NyISDZMQ

用意するもの
HP高い前衛 2〜3人  竜/白(赤or青)2〜3人  赤or詩
 
竜ウィルムアーメットがあること戦力アップ(ヒールブレスの回復量アップ)
MPはサンクションリフレでまかなう。MP6でケアル3〜4効果はスゴイ

前衛(モンクが適任)のHPがオレンジ(半分)になったらヒールブレス
場所はゼオルム、トロルがオススメ

テンプレその1
ヒールブレス(以下ヒルブレ)概要。サポ:白赤黒青のどれかの時。
●発動条件はPTメンバー内対象PCのHPが33%以下になった時、竜騎士自身が魔法詠唱終了する事。AF1頭装備時は対象HPが50%で発動。
●ヒルブレの回復量は通常230〜280程度。ウィルム頭有りで340〜400程度。
変動分は小竜のHPとTPに回復量が依存するため。(小竜の最大HPが+5ごとに回復量+1)
15分アビのディープブリージング使用時は回復量も増加。ウィルム有りで550程度回復。
●発動範囲は小竜中心にケアルと同じくらいの範囲。
●戦闘中にヒルブレの構えを取って、ブレスが発動する前に戦闘終了(竜騎士本体が構え解除)するとブレスを吐かずに止まる。
●ヒルブレ構え中に対象が範囲外に出るとブレスを吐かずに止まる。最初から範囲外に居る場合も「対象が遠すぎるため〜」と出る。
●ヒルブレ詠唱時間は約1.5秒。
●竜騎士本体がWSを撃った場合はキュアブレスが発動。詠唱時間無し、治せるのは毒・麻痺・暗闇。
キュアブレスのみサポ召でも発動可能


\さん(a28rTsfI) 2006/10/29 02:38 [ 編集 ] No.0000252943 ID:NyISDZMQ

テンプレその2 (モンク用)
すごいっすごいよほぉっ!! 肉を切らせて骨を断つのって最高に気持ちいいようおおぅっ!!
 かまえるすきぃっ!! バっバーッサクぅぅッ!! 漢汁ぅぅにおいくさいにおいぃぃ〜〜!!
 カウンターがでちゃうよおおっでちゃうううっ!!、ヒルブレしても全然ダメなくらい体力へっっへっちゃうああぅよおぉっ!!

   ( ^ω^)つアップルパイ


\さん(a28rTsfI) 2006/10/29 02:39 [ 編集 ] No.0000252944 ID:NyISDZMQ

 モンクはアップルパイを使用した。

モンクはサポ戦士で常時バーサクかまえるを基本とします。
HP33%〜50%ぐらいに減ったら竜よりヒールブレスの回復が来ます。
他モのHPがそうなったら、事故死防止の為に挑発でタゲを取ってあげます。
チャクラはヤバイ時の為に温存してください。事故死防止に繋がります。
チャクラ効果アップ装備の着替えマクロがあればなお良し。
WSは最もダメージの狙える物で、例外として緊急時にタックル撃てると○。
事故死しそうな時は、ディフェ張ってバーサクかまえる切るのも勇気のうち。
武器は、デスト。次点でワーグ。
防具は、HPが多い時はアタッカー装備、減ってきたらHPブースト装備に
マクロで着替えてください。HP1700以上なら樽モでも可能です。
食事は、HPアップの物を取ると更に安全度が上がります。

   ( ^ω^)は食事の効果が切れた。
はひぃぃ、もうらめぇぇぇ!せるびなみるく出ちゃうれすぅぅ!!


\さん(a28rTsfI) 2006/10/29 02:40 [ 編集 ] No.0000252945 ID:NyISDZMQ

テンプレその3(詩人用)
・釣りをお願いします!
・サポは何でもOKです
・歌はメヌメヌで どうしてもリューさんのMPがへこむようならバラをあげてください;;
・ごめんなさい、殴ったりするヒマはないようです
・サポ白以外でイレースや異常回復が必要なときはリューさんに言ってください
・偏見もたずに、どうかPTにはいってください!

テンプレその4(狩場編)
●ゼオルム火山 トロル
 オススメ!

●バフラウ・マムーク
 青・黒マムが怖い ワイバーンも麻痺が怖い
 状態異常をいかにすばやく治せるかがキモ
 白や赤がいたほうがいいかも?

●カダーバ浮沼
 トンボの範囲がイタイ インプのアムネジアもイタイ

●アラパゴ
 生命探知がいっぱい 一撃事故死もありそう


\さん(a28rTsfI) 2006/10/29 02:45 [ 編集 ] No.0000252946 ID:NyISDZMQ

ヒルブレ竜騎士の見つけ方
・街中に竜騎士がいない場合は、バフラウやカダーバでサポ後衛でソロしてそうな竜騎士に声をかけてみましょう。
・レリック頭持ちの竜騎士がいなくても諦めないで!AF2頭無しでも2人以上竜騎士がいればヒルブレ回復は間に合います。
・ぶっちゃけ巷の殆どの竜騎士はソロのためサポ後衛を所持しています。明記が無くても積極的に声をかけてみましょう。
・どうしてもダメな場合は、思い切ってシャウトしてみましょう。ネタ好きの竜騎士がきっとみつかります。


結構適当な構成でも時給1万以上出る可能性が高いPTです。
気軽にPTを組んで、ガッツリ稼ぎましょう。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2006/10/29 03:35 [ 編集 ] No.0000252947 ID:L6EXAxFw

所々書き方が気になるが
噂のヒルブレPTってやつですね
今回のアップで侍も計算上結構すごいことできるらしいい
後はやり方や装備の方向が広まってくれることを祈るのみですね


   さん(ew/7LtUU) 2006/10/29 11:23 [ 編集 ] No.0000252951 ID:nHGB6ve6

正直、アタッカーしたい竜騎士のとっては
どうでもいい話。

暗黒さん!サポ白でケアルよろwwとかナイトさん、サポ白でケアルよろww
といっているようなもんz


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/29 12:39 [ 編集 ] No.0000252952 ID:MHRJHpjE

>正直、アタッカーしたい竜騎士のとってはどうでもいい話。

空蝉しかまともに機能してないサポ忍と、HP減ったのがいたらディアとかしてりゃいいサポ白に違いなんかないと思うが
アタッカーしたくてもサポ戦やサポ侍じゃ呼ばれないでしょ。


黒さん(x7a1ftrw) 2006/10/29 13:09 [ 編集 ] No.0000252954 ID:7HZo9JOY * この記事は1回編集されています

何回か体験しましたが、いずれも竜騎士さんからのシャウト募集か誘いで参加。
結構楽しいです。竜騎士さんはかなり大変そうでしたが。
サポ後衛とは言え、嬉々としてPTしていたように思う。
モンクとしては、有り余る力を全開にして出せるのが、楽しいところ。
着替えチャクラは必須な感じ。
同じジョブだと多少タゲ偏りが見られますが、それで凹まない精神力が必要w
詩人さんは、通常メリポとやっている事は同じか?
赤or白さんはあまり回復に気を遣わなくて良いところが利点か?!
日頃あまり使わない神聖もぶっ放してた人もいるし、いつの間にか殴っている人も(*´д`*)
竜騎士さん側から出た新しいスタイルでもあるし、
空蝉全盛でうんざりっていう状況から脱出できる1つの道でもあるから流行って欲しいところ。

が、油断しているとあっさり死ぬのもまた一興?!
前衛はHP無いと絶対に危ないです。


人参さん(5tuhUxhY) 2006/10/29 14:01 [ 編集 ] No.0000252956 ID:spB/iiTA

>正直、アタッカーしたい竜騎士のとってはどうでもいい話

固定観念で、”遊び”の選択肢を自分で削除してる人の典型ですね。
あ、”仕事”の人でしたか、すいませんwwwwww


前世竜かもさん(Y5ym8LzY) 2006/10/30 02:00 [ 編集 ] No.0000252972 ID:7ym01TAo

>人参さん(5tuhUxhY)

選択肢が増える=楽しみが増える
とは必ずしもならない。


ん〜さん(RUUN9YFk) 2006/10/30 02:30 [ 編集 ] No.0000252973 ID:If9fUnyE

選択肢がなければ楽しみは絶対増えないわな。
食わず嫌いはいかんぜよ


   さん(ew/7LtUU) 2006/10/30 10:21 [ 編集 ] No.0000252976 ID:nHGB6ve6

よく読め低脳wwwwww

>>正直、アタッカーしたい竜騎士のとってはどうでもいい話。


オレはネ実で騒がれる随分前からヒルブレPTを経験していたし、
竜騎士視点ではモンクが楽しそうなだけで、オレは楽しく無かったよwww

ヒルブレマシーンになるぐらいなら他JOBで希望だすね。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/30 10:26 [ 編集 ] No.0000252977 ID:rsCw2XaY

>さん(ew/7LtUU)

あんたのいう竜のアタッカーの姿はなんなんだ?
で、それはPTに誘われるものか?

性格が補助寄りに向いてなくて文句付けてるだけなら戦、忍だけやっててください。


\さん(bCntBl4g) 2006/10/30 11:14 [ 編集 ] No.0000252979 ID:NyISDZMQ

このPT、各ジョブが特徴出してやれるのがいいんだよね。
HPはどのジョブでもそこそこまで上げれるし、
サポ戦でいいなら両手武器使いも活躍できる。

編成はかなり自由だよ。
詩人いなくても時給1万突破とかイケルからね。

↓詳しく解説してくれてるサイト
ttp://www19.atwiki.jp/drg_mnk/


ssさん(bPRWnCvI) 2006/10/30 11:59 [ 編集 ] No.0000252980 ID:hCYCtoes

ケアルのMP効率が良くなったら
色々遊べるようになるのかな。


天候さん(5iggZkfY) 2006/10/30 12:33 [ 編集 ] No.0000252981 ID:wq4wC0LQ

>>  さん(ew/7LtUU)
の言うアタッカーしたい枠では殆ど誘われる事がないから出てきた戦術ってのを忘れてないか?
前提を忘れてしまったようですね。
>>よく読め低脳wwwwww
↑自分を省みてください。

>>ヒルブレマシーンになるぐらいなら他JOBで希望だすね。
で、結局それでいいんじゃないの?一々口出さなくても。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2006/10/30 13:21 [ 編集 ] No.0000252982 ID:99tXUYX6

>> さん(ew/7LtUU
読んでるとただ単にあなたが楽しくないだけで
ジョブは関係ない気がするのですが・・・


善悪さん(LQ9dooP6) 2006/10/30 15:33 [ 編集 ] No.0000252983 ID:yVJwqj+o

竜騎士全員望む役割ではないにしろ、そういうことも出来るって話なだけ
竜騎士の面々は「そんなことは俺のやりたい役割じゃない」といいたいのかねぇ
前衛職の中でサポに依存するとはいえ、回復能力を持つというのは一つの特色だと思うけど

実際のところメリポでサポ戦の竜に火力期待するなら、モンクか戦士誘うが
そういや、サポ侍の竜って今回のパッチ以降まだ組んでないな、どうなんだろうか・・・?


竜/白さん(lJpxLY1E) 2006/10/30 16:48 [ 編集 ] No.0000252985 ID:dER2ct/Q

テンプレその1補足
AF1,AF2両方ある場合、両方の恩恵を受けることが出来ます。
1.PTメンバー内対象PCのHPが50%以下の時に、竜騎士自身が魔法詠唱終了する事。なお魔法詠唱マクロ前にAF1を装備するマクロを入れる。
2.飛竜がヒルブレの構えをしたところでAF2を装備する。発動時にAF2かぶってれば回復量上がります。
これにより更なる事故死低減効果が期待できる。また上記作業は1つのマクロで実行することが可能。

[例]
/equip 頭 ドラケンアーメット
/ma ディア <t>
/wait 2 (2でなくても平気
/equip 頭 ウィルムアーメット


   さん(ew/7LtUU) 2006/10/31 01:37 [ 編集 ] No.0000253004 ID:nHGB6ve6

>>orzさん(3S6jdS6c)
>>性格が補助寄りに向いてなくて文句付けてるだけなら戦、忍だけやってて>>ください。
なぜ、おまえ如きに指図されなきゃならんのだ?
低脳ばかりで困るな。

言っておくが、あくまで1竜騎士の意見な。


実りねぇ〜さん(ckv6NpUw) 2006/10/31 06:00 [ 編集 ] No.0000253005 ID:ZJehf7pY

脳筋反応した奴に対して、袋叩き。まあ、いつまでも変わらないいつもの光景か。
竜騎士には、こういう戦い方もありますよ。でも自分はそれでは楽しめません。
それでいいんじゃない?あくまで1竜騎士としてしか言わないのなら。

これ以上、言い合っても平行線たどるの見え見えだし、さらに続けるつもりなら、
もうちっと、突っ込んだ意見をお互い言いあって下さいな。


経さん(Zsa0He7s) 2006/10/31 07:44 [ 編集 ] No.0000253007 ID:FgzprTNQ

>これ以上、言い合っても平行線たどるの見え見えだし、さらに続けるつもりなら、
>もうちっと、突っ込んだ意見をお互い言いあって下さいな。

矛盾してない?




。さん(Y401bM3+) 2006/10/31 08:39 [ 編集 ] No.0000253010 ID:UWJ6btZs

どうでもいい話、といっているのにレスしてる時点で既に矛盾してるけどね


国際人wwさん(IHLU8yFg) 2006/10/31 10:05 [ 編集 ] No.0000253012 ID:LqqdTsqc

うはwwworz叩かれてるwwww性格悪www
>さんもカスwwww
カス同士で頑張れwwww


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/10/31 12:48 [ 編集 ] No.0000253029 ID:FYCet0WA * この記事は1回編集されています

元々竜騎士のヒルブレの性能がぶっ飛んでいた
最近になってそれが広く認知されるようになり
新しい遊び方としてヒルブレPTが生まれた

アタッカーとしてPTに参加したくて竜騎士やってる人にとっては関係の無い話なのは当然
それによって遊びの幅が狭くなるのも事実
ただ、誘われるためだけに嫌なことをするのでは本末転倒

どっちが間違っていると言うわけでもないんだし歩み寄る余地もない
不毛な言い争いになるだけかと

閑話休題
ヒルブレPT行ったこと無いですが詩人様に負担がかかりそうな予感がw
メリポで詩人様が楽できそうな戦術ってないんですかな?
その内メリポPTで詩人やる人がいなくなりそうな気がする…

>>orzさん
>メヌメヌと釣りだけのヒルブレPTの方が蝉PTより遥かに楽。
ふむ、蝉PTより楽なのか
竜騎士にバラかけようとするとかなり面倒じゃないかと思ったんだけど
大してMP減るわけじゃないからいらないのかな
実際に参加してみたいけど詩モ竜は全然育ってないから無理だろうなぁ


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/31 13:32 [ 編集 ] No.0000253036 ID:LqD1Ip0Y

メヌメヌと釣りだけのヒルブレPTの方が蝉PTより遥かに楽。

だからサポ忍やサポ白赤黒召以外でアタッカーとして誘われるようになってから愚痴を言え。
PTに席があると席がないは天地の差。


あーさん(mR5s6u9k) 2006/10/31 13:52 [ 編集 ] No.0000253037 ID:8Sg5dLvk

アタッカー志望の竜騎士はソロがしたいってことなんだな


国際人wwさん(HFObCS8s) 2006/10/31 17:53 [ 編集 ] No.0000253054 ID:9fnuGB/2

クイズwww
この掲示板で臭い人が居ますwwww誰でしょうwwwww
ヒントwwwwww
頭に[運]を付けると見えてきますwwwwww


人参さん(5tuhUxhY) 2006/10/31 21:38 [ 編集 ] No.0000253061 ID:S3tlEReA

>サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)
サポ戦or忍の竜とヒルブレ可能(サポ後衛)の竜で
”アタッカー”としての「基本的戦力」が例えに出してる「暗白」のように、
”目を見張るほど異なる(前衛として機能しない)”と言うのなら、
その主張でいいかと思います。

実際の性能差は、サポによるステ差とDAぐらいでしょうか?
物理攻撃UPも、自らの特性でもってますから無意味ですね。

”攻撃と回復を両立出来るJOB”という、他に無い立場で居ながら
それを示唆されても自ら蹴るのは”ポジション”が見えてないとしか
言いようがアリマセン。


血まみれさん(n1qG++3c) 2006/11/01 00:56 [ 編集 ] No.0000253064 ID:RsNRhHxc

俺の事か!!!


黒さん(x7a1ftrw) 2006/11/01 02:29 [ 編集 ] No.0000253065 ID:v2lnoJ3U

>>国際人wwさん(HFObCS8s)
>>この掲示板で臭い人が居ますwwww誰でしょうwwwww
自分自身の事でしょ・・・って、言っちゃいけなかった?
誰も言わなかったのはそのせいかw


DFさん(jgs0DfmM) 2006/11/01 02:30 [ 編集 ] No.0000253066 ID:/7ytIfmk

矛盾って言ってる連中、国語勉強し直したら?
後、変なのが去ったと思ったら、また変なのが沸いてきたな。



 * この記事は削除されました。


経さん(Zsa0He7s) 2006/11/01 07:53 [ 編集 ] No.0000253068 ID:HsK7M3uw

DFさん(jgs0DfmM)

矛盾っていってる意見が間違っているなら
実りねぇ〜さんの言うようにもちっと突っ込んだ意見くらい書いてください
それとも当の本人が名前変えて言ってるだけ?
どちらにしろ煽ってるだけならあなたの言ってる「変なの」と同レベル


メェさん(vMwzGwC6) 2006/11/01 21:53 [ 編集 ] No.0000253098 ID:Z/2uj/fk * この記事は1回編集されています

アップルパイ←なんで色ついてるの?w
どうやってやるんだろ

※ちなみに↑は、コピペです


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2006/11/01 22:35 [ 編集 ] No.0000253099 ID:EqcdDc8U

たぶんCGI側で、自動的につける処理加えたんじゃね?


   さん(wvORupd2) 2006/11/01 23:10 [ 編集 ] No.0000253101 ID:L/DPnmHA

まじで?


DFさん(jgs0DfmM) 2006/11/02 03:56 [ 編集 ] No.0000253109 ID:Km5XWctc

経さん(Zsa0He7s)
自分は「矛盾してない?」としか突っ込んでないくせに、自分が突っ込まれると
その訳を聞いてくるとは随分と勝手なものだね〜。

>それとも当の本人が名前変えて言ってるだけ?
>どちらにしろ煽ってるだけならあなたの言ってる「変なの」と同レベル
勘違いするのはそっちの勝手だが、
「煽ってるだけならあなたの言ってる「変なの」と同レベル」この部分、
そっくりそのままお返しします。


ハイサイおじさんさん(+3c2Xk9g) 2006/11/02 07:04 [ 編集 ] No.0000253111 ID:Eqyfzz16

先日2回ほどヒルブレPT参加してきました。
編成は2回とも、モモモ竜竜吟でした。(私はモンクで参加)

PT終了後竜さんと吟さんに感想を聞いてみたところ

竜さん:今まで余り使う機会の無かった装備を色々と着替えて使うことが出来るので忙しいけど楽しかった。
竜さん:小竜が活躍しているという実感が強くて幸せだった。
竜さん:スピリンを使うことに躊躇する必要が無く、再呼び出しを多用して小竜を使い捨てる感覚が無くて良かった。
吟さん:蝉PTより楽だった。
吟さん:釣りの速度が速くて結構大変だけど、いつもよりは楽だった。

等で、概ねいい印象を持った方が多かったです。
モンクとしては勿論楽しかったです^^

また参加してみたいと思います。
因みに時給は1回目が13,000で、2回目が15,000でした。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2006/11/02 10:51 [ 編集 ] No.0000253114 ID:NYqR5xwg

サポ戦でないとアタッカーでない、って意見の人がいるみたいだが、
モだって攻撃力下がるのをわかっててサポ忍にする人多くなった。
竜とて同じことで、サポ戦でなくとも素のアタッカー能力が高いからこういう特殊ptができるのでしょう。
全力で戦いながらヒールできる、と言う新たなスタイルは面白いとおもいますが。
ちなみに、このptってキャンプは固定?
ヒーリングする必要ないみたいだから、詩は次の獲物にララバイいれて移動狩りしてるのかな?


ださん(mZdAR7NA) 2006/11/02 14:56 [ 編集 ] No.0000253123 ID:/4V72dC+

狩場限定、編成もそれなりに選ぶからそうそううまく行かないとおもうが
正直竜の人がリーダーやらないと成立しないメリポPT
他ジョブが竜の人に「ヒルブレPTしたいので〜」といってもやってくれるかどうか・・・

現状、俺の鯖では75竜のメリポ希望者を探すより、モ戦忍を探すほうが楽なのよ
選択肢の一つになりうることは理解したけど、物凄く選びにくいわな〜


カインさん(pvyLaeLw) 2006/11/02 19:38 [ 編集 ] No.0000253127 ID:BE+Sa01c

>赤樽さん
>サポ戦でないとアタッカーでない、って意見の人がいるみたいだが、
こういう意見が多いって言うのは、回復するのはつまらないとか、後衛を奴隷の
ようにしか考えていない人が多いからでしょうかね^^;
後衛視点からすれば、そう言った人とはPT組みたくないですね。


経さん(lcWK5nas) 2006/11/02 20:33 [ 編集 ] No.0000253129 ID:XzPjDWbQ

DFさん(jgs0DfmM)
の言う「突っ込み」というのがどういう解釈で使ってるのかわからないけど

「矛盾してない?」と
「国語勉強し直したら?」を同一レベルと判断するのは
おかしいと思いますよ。
今回の文面をみて
前者は目的の意見、文に対して「間違ってる」という意味合いで
使われています(わたしはこういう意図で使いました)が、
後者はただ人をバカにしているだけですよね?
たぶんなにか間違ってる内容があったとは思いますが
人をバカにすることが優先されてしまったと思います
矛盾しているとだけ言ってその内容を説明しなかったのは
わたしにも非があると思います、すみませんでした

「煽ってるだけならあなたの言ってる「変なの」と同レベル」この部分、
そっくりそのままお返しします。

これ「国語勉強し直したら?」からは
あなたが煽ってるだけとしか解釈が導き出せません。
勘違いだけならどう勘違いしてるのか指摘してもらえませんか?


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/11/02 23:38 [ 編集 ] No.0000253134 ID:xxeVEuZE

>>経さん(lcWK5nas)
横から失礼
>これ以上、言い合っても平行線たどるの見え見えだし、さらに続けるつもりなら、
>もうちっと、突っ込んだ意見をお互い言いあって下さいな。

これ以上、言い合っても平行線たどるの見え見えだけど、
もしさらに続けるつもりなら、
せめてもうちょっと、突っ込んだ意見を言いあって下さいな。

上のように読めば特に矛盾はしていないんじゃ?


経さん(Zsa0He7s) 2006/11/03 01:26 [ 編集 ] No.0000253138 ID:XzPjDWbQ

サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)

矛盾している理由かいてなかった・・・
理由は前の内容と後の内容ともに「言い合って」たら同じじゃんってこと



DFさん(jgs0DfmM) 2006/11/03 05:12 [ 編集 ] No.0000253140 ID:30T/v+P+

なんか自分の行いを必死に正当化しようとしているように感じるけど、
単にここが間違ってるよと言うだけなら、はっきり言って重箱の隅を
突ついて悦んでいるのとさほど変わらんと思うが?
少なくとも、どこがどう間違っているのかくらいまでは言わないとあなたの言う
「人をバカにしているだけ」と取られても仕方ないと思うけどね。

>勘違いだけならどう勘違いしてるのか指摘してもらえませんか?
勘違いっていうのは、
>それとも当の本人が名前変えて言ってるだけ?
に対して言ったんだけどね。

>理由は前の内容と後の内容ともに「言い合って」たら同じじゃんってこと
それって矛盾というよりは、実りねぇ〜さん(ckv6NpUw)の言うように
「平行線をたどる」になると思うんだけど。
それともその「平行線をたどる」を何回やっても同じだから矛盾してると言いたいの?
それでも矛盾という言葉を持ってくるのは、おかしいと思うんだけどね。
大体、お互い突っ込んだ意見を言ってる時点で前の内容と後の内容とは、
内容自体が別物になってる訳だから、矛盾とは別物でしょ。


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2006/11/03 09:46 [ 編集 ] No.0000253143 ID:IUQIFXNk * この記事は1回編集されています

矛盾
条件1:最強の盾なのでどんな矛でも貫けない
条件2:最強の矛なのでどんな盾でも貫ける

上記二つの条件が併せ持つ範囲が存在しないことから
AならばBではない。BならばAではない。という2条件を
あわせるとAならばAではないという論理的不整合きたして
いるということを指す言葉である。

条件1:これ以上言い合っても平行線をたどるだけ
条件2:言い合うならもう少し突っ込んだ意見を言い合って

これは条件を二つ定義しているというよりも提案を追加
しているだけ。矛盾という言葉を使うのは客観的に見て
不適切。

そんな事はどうでも良くて竜騎士のジョブ性能が見直され
て新しい戦術が生まれてくるのは面白いと思う。

楽しみ方が色々あるのはいいですね。竜騎士面白そうだなあ


経さん(Zsa0He7s) 2006/11/03 10:05 [ 編集 ] No.0000253144 ID:REbSz/k+

>「人をバカにしているだけ」と取られても仕方ないと思うけどね

いろんな人がどう解釈するかは仕方のないことだけど
間違ってるよっと言われて「人をバカにしてる!!」と思う人は
解釈ズレすぎのように思えますが?
少なくとも全員がバカにしてるだけとは思わないでしょう

「国語勉強し直したら?」はただ人をバカにしているだけですよね?
言われた全員がそう思うことでしょ?
それと言葉足らずだったことはわたしも認めていて
前レスでもコメント書いています
ちゃんと読んでいますか?


経さん(Zsa0He7s) 2006/11/03 10:26 [ 編集 ] No.0000253146 ID:REbSz/k+ * この記事は1回編集されています

冠すと戦士さん(98Q8/AaI)

説明が難しくてバカなわたしにはわかりません

>そんな事はどうでも良くて

ああ、人をバカにしてるだけですか

人参さん(5tuhUxhY)

Σ(・ω・`;)<これ以上話してもバカには理解できないでしょうね

>>前レスでもコメント書いています
>その内容でのアンタの自己解釈自体が”世間一般”から外れてるんだけどねぇ・・・

失礼しました前々レスでした

>>そんな事はどうでも良くて
>ああ、人をバカにしてるだけですか
アンタの話自体が”スレに対して”「どうでもいい」。
これこそ『読んでる全員』が思ってることでしょうね。

どうでもいい話ならスルーすればいいんだよ


人参さん(5tuhUxhY) 2006/11/03 10:48 [ 編集 ] No.0000253147 ID:/IOMPpTo * この記事は1回編集されています

>説明が難しくてバカなわたしにはわかりません

Σ(・ω・`;)

>前レスでもコメント書いています
その内容でのアンタの自己解釈自体が”世間一般”から外れてるんだけどねぇ・・・

>>そんな事はどうでも良くて
>ああ、人をバカにしてるだけですか
アンタの話自体が”スレに対して”「どうでもいい」。
これこそ『読んでる全員』が思ってることでしょうね。


ああ、Meさんが名前変えただけですか。



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[雑談] 異国の人3 No.0000252811
つるーつるーうまうまーさん(GSoUM2pI) 2006/10/26 16:15 [ 編集 ] No.0000252811 ID:TE3bpyEw

国際人さんー、こっちこっちー

で、国際人さんはここで何を求めていらっしゃるのかな?


ふさん(+nRyfQA+) 2006/10/26 16:25 [ 編集 ] No.0000252813 ID:FY9AdmwQ

生きてる証じゃないの?
社会に出てもごみっぽい引きこもりみたいだし。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2006/10/26 16:30 [ 編集 ] No.0000252814 ID:O+rFsdgw

個人批判はやめましょう。
相手と同じレベルまで、自分を落とす事ないわ。


  さん(/pYhZS0I) 2006/10/26 16:33 [ 編集 ] No.0000252815 ID:C+FjODRc

wの数だけ必死さがよくわかる。
キモイねぇ


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/26 16:45 [ 編集 ] No.0000252816 ID:T7uasiy6

韓国がアメリカを挑発しまくってるから、北南同時制裁とか発動しないかな〜。

でも笑えるのが、去年核の傘の保証を外せと言って、核実験後は核の傘を保証しろとか言ってることw
でも大統領府や与党から北朝鮮の核保持はアメリカと日本のせいって発言がバンバンでてくる。

ついでに安保理決議がでてるのに北に援助をまだやってるw

もう、北も南もまとめて制裁し、石器時代の文明レベルに落してやるのが朝鮮民族の幸せかと。
文明の火をもつには半万年早かったんだよ。


ふぇいさん(AW1uBM+A) 2006/10/26 17:09 [ 編集 ] No.0000252817 ID:gxgvIUZA

しかし日本の周りは害虫国家が多いね・・・
竹島問題もそうだけど(かってに占領してるし)、なんか今度は尖閣諸島に向けて香港からの抗議船が上陸するとか・・・散々靖国問題とか東シナ海だっけ?領土もはっきりしてないのに勝手に石油採掘してるし、こんな害虫国家群にどこに正義があるんだろう・・・・日本を批判する前に自分の国がどれだけひどいことしてるか見詰めて欲しい・・・・

洗脳されていて相手の事を理解しようとしない輩に言っても無理かorz


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/26 17:16 [ 編集 ] No.0000252818 ID:LqD1Ip0Y

>ふぇいさん

それは台湾が阻止しました。

上海と台湾の活動家が合流して尖閣諸島に上陸予定。

台湾の活動家:台湾で漁船を雇う。->誰も貸さない。
上海の活動家:上海から出港。->故障で動かなく->台湾に寄港依頼。->台湾断固拒否


でもそのガス田のパイプライン施設に対して日本から費用を出させた売国政治家がいたりするww
山崎拓ww


oTZ~さん(MgtD04po) 2006/10/26 17:47 [ 編集 ] No.0000252822 ID:YkvXVMYo

国際人の発言をこうしてみたら何かスッキリしたw

/p そこは日本の汚いところですよwwwww
パーティーメンバーがいません
/p だから日本は不人気wwwwww
パーティーメンバーがいません
/p 嫌われ者wwwwwwwww
パーティーメンバーがいません
/p お前らそれで納得なら別にいいじゃないwwww
パーティーメンバーがいません
/p でも日本はいつまでも「嫌われ者ね^^」
パーティーメンバーがいません
/p 朝鮮人は他国侵略したことないけど?wwww
パーティーメンバーがいません
/p 日本にはかなわないよwww
パーティーメンバーがいません
/p 731部隊素敵〜☆
パーティーメンバーがいません



垢い人さん(tHkSkS5g) 2006/10/26 20:39 [ 編集 ] No.0000252827 ID:QF8zZt3I

↑GJ(´д`)b
/tel そこは日本の汚いところですよwwwww
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした
/tel だから日本は不人気wwwwww
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした
/tel 嫌われ者wwwwwwwww
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした
/tel お前らそれで納得なら別にいいじゃないwwww
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした
/tel でも日本はいつまでも「嫌われ者ね^^」
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした
/tel 朝鮮人は他国侵略したことないけど?wwww
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした
/tel 日本にはかなわないよwww
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした
/tel 731部隊素敵〜☆
相手がログインして無いか、移動中のため届きませんでした



筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/10/26 22:08 [ 編集 ] No.0000252832 ID:wjWUbRLE * この記事は1回編集されています

(゜▽゜)b h ttp://www.kotolier.org/ann/


たまり漬さん(E2LrjuIY) 2006/10/26 22:39 [ 編集 ] No.0000252834 ID:XHnKcGrc * この記事は2回編集されています

ドイツと日本の第二次大戦史観の違い。

ドイツの場合。
全てはナチスがやった事であり、戦後ドイツはナチスが国際社会に対して犯した全ての罪に対して代わりに謝罪し、補償する。

つまり、ナチスが全ての「悪」でありドイツ国民自体は同じくナチスの「被害者」である。このスタンスを戦後、現在に至るまで国内外問わず通してきた。
政治指導者及び国民の大戦に対する罪悪感をこれで軽減させ、かつ他国の大戦被害感情をもナチスに向けさせ、現ドイツ国と切り離すことに成功している。


日本の場合。
太平洋戦争(15年戦争)を戦後政治指導者がキチンと総括していない。
その時々で政治指導者(日本国)の先の戦争に対する定義が変わり、内外に対する姿勢が一貫しない。
それが故、内外の批判が国そのもの・日本人そのものに向けられてしまっている。
(要は結局「何が悪かったの?」がはっきりしていない)

ま、これだから外交小国って言われちゃうんだよネー


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2006/10/26 23:00 [ 編集 ] No.0000252835 ID:g7PJogYA

「日本ほど反省している国は無い」ってコメントに対して「反省しているのはドイツじゃないwww」と無知曝け出してるコメントしてたが、ドイツ人は戦争を起こした事に反省はしてないよ。
ナチスドイツを生み出した事に反省はしているが、全ての責任をナチスドイツ転嫁して事勿れな態度をとってるだけ。
だから隣国への国家賠償はせず、ナチス犯罪に対する個人賠償しかしてない。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/26 23:18 [ 編集 ] No.0000252836 ID:MHRJHpjE

>たまり漬さん

総括もなんもすでに全部片づいてるのに、日本が悪いことにし、国防を破壊しようとする売国奴が騒いでるだけですが。



国際人さん(IHLU8yFg) 2006/10/27 09:52 [ 編集 ] No.0000252851 ID:LqqdTsqc

g7pjogya
無知なのはお前のほうだよwww
内外不一致だと?www
日本は戦時一億総動員って事実しらないのか?www
全国熱中になって戦争支援しただろwwwww
害虫はまさに日本www


oTZ~さん(MgtD04po) 2006/10/27 10:03 [ 編集 ] No.0000252854 ID:YkvXVMYo

/p 無知なのはお前のほうだよwww
パーティーメンバーがいません
/p 内外不一致だと?www
パーティーメンバーがいません
/p 日本は戦時一億総動員って事実しらないのか?www
パーティーメンバーがいません
/p 全国熱中になって戦争支援しただろwwwww
パーティーメンバーがいません
/p 害虫はまさに日本www
パーティーメンバーがいません


国際人さん(IHLU8yFg) 2006/10/27 10:05 [ 編集 ] No.0000252855 ID:LqqdTsqc

まじお前無知だなwwww
ドイツは隣国へ国家賠償ちゃんとやってるwwww
しかも何十年間かけてねwwww
個人賠償だってやってるわけですからwwwだから今EUでは信頼できるメンバーになってるwwww
日本は金銭外交なければ、アジアでいっぱい叩かれることになったはずwww
賠償はメンツの問題あるから、やりたくないだけだろwww
ほかの名目にして、違う形の賠償は経済支援wwww


国際人さん(IHLU8yFg) 2006/10/27 10:07 [ 編集 ] No.0000252856 ID:LqqdTsqc

国連安保理常任理事国

「日本がいません」wwwwwwwwwwwww
つまらねよotzwwwwザコは消えろwwww
orzの馬鹿息子?wwwwww


国際人さん(IHLU8yFg) 2006/10/27 10:25 [ 編集 ] No.0000252857 ID:LqqdTsqc

自国防御できないのはまさに日本wwww
アメリカの犬wwwwwww
アメリカいなければ滅びたのにwwwww
いつまで犬でいるつもりだ?wwwww奴隷国家日本よwwww


国際人さん(IHLU8yFg) 2006/10/27 10:32 [ 編集 ] No.0000252859 ID:LqqdTsqc

>さん
名前すらないお前のほうがキモイだよww
この前叩かれたくせにwww半年前だっけwwおまえがよwww


oTZ~さん(MgtD04po) 2006/10/27 11:00 [ 編集 ] No.0000252862 ID:YkvXVMYo

/l 自国防御できないのはまさに日本wwww
リンクシェルを装備していません
/l アメリカの犬wwwwwww
リンクシェルを装備していません
/l アメリカいなければ滅びたのにwwwww
リンクシェルを装備していません
/l いつまで犬でいるつもりだ?wwwww奴隷国家日本よwwww
リンクシェルを装備していません


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2006/10/27 11:48 [ 編集 ] No.0000252865 ID:O+rFsdgw * この記事は1回編集されています

えーっと、第2次大戦後、ドイツが国家間賠償と個人賠償をしたと言う事実を示すものの提示してもらえないかしら?
戦後補償に関して散々「ドイツを見習え」という論調を繰り返していた朝日新聞でさえ、とある論文(日本とドイツの戦後補償の違いを書いたもの)が出た以後は言わなくなったというのに。
知識?が滅茶苦茶すぎて話にならないなぁ…
もう一度言うけど、ドイツは国家賠償を行っていません。
何故なら戦後のドイツは国家分断の為に、交戦国と講和条約を結べる状況になかったから。
そんな状態だから、もともとドイツ国民の中のナチス犯罪犠牲者を対象とした「連邦補償法」を、国外にも援用する形で個人補償を実施してきただけです。
講和条約を結んでいないから、これからも第2次大戦に起因する個人対政府や個人対企業の訴訟が起こる可能性を孕んでいるわけ。
また、ドイツがEU内で発言力が増しているのは信頼されているとか以前に、東西統一によってヨーロッパ最大国家の一つとなったから。
大きな国の発言力が大きくなるのは、EUを含めた国際社会での通例よね。
もちろん、ドイツは日本とは違い「ぶれる事の無いドイツの意志」を貫き通すが故に、EU内での信頼を増しているという側面もあるわ。


腹黒さん(ES/RI+aQ) 2006/10/27 12:03 [ 編集 ] No.0000252869 ID:BsEahkHg

>国際人さん(IHLU8yFg) ID:LqqdTsqc
流れを無視して一つ質問。
あなたのその膨大な知識はどこから得たの?
1. 学校教育
2. ネットで独学
3. 親の愚痴

頭悪いからスルーは無しでw


ふぇいさん(AW1uBM+A) 2006/10/27 12:06 [ 編集 ] No.0000252870 ID:gxgvIUZA

>orzさん(3S6jdS6c)
>それは台湾が阻止しました。

なるほどそうでしたか・・・情報提供ありがとうございます。

しかしちょっと見ない間に頭の悪そうな教養ゼロの人がいますね^^;
なんで管理人さんは垢バンしないんだろう?
私なりに推測ですが・・・
1 馬鹿は相手にすると疲れるので放置w
2 掲示板の活性化のため、あえて放置w
3 ただスレを見てないだけ?
4 馬鹿の行動を見てるのが面白いからw
5 その他


今日から忍者さん(g5eXe0Pg) 2006/10/27 12:28 [ 編集 ] No.0000252871 ID:0yMcP8iw

>日本は戦時一億総動員って事実しらないのか?www

>全国熱中になって戦争支援しただろwwwww
と理解するんですか?それだけ追い詰められてた、というだけのことです。
その当時を記した本をこの間見たけど、伝わってくるのは熱中や熱狂ではなく、悲愴な思いでした。

前スレでA級戦犯について言ってたけど、A級は「平和に対して罪を問う」というランク付(米による)だそうです。
国家には交戦権があり、国の決断で戦地に立った軍人を罪に問うなら、戦争を行った全ての軍部は同様に裁かれるべきでは?

そういえば、サンフランシスコ条約(うろ覚え)に署名してない国が靖国参拝に対して公式に非難する権利ってあるのかな?


oraさん(ActvG4eY) 2006/10/27 13:43 [ 編集 ] No.0000252874 ID:m8xTGeHA

ふぇいさん 自分は 4 でございます。
こういうのいるとただ単にあっちの国の人はおもしろいなぁってあっちの国ではこんなのバッカなんだろなって思ってしまった。
本当は全部がそういうのじゃないのは知ってるがね。

あと国際人さんは少なくとも半年も前からここの掲示板の存在知ってたのか…Poisute……違うか。


男道さん(2GDO5sn6) 2006/10/27 14:08 [ 編集 ] No.0000252875 ID:V+sYcD3A * この記事は1回編集されています


だいたい、日本をたたく奴らは「アジアに対して行った行為」とか「アジアで日本は叩かれてる」っていうが、
実際、叩いてたかってるのは主に中国と朝鮮半島。その他の国は金欲しさに売国日本人にそそのかされたアジアの貧しい国家。
「アジアで〜」って言うのは中韓お得意の規模の捏造。「白髪三千畳」のお国柄だから、なにがなんでも事を大きくしたがる。

アジアで反日の国と親日の国を比較したら親日のほうが多いよ。
台湾の日本精神(リップンチェンシン)は有名だし、ネパールの緑地に赤丸の国旗もインド独立に協力した日本を意識したと言われてる。
インドネシアのスカルノ大統領はデビィ夫人で有名だが、そのくらい親日だったということ。
南方の国だが、かつて日本が支配したパラオにいたっては、青地に黄色の丸と日の丸に敬意を表して、夜の月を表している。
しかも、丸の位置が微妙に真ん中からずれているのは日本に失礼だからだという理由である。
また、パラオでは姓名に日本語をつけるのが慣習になっている。
中国、韓国ではこんな話はまず出てこないだろう。
台湾が親日になった理由のひとつが日本支配を脱した後、やってきた中国に絶望したことだからな。

世界で嫌われてる中国や韓国、朝鮮に一緒にされるアジア諸国こそ可哀想だ。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2006/10/27 14:13 [ 編集 ] No.0000252876 ID:O+rFsdgw * この記事は1回編集されています

サンフランシスコ講和条約に批准していない国は、靖国参拝に対して非難する権利はありません。
条約文にも、それを意味する条文が入っています。

ちなみに、中国・韓国はサンフランシスコ講和会議には呼ばれていません。
中国の場合は、中国の代表政権が中華民国か中華人民共和国かの意見が米・英で一致しなかった為。
その後、日本はまず中華民国(台湾)と単独で講和条約を結びましたが、中華民国の中国の主権奪取が難しいと判断せざるを得なくなった為、及び中華人民共和国を立場をたてる為に、中華民国との条約を破棄し、中華人民共和国と日中平和友好条約を結びました。
また、韓国は講和会議に呼ばれる事を強く要求したようですが、当然の事ながら戦中日本として戦っていた以上、戦勝国とは認められずに拒否されています。


つるーつるーうまうまーさん(FsWmz0Vk) 2006/10/27 16:29 [ 編集 ] No.0000252881 ID:TE3bpyEw

そう言えば彼は一定の時間帯しか沸かないね。


  さん(ESJgMWsU) 2006/10/27 17:52 [ 編集 ] No.0000252883 ID:C+FjODRc

>さん
名前すらないお前のほうがキモイだよww
この前叩かれたくせにwww半年前だっけwwおまえがよwww

国際人じゃないおまえに言われたくないね。
半年前?この掲示板見つけたの3ヶ月前ですが何か?^^




oTZ~さん(MgtD04po) 2006/10/27 18:30 [ 編集 ] No.0000252885 ID:UehIzw2E

>国際人
日本嫌いならとっとと亡命なり移民なりすれば?誰も止めないよ?
もしや日本語変だしPoisuteの転生かね?
管理人さん身元調査と追放お願いします。


あーあさん(tLLD4OyE) 2006/10/27 19:44 [ 編集 ] No.0000252886 ID:JSx+fuRU

>日本は戦時一億総動員って事実しらないのか?www
>全国熱中になって戦争支援しただろwwwww

これはハルノートとかの存在を知ってて言ってるのか?
てか、そこまで日本嫌いなら、oTZさんの言うように亡命でもすれば?
そろそろ「必死だなwww」とか言いそうだから先に言っとく

必死だなw


国際人さん(IHLU8yFg) 2006/10/27 19:55 [ 編集 ] No.0000252887 ID:LqqdTsqc

日本人クズだね^^言うことなしwwww
親日国家?wwODAなくなれば親日国家いなくなるが?ww
金銭外交キモスwwwもっと貢いで^^;;;
OTZつまらないからスルーでwww「ptメンバーいません」^^
サンフラス条約批准してない国は靖国批判できないだって?www
あんた頭おかしいなwwwwクズwwwカスwwww
被害国ならどこでも発言できるだよボケwwww
だいだい国交正常化いってきたのは日本だろうかwwwwww
ワロチwwwwww
そうそうw太子妃男の子産めない不具合についてwww
おれのマラでなんとかしてやろうか?wwwwwww


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/27 20:13 [ 編集 ] No.0000252889 ID:MHRJHpjE

つーか、日本のODAや世界からの貧国への援助として貰った金をアフリカにばらまいて支持とってる国が
日本のODAなくなったら世界から支持されないよとか恥ずかしいこと言わんほうがいいよw

中国こそ他国へのODAやめたら世界から総スカンな訳だが。


中国は内乱してたからサンフランシスコ条約に呼んでもらえなかったんじゃなかったっけ?
他国は文句は言うなってなってるから、日本は中国が何いっても無視してても平気なんだけどね。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2006/10/27 20:22 [ 編集 ] No.0000252891 ID:O+rFsdgw

国際人さん

無知と暴言振りまく前に、「第2次大戦後にドイツが周辺国に対して国家補償と個人補償を両方おこなった」という事実を示す情報を提示してくれないかしら?

そう言えば、中国は、一時反日が盛り上がりすぎて日本側から「対中ODAの見直し」が出た時に、「日本からのODAなんて無くても問題ない」と言ったにもかかわらず、後に前言撤回して「日本の援助(ODA)は必要だ」なんて、厚顔無恥にも発してたわねぇ…
あと、インドとの関係を何とか強固なものにしようと頑張っている様だけど、当のインドは中国共産党政権は信用してませんよ。


あぽんさん(zW2am8iw) 2006/10/27 20:51 [ 編集 ] No.0000252893 ID:jSUHjxM+

とりあえず国際人の上の発言は。

公序良俗に反しない内容なら、FFに関係ない雑談でもオッケーです。
に違反だな。

アク禁されないからって調子に乗りすぎ。



 * この記事は削除されました。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/10/27 21:23 [ 編集 ] No.0000252898 ID:7rHRhv5c

>国際人さん(IHLU8yFg)

各行に偏った知識があるからどこから突っ込んでいいものかどうかwwww


とーりすがりのおじさん(K18U5gw6) 2006/10/27 21:34 [ 編集 ] No.0000252900 ID:/ozLQqTg

これが本当にリアルの彼なら、おそらく誰からも相手にされず
相当悲しい日々を送っているでしょうね。
ネットだからとうっぷんを晴らすがごとく罵声を浴びせていて
リアルではきちんとした対人関係を築けているなら何もいいません。
好きにしたらいいと思います。
よほどストレスが溜まっているのでしょう。頑張ってくださいね。


へけさん(QW9MZGyw) 2006/10/27 21:42 [ 編集 ] No.0000252902 ID:pmHa7W3E

>筆記ーさん

偏りの無い知識で片っ端から突っ込めば?



 * この記事は削除されました。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/10/28 00:10 [ 編集 ] No.0000252906 ID:wQvbrKv2

>へけさん(QW9MZGyw)

太田ソウリじゃないから其処まで熱くなれないっすw


シネさん(qMumacGE) 2006/10/28 01:48 [ 編集 ] No.0000252911 ID:4ZdX1VVw

日本語を使える中国人にバカはいない。
この国際人とかほざいているのはバカガキのネタでしかない。
まあ、とりあえず韓国と中国の新聞社に「日本人はこのような卑劣な書き込み
で中韓を貶めている」ってレポート提出しといた。
まあ、このHPに確認に来るだろうね、ここのアドレスも報告しといたから。


oraさん(qjkMrttE) 2006/10/28 04:51 [ 編集 ] No.0000252914 ID:m8xTGeHA

報告してもいいからさ、南京虐殺の証拠とか提出してくれよ。
中国と韓国の新聞社でもいいからさ〜ねぇねぇ……

あ!もしかして全部ウソだったんですね^^;


afoさん(QG6EJzxw) 2006/10/28 09:16 [ 編集 ] No.0000252917 ID:OZwA7+mA

ora>シネとかいうのはネタだって言っているだろ。
つまりは南京虐殺の肯定派じゃないのは読み取れないのか?
文章読めないなら書き込みすんなよwwwww


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/10/28 10:24 [ 編集 ] No.0000252919 ID:FYCet0WA * この記事は1回編集されています

日本人は中、韓国人が嫌い
中、韓国人は日本人が嫌い
もうこれでいいんじゃないか?
お互いが相手を嫌いな理由を言い合ったって嫌いなものはしょうがないだろ
過去の戦争だの事件だのをいつまでも言ってたってしょうがないんだし
あと20年もほっときゃ戦争経験者なんて死んでいなくなるだろしね

将来のことを考えればお隣さんなんだし仲良くやっていこうというのはいいことだは思うが
隣国で仲が悪い国なんていくらでもあるしどうとでもなるだろ


国際人さん(HFObCS8s) 2006/10/28 10:29 [ 編集 ] No.0000252920 ID:9fnuGB/2

自演おつwww


垢い人さん(tHkSkS5g) 2006/10/28 11:12 [ 編集 ] No.0000252922 ID:QF8zZt3I

>アメリカいなければ滅びたのにwwwww
>いつまで犬でいるつもりだ?wwwww奴隷国家日本よwwww
↑これってアジア諸国とアメリカが一番恐れてることじゃないの?
だからアメリカって自民党を支持してるんだし
アメリカとしては極東地域の中継点がなくなるし
アジア諸国としては、第二次世界大戦のころの日本にしたくないから
アメリカの犬でいてくれたほうが良いし
やたら騒いでる人いるけど
熱くなるのはかまわないけど
人を貶める行為・言動は謹んで頂きたいですね
三国志や春香伝の話は好きなんだけど
その血を引いてるであろう、今の人達が↑な人だと思うとねぇ
┐(゜〜゜)┌


国祭人さん(2y8f/U4A) 2006/10/28 11:15 [ 編集 ] No.0000252923 ID:SzREZW6o

国際人は在日かwこれだけ日本語達者だしな(俺だけ今ごろか?w)。
そんなに日本人が国際的に尊敬されてるのがうらやましいのかねぇ
(むしろ妬ましいのかww)。
それに反して韓国や中国の嫌われ方といったらそりゃまぁ・・・
妬ましくもなる罠w
え?w尊敬されてるわけないだろって?wwwあ〜ハイハイwww
妬ましくなんか無いって?wwwそうでつかwwwwww
在日だけに劣等感も人一倍なんだろなwww
本国いれば入ってこない情報も、いやでも知ることになる品wwwww
え?wwいまさら帰りたくてもかえれないって?wwww
日本のほうがいごごちいいもんなwwwww
これが日本人の実力なんだよwwwww
おまえ等にはぜって〜ミリwwwwwww
国際人=奇生虫wwwwwwwww
韓国・中国・台湾の若いやつは、「なんで日本人にうまれなかったんだろう?」
ってみんな一度は思うらしいwwwwwヤメテクレwwwwコナイデww
国際人はそうした感情からでてきた膿のようなものwwwwww
国際人よ、かわいそうだけどこれが現実wwwww


あぽんさん(yJdSqDmk) 2006/10/28 13:45 [ 編集 ] No.0000252928 ID:OZwA7+mA

国際人ってのと、その反論が同じ人による自演なんだろ?
一回は面白いかも知れんがもう飽きた。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2006/10/28 18:15 [ 編集 ] No.0000252931 ID:O+rFsdgw

勝手に知識もなく喚いてるだけのおかしな人と、同一人物にしないで欲しいわぁ…


POINTさん(Sy7ZBLkM) 2006/10/28 19:10 [ 編集 ] No.0000252932 ID:POMUH8SY

最近この掲示板におかしな人が多発してるけど
よくこんな所で頑張れるなぁと思う。
リアルで言い合える友達が居ないならここで友達作ればいいじゃん…
自分の考えが真実、意味不明な誤字だらけの文、自己満足で書いてる
スレ・レスは自分の首を絞めてるとしか見えん。



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[雑談] 最近の中レベル帯にいる高ランク者へ No.0000252637
通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/24 23:40 [ 編集 ] No.0000252637 ID:bz/+vw1c

はっきり言って、初心の方とやった方がマシっていうケースが最近多々ある。
高LVの戦い方に慣れてしまったとか以前の問題が目立ち過ぎる。
どこからと言ったら、もう狩場の選定から。
その狩場のPT許容わかってなかったり、かと思えば、やたらと狩場の穴場穴場とうるさいやつもいる。
キャンプ場所もアクな敵が沸くとこでやるし(絡まれれば、全滅も危うい構成でも)、範囲攻撃持ってる敵でもお構いなしに全員固まってるし、
リンクしてもまとも対処できないって、どういうことよ!?
野良PTでPLもらって大喜びだし、(まあ、これに関しては人それぞれ
だけど、自分としては野良PTにまでLSにPL要請だすなと思う。
構成自体も悪い構成でもないのにね。)
で、こういう人達は「うはw」「おkw」ですべてを済ます。
なんだかなあと思う有様な今日この頃。
そのことを軽めに注意すると裏テルやLSに陰口言ってる有様。
(これに関しては、誤爆という形でPTに会話が流れました)
人いないときとか、外人PTにも参加しているけど、それ以下だな
こいつら、って思うことが多くなってきた。そして、そう思うやつらに
限って外人を意味もなく馬鹿にしている連中ばっかりなので、うんざりする。
自分が我慢すればすべてが丸く収まる、って考えもあるのだろうが、
明らかにおかしい事を注意できないというのは、おかしいんじゃないの!?
言ったら言ったで逆ギレされるし、もうヴァナにはこんな連中しかいなのか?
せっかくアトルガンジョブを楽しくやっていたが、こういう連中のせいで
やる気指数急減少中。
ダボイの修洞窟前や縄張りの骨をギスギスと取り合いながらも救援でれば、
全員総出で援護に行ってたあの時代が懐かしいよ・・・・・・。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/10/24 23:52 [ 編集 ] No.0000252638 ID:FYCet0WA

言いたいことはわかった
ただこのスレで何をしたいのかはわからなかった


sみさん(L26MKNmQ) 2006/10/25 00:15 [ 編集 ] No.0000252639 ID:YlDnY9nY

はいはいわろすわろす?


んーとさん(2NZ6wM4Y) 2006/10/25 00:55 [ 編集 ] No.0000252642 ID:aueWrOnU

もうちょっと改行してほしいかな。
読むのが、ちと疲れるね。
さてさて、それなら自分でリーダーすれば良いのでは?
自分の嫌なタイプの奴なら、キックすれば解決かと。
まぁ、自分が思う現在のFF11とは・・・
 〜 チキン+偽善者+嘘付き+陰口=FF11 〜
     ★楽しい楽しい偽りの絆編★
こういう風に思っているのは、自分だけではないかと。


垢い人さん(tHkSkS5g) 2006/10/25 00:58 [ 編集 ] No.0000252643 ID:QF8zZt3I

このあいだ、LV50代のLV上げPTいってきたのだが、外人にしろ日本人にしろ
PLなれしてるのか、自分のジョブの仕事すらしなくなってるんだね
忍<紙兵ないのでください(NA)d術の触媒も持ってない
戦<食事もって無いのでください(NA)挑発いれない
白<俺も連携に加えてくれ(NA)ケアルすらしない・・・
シ<ふいだま?ok(JP)白にふいだまいれてるし・・・
赤<すみません、黒(私)さんD2ください(つд・)
ええw赤さんにD2して私も即抜けしましたよ
そばにはPLしてた白さんいたけど
PLするならソロでやれ!m9(゜Д゜)って言いました
ああぁ、砂丘で試行錯誤してた時代が・・・・・


メェさん(vMwzGwC6) 2006/10/25 02:12 [ 編集 ] No.0000252645 ID:IXfFk09o

極端な例だして悲観しすぎ


( ´Д`)さん(a10qU7TY) 2006/10/25 02:25 [ 編集 ] No.0000252646 ID:SqXppUMQ

で?
たまたま痛いパーティになっただけだから、チラシの裏でおk


まぐろ2さん(7y/rhVY+) 2006/10/25 06:12 [ 編集 ] No.0000252650 ID:NfUZO83Y

そう思ったうえで自分が何しているか?
ってことだと思う。

自分への戒めってことで。


aさん(5r/db7BA) 2006/10/25 07:13 [ 編集 ] No.0000252651 ID:bp7Dczrk

チラシの裏


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2006/10/25 07:53 [ 編集 ] No.0000252653 ID:udsbP8Tw

そんなに、入れてもらったのに文句タレルなら、
自分がリーダーで行けと、何度も過去に言われてるだろうが!!

ちなみに、50後半からは、既存エリアの方が空いてるから、そこそこ稼げる。


FRさん(nY1vfRbU) 2006/10/25 09:44 [ 編集 ] No.0000252659 ID:MyHjdBhI

世代と時代が変わったんですよ。

日本人だけでPT組んで、きっちり戦術を確立しつつ、
各種対処法やスキルを身につけて成長してきた世代から、
NAタイプのPL付きや、あるかないかな戦術のPTで、
各種対処法やスキルをほとんど身につけず成長してきた世代へ。

連携や弱体をしっかり使い、肉盾が頑張っていた時代から、
WS即撃ち、弱体もあまり使わず攻撃優先、空蝉に頼る時代へ。

ただそれだけの事で、それに対して嘆こうが、何しようが、
つまり、最近の若い者は・・・と嘆くのと同じ様なもの。
結局どうやっても、こういう世界になった今は変わらない。

もっとも、そういう世界になった原因は、メリポの導入、プロマシアのジョブ縛り、
言語別に鯖を分けなかったところなどにある様な気がしないでもないが・・・


ったくさん(VfmNm6M6) 2006/10/25 11:33 [ 編集 ] No.0000252660 ID:KvA/ZD9o

高ランク=上手いって思える感覚もすごいけどね。
同様に高ランク=痛い人率高いってのも馬鹿馬鹿しい。
LS所属してるorフレいるor野良で開催・参加すればランクなんぞ10だろうに
今時、外人だってランク10なぞザラ。
初回ジョブ4〜50代でもランク10持ってる、過保護キャラだっているしな。

オートリーダーするか身内でレベリングすれば?としか言えないや。
Lv60以降ならお馬鹿な動きするのは勘弁だけど
それ以前ならしょうがないか〜で諦めるしかないね。
4〜50位でジョブ別の個人スキルに差が出はじめそうな気もするが…


さん(0VuWh2AI) 2006/10/25 11:40 [ 編集 ] No.0000252661 ID:rgSvZgoQ

最近はチラシの裏にも広告があるから困る

まで読んだ


謎生物さん(Zww9fP5E) 2006/10/25 12:04 [ 編集 ] No.0000252664 ID:EP9yJRno

今はわるくもそういう時代。
一般人でFFやってる人間っていない。
仮にいたとしても長続きしない。
なぜなら廃人支配だからなFFは。
そういうのばっかりだからやめちゃうだろ。


いさん(wIPecYdY) 2006/10/25 12:28 [ 編集 ] No.0000252665 ID:ppouEXyc

なんでもさー、昔には戻れないよ。

昔はよかったと言うのであれば、よかった昔を体験できただけも幸運。

もう、他にやること見つけて次へ進もうぜ。


ついんさん(ObhA1oQg) 2006/10/25 12:29 [ 編集 ] No.0000252666 ID:0tzRYQH6

最近LV上げPTでも、後衛2って多くない?
詩人・赤との後衛2は許せるけど、コとの後衛2は・・・
リダする人、そのあたり考えて誘ってね〜。っと言ってみる。
それと前衛さんヘイスト・ヘイストと騒がないでね〜。4人回しはMPきついっす。
優先の順番もあるので〜。

話それてるな・・・独り言なので気にしないでねm(__)m


もんりーさん(wEWe+cjw) 2006/10/25 12:35 [ 編集 ] No.0000252669 ID:ZDgp3bZw

反対のこと言いますが、自分は初心者と組むより熟練者とPT組んだ方がマシです。
初心者は、PT構成や狩場の許容がわかっていない場合がある。実際の経験が乏しく攻略本やネットなどの知識だけに頼って決定することが多い。しかも、それを100%正確な情報と捉えている傾向がある。かならずしも攻略本やネットなどの情報は100%正確ではない。実際に、そこへ行って戦ってみたりすると、一致しないときもある。
ある程度予想はつくが、狩場なんて実際に行ってみないとわからない。
狩場の選定をするのに、PTメンがいろいろ進言してくれる事はいいことだと思う。狩場を選ぶのに黙ってるPTよりマシだと思う。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/10/25 12:39 [ 編集 ] No.0000252670 ID:LqD1Ip0Y

同じジョブを複数回上げるのでもなければ熟練者なんていないと思いますけどね。

ほとんどの人は下手クソです。


EFさん(y+nmE9C6) 2006/10/25 12:41 [ 編集 ] No.0000252672 ID:TR2js+d2

ぶっちゃけ、FFなんて当初「3年くらいユーザーに遊んでもらう」予定が、
どうやればプレイが時間かかるか、が目的のバージョンアップで引っ張るだけ
引っ張っているのでシステム的に破綻するのは当たり前。
なんとかごまかして調整してるものをやっているのだから面白くなくて当然。

ずっと続けている人はそれに気づかずに■に騙されているんだから、痛い人も多い。

FFは闇王を倒すところが一番の盛り上がりで、あとは自己満足する程度に遊ぶのが
一番楽しいFF11の遊び方だと思う。文句を言う位なら辞めたほうがよい。


歌う忍者さん(bz3ho7K+) 2006/10/25 12:58 [ 編集 ] No.0000252673 ID:Lxce5r7+

俺はその気持ちすごく分かるよ。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2006/10/25 14:01 [ 編集 ] No.0000252678 ID:4iUrUlfg

昔とちがって、今ならランク6以下は初心者だしね。
75が簡単にそろうからランク10といっても熟練とは限らない。
気持ちはわかるけど、今更の感があるのであきらめるしかないかな。


ぽこんさん(OLFL++Ys) 2006/10/25 14:09 [ 編集 ] No.0000252680 ID:dHOfS57Y

リーダーしろって言うけどプレイヤーのスキルまで解るのですかね?
リーダーすれば解決って事にはならないと思うんですけどねぇ

私の場合リダするにも誘われるにしても現状のPTは運だと諦めてる
稼ぎが良かったら今日は運が良かった
その逆だと運が悪かったと思うようにしてます
悪い事が続くようなら稼ぎには行かず違う事してリフレッシュしますし
リフレッシュできたらまた稼ぎに行くようにしてます

スレ主さんの言う事も解るけど昔を懐かしみ
あの頃の戻ってこない日々だと言うのを噛みしめ
今の時代にあったヴァナライフを送って下さい
あなたに女神アルタナの御加護がありますように


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 14:43 [ 編集 ] No.0000252683 ID:bz/+vw1c

>サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)
うむ、正直頭にきていて勢いで書いた部分があるのでそうかもしれないな。


>んーとさん(2NZ6wM4Y)
文章については上と同じ理由。
後、オートリーダーというがそれでも文句垂れるやつは垂れるし、陰口叩くやつは叩く。
ちなみに3キャラやってるが、うち2キャラはほぼオートリーダー状態で
やっているとだけは言っておく。


>メェさん(vMwzGwC6)
LV30あたりからLV65過ぎまで、誘われたPTって
そんなのしかいなかったんだけど、それでも悲観し過ぎと言える?


>( ´Д`)さん(a10qU7TY)
たまたまだったら、書かないって・・・。


>まぐろ2さん(7y/rhVY+)
一応、軽めに発言した後、自分でもフォロー入れれるような形で動いてはいる。
それでも限界はあるのだよ。


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 14:44 [ 編集 ] No.0000252684 ID:bz/+vw1c

>もしかしてさん(6VeKbhJI)
>入れてもらったのに文句タレル
と言うが、
タゲ取らない盾役(取れないんじゃなくて)・意味も無く盾役から挑発でタゲを
取り被ダメを無駄に増やす前衛・強烈な範囲攻撃持っている敵なのに平気で殴りに来る後衛達、
そして範囲連発されてPT半壊もしくは全滅状態(1回や2回の話じゃないぞ!?)。

おまえはそういうPTでも何も言わないのか!?それとも言えないようなチキンなのか!?
これに注意を言って文句と取れるやつがいるのなら、そいつとは討論しても無駄だしする気も無い。

リーダーに関しては、んーとさん(2NZ6wM4Y)と同上。
全キャラ、オートリーダーやっとけと言うのなら、
PT組めそうな時はどのキャラでも率先してPT作ってるというのも付け加えておいてやる。


>FRさん(nY1vfRbU)
>世代と時代が変わったんですよ。
というよりかは、「慣れ」になってしまったって感じ。
まあ、同じゲームをやり続けている以上、仕方の無い事なのかもしれないが・・・。


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 14:45 [ 編集 ] No.0000252685 ID:bz/+vw1c

>ったくさん(VfmNm6M6)
>高ランク=上手いって思える感覚もすごいけどね。
別にそうだと発言してもいないし、そうだとも思ってもいない。

>同様に高ランク=痛い人率高いってのも馬鹿馬鹿しい。
これも同じ。

>今時、外人だってランク10なぞザラ。
だから?それって、やっぱ外人を馬鹿にしてるような気が??

>Lv60以降ならお馬鹿な動きするのは勘弁だけど
>それ以前ならしょうがないか〜で諦めるしかないね。
「後衛さん、少し下がって」とか一言言えば済むレベルでも諦めるしかないのなら、
もうなんだかなあと思う。


>謎生物さん(Zww9fP5E)
それを言うと極端な話、最近始まったもの以外のオンラインゲームって廃人ばっかって
思えてしまうような・・・。


>いさん(wIPecYdY)
>よかった昔を体験できただけも幸運。
一つの思い出としては、確かにそうだな。


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 14:46 [ 編集 ] No.0000252686 ID:bz/+vw1c

>もんりーさん(wEWe+cjw)
初心者でも一回のPTで構成や狩場などを学んでいく人は学んで行くし、例え不完全な資料だろうが
事前チェックをする人はしてくる。ようは、姿勢の問題。
どちらかと言うとおまえの言う、「熟練者」の人達にその姿勢が欠けているように見える。
そのLV帯にブランクがあって忘れているとかならまだしも、単に「穴場ないの?」と
ある種、くれくれ君状態になって提案された狩場に行って経験値稼げなかったら、ぶつくさ
文句垂れるやつもいたしな。

>狩場の選定をするのに、PTメンがいろいろ進言してくれる事はいいことだと思う。狩場を選ぶのに黙ってるPTよりマシだと思う。
これには同意だな。
だが、リーダーが決断力の欠ける人だと結局どれがいいのかわからなくって、テンパってしまう人も
いたのも事実。それが悪いという事ではないけどね。


>orzさん(3S6jdS6c)
そのジョブ特有の戦い方ならまだしも、前衛・後衛というふうに分けるのであれば、それなに
自分に課せられた戦い方はおのずとわかると思うが?


>EFさん(y+nmE9C6)
実際問題、どのオンラインゲームでもどのくらいの期間をめどに製作されているのだろう?


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 14:46 [ 編集 ] No.0000252687 ID:bz/+vw1c

>赤樽さん(sgIrCtLg)
>今更の感があるのであきらめるしかないかな。
なんのかんのと言っても最終的には、この一言で済んでしまうんだよな。
良くも悪くもFFがそれだけの歴史を歩んできたということか・・・。


>ぽこんさん(OLFL++Ys)
>リーダーしろって言うけどプレイヤーのスキルまで解るのですかね?
>リーダーすれば解決って事にはならないと思うんですけどねぇ
間違いなく解決にはならないな。自分の立ち位置変えたって、相手が変わるわけないんだから。
フレやLSとやっとけと言うやつもいるけど、これも同じ。問題を解決しているんじゃなくて、
先延ばしにしてるだけ。だいたい、フレやLSだけでずっとLV上げやらができるんだったら、とっくに
野良PTなんて衰退してるっての。


LVあげはいつもリーダーさん(w0mS+5qc) 2006/10/25 15:07 [ 編集 ] No.0000252689 ID:hDeoTAAo

FFやってると
高ランクでも 寄生してなった人
良い装備も 寄生して手に入れた人。 
寄生高ランクと

自分で企画して人集めて、まえもって下調べしてランク10だったり
空LS立ち上げて、自分の分+メンバー分までそろえてる人  
自主規格型高ランク

前者は、寄生してすべてこなすタイプが多いから高ランクでも無知
な場合が多いですよ。
どうせなら■も主催した時のエクレアと寄生した人間のエクレア
同じアイテムでも少し差別化すればいいのにと思う。

LVあげもリーダーの回数でそれでしか入手できないアイテムとか
PT解散時に経験値ボーナスアイテムなどもらえる用にしてもいいんじゃないかな。
すれば、同じ麒麟大袖も寄生した人はステ+10なのに、企画者はステ+11
とか。有名LSに寄生して手に入れた寄生野郎と区別できるのにね。
難しいとはおもうけど。。。。


ださん(mZdAR7NA) 2006/10/25 15:43 [ 編集 ] No.0000252690 ID:CzmfGsxk

中レベル帯の野良PTなんて衰退してると思うけど?
鯖にはよるだろうが・・・

フレやLSだけでレベル上げしてる奴、結構多いし
知人だけで構成できなくて、足りない分を野良で補うなんてのもよくある話
緑玉掲げて希望出すと面子の3〜4人位が内輪の話で盛り上がってたりね

稼げたり稼げなかったり、痛い奴や装備がすごかったり(いろんな意味で)その変化が楽しいんじゃね?
まぁ、昨今予定調和っぽい空気が漂ってはいるけど

余談ながら、今、初心者って入ってきてるのかね・・・?
セカンドやサードが初心者RPしてる気がしてならないんだけど


赤さん(6WQMvAkA) 2006/10/25 15:56 [ 編集 ] No.0000252692 ID:K8UeI5GM

現状ではどのLVであれ熟練者か初心者かはうまい下手にはあまり関係ない気がします。
やってる人の考え方しだいでしょうね。
初心者はむろん熟練者もそのジョブがなれてない人は多くいますしね。
75ジョブもっててもそのジョブを1年以上やってないなんてざらにいるし、低・中LVはミラテテやフェローソロであげれるからLV30・40で初めてPT組んだ人も良く会います。PT組めばあっというまにLVが上がる・・・なれる余裕なし。
狩場の追加、仕様の変更で昔の知識が役に立たないのも多く半年くらい前の経験でやってたらわりと変なことやってますよ。
うまいと思えるのはそのジョブの現役と思える人たちかな。

久々の戦士40で思い知りました・・下手&無知&勘違いで役立たずでした(´;ω;`)


臼さん(qequw6A2) 2006/10/25 16:12 [ 編集 ] No.0000252694 ID:d52yAQHY

ま、重要なのはそれだけの見識を持ったスレ主が周囲からどう見られているかだな。
昔はあーだった、こーだったと愚痴ってばかりのウザイ奴になってないか?
75まで経験を積み上げてきたプレイヤーと同じ事が低レベルで出来れば誰も苦労しないさ。
スレ主自身が固定観念に囚われていることに早く気づけよ。
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれさ。


経さん(Zsa0He7s) 2006/10/25 17:42 [ 編集 ] No.0000252695 ID:FgzprTNQ

スレ主さんの言っていることが正しいのであれば

もっと具体的なことを書いてほしいものです

レベル帯やどんなジョブ構成でどこで狩ったかですね


まあさん(PTqQV36E) 2006/10/25 18:46 [ 編集 ] No.0000252696 ID:jwylJCfI

まあ 通りましたよさん(6ZlKfx0M)よ
個別にレスかえすのは結構だが そのへん総括してくれんかね?
言いたいこと 言わんとしてることはわからんでもないが、
正確なところはおじちゃん 文盲でよくわからんよ。

がんばれ若人。


むふふさん(EeflGb4A) 2006/10/25 18:50 [ 編集 ] No.0000252697 ID:6u7PQxgQ * この記事は1回編集されています

上手い人がいれば当然下手な人もいるわけで、それが気に入らないなら
スレ主には引退をオススメします。

そもそも高ランク=高レベル者が中レベル帯にいけば制限を掛けられる
ようなものなんだから、プレイし難いのは当然だと思います。

もっとも
>ダボイの修洞窟前や縄張りの骨をギスギスと取り合いながらも救援でれば、
全員総出で援護に行ってたあの時代が懐かしいよ・・・・・・。

>LV30あたりからLV65過ぎまで、誘われたPTって
そんなのしかいなかったんだけど、それでも悲観し過ぎと言える?

この頃にはスレ主の回りには下手な人しかいなかったのかもしれませんが…。

矛盾を感じるし、スレ主の意見しか書いてないけど相手の意見はどうだったのかな。
ちなみにこのゲームを極めたのかどうか知らないけど、かなり偉そうに
書いてるように思えますが…。

結果的には自分が一番上手いんだって事でしょ??
 


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 19:42 [ 編集 ] No.0000252698 ID:bz/+vw1c

>ださん(mZdAR7NA)
別鯖ではこうだという話を持ち出されても複数の鯖にキャラを持っている訳ではないので、
自分としては、なんとも言えなん。

>セカンドやサードが初心者RPしてる気がしてならないんだけど
確かにね。実際に目の前にいるわけでもないし、その人が素でやってるのか演技でやってるかは、
オンラインだけ見ると判断に難しいところはあるな。


>赤さん(6WQMvAkA)
>初心者はむろん熟練者もそのジョブがなれてない人は多くいますしね。
これは、その人とジョブとの相性もあるだろうが、実際にそのジョブをやり始めたばかりという
時点では、確かに当てはまるだろう。しかし、初心者と熟練者との決定的な違いは実際のそのジョブの
動きを目にしている事だと思う。


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 19:44 [ 編集 ] No.0000252699 ID:bz/+vw1c

>赤さん(6WQMvAkA) 続き
ことわざにもあるように一度でも目にしているものというは、まったく知らないとは決定的に違う。
(まあ、その時に明確にそれを学び取ろうとしているか否かでもまた変わってくるのだが)
ブランク関してもそう。まったく新しいものを覚える事と一度覚えた事を思い出すという事は
別次元の話。仕様変更がどうのこうのと言っても基本戦術が変わるほどのものは一部のジョブを
除いて、早々入ってないと思うが?
と言ってもこの辺は、個人によって差があるからピンとこない人はいるかもしれないな。
それ以前に、まともな動きをした人にあった事がないという人がいるのなら、ご愁傷様でしたとしか
言えないな。


>臼さん(qequw6A2)
>昔はあーだった、こーだったと愚痴ってばかりのウザイ奴になってないか?
最初に勢いで昔はあーだ、こーだと確かに言ったが、別にそれをヴァナで愚痴った事など一度も無い。
一応、書き出しがこういう口調で書いたのでそのまま続けているが、ヴァナではそれなりの礼節を
持って対応している。


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 19:45 [ 編集 ] No.0000252700 ID:bz/+vw1c

>臼さん(qequw6A2) 続き
>75まで経験を積み上げてきたプレイヤーと同じ事が低レベルで出来れば誰も苦労しないさ。
別に75のスキルをそのまま低レベルで使えと言っているつもりない。
もっと基本的なところの話をしているんだが?

>スレ主自身が固定観念に囚われていることに早く気づけよ。
自分の今までの発言のどの部分から固定観念に囚われていると言えるのかそこを指摘してもらわないと
気づくにも気づけないな。

>ゲームの楽しみ方なんて人それぞれさ。
確かにな。だが、他人に不快な思いまでさせてもその台詞が言えるのか?


>経さん(Zsa0He7s)
一人は言ってくると思った、いわゆる「証拠を見せろ」タイプ。
前にも言っているが、1回や2回のたまたまレベルだったら、いちいち書き込みなんてしないって。
少なくともここ1年程は、育てたジョブが高LV帯にきたら、他のジョブに変えて中LV帯を繰り返し
やり続けていたから、その時の構成・狩場は?なんて、いちいちこまかく覚えてないね。


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 19:46 [ 編集 ] No.0000252701 ID:bz/+vw1c

>むふふさん(EeflGb4A)
>結果的には自分が一番上手いんだって事でしょ??
どこをどう読めばこういう結論が出てくるかは、よくわからんが、上手いから・下手だから
なんて一言も言ってないが?
それを読み違えておいて、勝手に引退を勧めないでくれ。

>ちなみにこのゲームを極めたのかどうか知らないけど、かなり偉そうに書いてるように思えますが…。
これもどこから「極めた」なんて発想が出てくるのかよくわからん。以前ここでそう発言してた人に
毒されてるんじゃない?
偉そうに書いてるように思えるのは、最初にこいう口調で書いたのでそれを通しているだけ。

>そもそも高ランク=高レベル者が中レベル帯にいけば制限を掛けられる
>ようなものなんだから、プレイし難いのは当然だと思います。
使えないアビや魔法なんかがあるんだから、それは当然の話。
これもそういうレベルの話じゃないんだが?
それにリンクの対処法なんか、中レベル帯からそう変わんないと思うんだが?


通りましたよさん(6ZlKfx0M) 2006/10/25 19:46 [ 編集 ] No.0000252702 ID:bz/+vw1c

なんか自分の言いたかった事とはずれきている気がするが、
ようは、一言言えば済むような諸注意も守れなくてそれを注意すると逆ギレして、陰湿行為を
する連中がばっかになったな〜って事。そして、それが暴露されてもあっけらかんとしらを切り、
外人だからという理由だけで日本人以外を馬鹿にするやつらが今だに多いって事。


ぬんさん(oZhQAub+) 2006/10/25 20:19 [ 編集 ] No.0000252703 ID:HODXAItM

>ID:bz/+vw1c

辞めたら?
誰も残って欲しいと思ってないし、五月蝿いの消えて
喜ぶ人の方が多いよ。間違いなく。

過去に縛られ、今の状況で楽しめないのならそれで終了。
文見る限り 「自分は違う」と言うのが見え見え。
第三者から見たら同レベル。

書き込みの時間とか見る限り、何処かにテキスト作り、
そこから貼り付けているんだろうけど、そこまでして
してる姿が笑える。


経さん(Zsa0He7s) 2006/10/25 20:30 [ 編集 ] No.0000252704 ID:FgzprTNQ

最近多々あることから一年間何回か繰り返したことに変わってきてますね

でも何回か繰り返してやってれば覚えそうだけどね
ジョブによって狩場が変わるのではなくて普通レベルによって狩場が変わると思うけど?ジョブは変わっても同じレベルは何回も通った道でしょ?

とりあえず一部の人たちによって経験したやなことを
全ての人においてそうだと勝手な認識はしないほうがいいですよ
人それぞれですから


機関さん(EColYLu2) 2006/10/25 22:12 [ 編集 ] No.0000252706 ID:PRJ+lTDw

レスを見る限りかなりウザイ。
結局は自分の言ってることに同意して欲しいだけだろ。
掲示板で一番ウザイタイプなんだよ。
下の受け答えが端的にそれを示している。

>>ゲームの楽しみ方なんて人それぞれさ。
>確かにな。だが、他人に不快な思いまでさせてもその台詞が言えるのか?

こんな理屈は織り込み済みで臼さんは発言していると思うけどね。
今更こんな屁理屈レスをするようじゃ、程度が知れてる。
レス全て目を通してみたが、通りましたよさんがお子様って印象しか受けなかったわ。


腹黒さん(i1ga6mws) 2006/10/25 22:53 [ 編集 ] No.0000252708 ID:rrJp3xUc

今更ながら、
サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)に激しく同意。


クポッさん(NrXO3df+) 2006/10/25 23:09 [ 編集 ] No.0000252709 ID:PvcpPAcM

まぁここまでサービスが末期になってくると・・・
結局のところ人との繋がりをいかに多く築けるかだからなぁ
なるべく知り合い・フレ・LSメンバーで固定メンツ増やして自分がリーダー
するとかじゃないと安定したレベリングはきついんじゃないか?
野良はあくまでも野良、今も昔も関係ないよ?
ヒドイ奴てのはいつの時代でもいた。その時その時でそれぞれ問題もあったよ?

なにが言いたいかっていうと・・・ 野良で出合ったやつに本気で憤慨してるのは
見てて醜いかなと・・信頼できる知り合いやフレを増やしたほがいいよ。


言える事はさん(aXizUpms) 2006/10/25 23:10 [ 編集 ] No.0000252710 ID:UsphbarM

もうFF11をまだやっているのは、
屑人間ばかり。自己中しか残ってない。
スレ主も早く辞めるべきだよ。
もちろんやめる時はRMTで馬鹿ユーザから、お金まきあげる事な


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/10/25 23:28 [ 編集 ] No.0000252711 ID:rg3c5ygk

世界平和を本気で考えている人はゲームなんてしないよ!(´∀`)


(`Д´)ヾさん(Ored1a0I) 2006/10/26 00:05 [ 編集 ] No.0000252712 ID:k/IA4fOI

まあ、ここでやめろとしか言えないやつもどうかなと。
本気レスしてるんじゃなくて、単に口調がウザイから適当に煽り入れて
あしらってるだけだろ?
そういうおまえらも十分にウザイよ。


pkpnさん(99sPXspc) 2006/10/26 01:17 [ 編集 ] No.0000252716 ID:9fnuGB/2

またEFか


DFさん(jgs0DfmM) 2006/10/26 01:54 [ 編集 ] No.0000252717 ID:nDb2Ondg

>言える事はさん
ということは、俺も君もここの住人全員含めて屑人間ばかりということかww


チャギさん(o5H7jwuo) 2006/10/26 02:26 [ 編集 ] No.0000252718 ID:Pe5Wkrfs

そう言えば、お前の愚痴の方が鬱陶しいよと言いたくなるやつがうちのLSにも
増えてきたなぁ。
外人支配とこういう人たちが今のヴァナ人口の殆どを占めようとしているのなら、
これからFF始めようとしている友人には、他のゲームを進めたほうがいいのかねぇ。
なんかオンラインゲームって、年月経てば糞しか残らないのかと思えてきたよ。


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2006/10/26 03:02 [ 編集 ] No.0000252720 ID:ttUTzL7Y

3国以外への移籍まだ〜?

終。



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[釣りキチ] 釣り報告Part36 No.0000129514
てんさん(5P3LxBRM) 2004/05/13 19:28 [ 編集 ] No.0000129514 ID:Mk+qvdoY

釣りに関する報告はこのスレでお願いします。

前スレ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Topic=0000116452&action=Thread

満月始め     満月終り      新月始め     新月終り
05/15 04:48:00 〜 05/15 11:31:12  05/13 12:28:48 〜 05/13 19:12:00
05/18 13:26:24 〜 05/18 20:09:36  05/16 21:07:12 〜 05/17 03:50:24
05/21 22:04:48 〜 05/22 04:48:00  05/20 05:45:36 〜 05/20 12:28:48
05/25 06:43:12 〜 05/25 13:26:24  05/23 14:24:00 〜 05/23 21:07:12
05/28 15:21:36 〜 05/28 22:04:48  05/26 23:02:24 〜 05/27 05:45:36

注意:ここで寝釣りの方法を教える事はありません。荒らし・煽り等は放置でよろしくお願いします。


初心者さん(51Juq4GA) 2004/05/18 02:49 [ 編集 ] No.0000130439 ID:48SXHgc6

釣り初心者です。
先日の話ですが、、
スキル12+4(服) 複合+さびき 船上
ググリュートゥーナ釣れました

まだ18ないのでクエ発生まで倉庫入りです(;´Д`)


釣り好きさん(FyhDQ2N2) 2004/06/07 22:32 [ 編集 ] No.0000135814 ID:SV1N3P3+

Hiro>改め>>釣り好き
「同じような名前が多いことと気分転換にHN変更しました」

それはさておき、師範で指定合成をずっとやってきて、昨日15万ポイントの
「ポイント地図」がやっと取れたので、その効果のほどを報告です。

釣り場:船上 竿:太公望 餌:肉団子 
スキル100+釣り装備(+4)+上級サポ+モグ応援:釣り(家具設置でとても強い力)
モーグリの応援:釣り
モグハウスから届いたモーグリの応援。
釣りスキルがあがる効果。

肉団子を21Dほど使って
ティタ13匹、竿重すぎて折れ51本

検証データとしてはすくなすぎるのですが、いつもより
体感的にほんの少しティタが多く釣れた気がするけど、たぶん誤差の範囲かな。
相変わらず竿はいつも通り折れるし、竜宮は釣れそうになかったです。

釣り仲間にも聞いてみたけど、モグ応援もらっても竜宮は相変わらず釣れないとの事。
他の方はどんな感じなんでしょうか??よかったら教えてください〜。


チェッカさん(k0QSc3W+) 2004/06/23 16:00 [ 編集 ] No.0000140318 ID:oWOyXDp6

>>釣り好きさん
リキャストによる検証の結果、弱いでもかなり強いでも効果は「釣りスキル+1」だそうで。
釣りに限らず調度品は強弱で効果の差がないようです。
■eですから。今はしばらく諦めましょう。


釣り好きさん(FyhDQ2N2) 2004/06/27 22:18 [ 編集 ] No.0000141359 ID:slMaxAAE

>チェッカ さん
>リキャストによる検証の結果、弱いでもかなり強いでも効果は「釣りスキル+1」

そうみたいですねー。強さが効果に反映されないのはちょっと残念。

本日、ウエーダーも取ったので、早速釣りに行ったけれど
waitも4秒から縮まらず、相変わらずでした。

次のバージョンアップが近いので、こっそり修正してくれないかなぁ。


Borninさん(A4sxuh+E) 2004/06/28 01:03 [ 編集 ] No.0000141392 ID:tm4JPBkE

海蛇で釣りをしていて気が付いたのですが、釣り上げられ放置された
モンスターは一定時間(15分程?)で消滅しています。
いつかのver.upで
「釣り上げたモンスターは放置しておくと徐々に強くなり、放置することは
危険です」
とシステムが変更されたはずですが、海蛇のエリアでは適用
されていないのでしょうか?毎日のようにスニーク放置釣り人が
やって来て、モンスターを背後に山盛り状態!
通行人が絡まれるなど、大変迷惑な状況が続いています。
他のエリアでも、釣られたモンスターは短時間で消えるものなのか、
情報をお持ちの方宜しくお願いします。


せぼんさん(z23uwLa2) 2004/06/28 01:14 [ 編集 ] No.0000141395 ID:IuDhzCfw

どこのエリアでも消えます。


Borninさん(A4sxuh+E) 2004/06/28 06:00 [ 編集 ] No.0000141434 ID:5uSG7SuM

そうですか〜モンスターが強くならずに短時間で消滅してしまうとは
驚きです、私の記憶していたver.upの内容は一体・・。
せぼんさん ありがとう!


tabuさん(OlF3U6bY) 2004/06/28 06:33 [ 編集 ] No.0000141435 ID:886NQbqM

釣り上げたモンスを絡まれないまま放置しとくと強くならないんですが、
戦闘開始して時間がたつと徐々に強くなっていきます。
釣り上げた時に楽マイナス2とかでもスリプルなどして
長時間かけて倒そうとするといつの間にか楽プラス2ぐらいに
なっちゃってて手に負えなくなったりします。
まったく訳わかんないパッチでした。


Borninさん(A4sxuh+E) 2004/06/28 12:30 [ 編集 ] No.0000141483 ID:0HNrGK9c

※ID異なりますがBorninです。
tabuさんの説明で、さらに納得がいきました。
スニークをして戦闘を回避していれば、モンスターは
強くならずに短時間で消滅するのですね。
長い間抱いていた疑問が解決しました!
レスして下さった方々、本当にありがとう^^


ぎゅさん(NvIW0PPQ) 2004/06/30 12:04 [ 編集 ] No.0000142128 ID:BWYIqFKE

今日
何かがかかった!
逃がしてしまった。
で釣りスキルアップしたんですが、
バラしたり小さすぎたり大きすぎたりしなくても上がるのって前からでしたっけ?


fishさん(5HwbUoms) 2004/06/30 12:24 [ 編集 ] No.0000142131 ID:Qg/Igpbg

ぎゅさん 
バラシ 小さすぎ 折れ 糸切れ 逃げられ
魚がかかればキャンセル以外はすべて対象になります

>>Bornin さん
スニして戦闘回避で放置モンスが強くなる。くそして10分ほどで消滅
戦闘していると、強くはなりません


通りがかりさん(Pir6yeLA) 2004/07/01 01:08 [ 編集 ] No.0000142319 ID:w5EmkEJ6

一ヶ月くらい前、「何も釣れなかった」でスキル上がったことあります。
証拠も何も無いですが、ホントです。


釣り赤さん(7GZ0ZFl2) 2004/07/01 17:06 [ 編集 ] No.0000142514 ID:EN2oNqYo

スキル36になりヒカリマスでは全然上がらなくなったので、ボスディンでアイスフィッシュを狙ってみた。
魚よりモンスターの方がバシバシ釣れる。でも掛かった時に飛沫で判別できるので問題ないのですが・・・いかんせん、寂しい・・・。


じゅんぺいさん(0xfVmoBE) 2004/07/03 18:41 [ 編集 ] No.0000142994 ID:8229mly6

スキル46の時に、ウィン水の区で複合+リトルワームで釣りをしていた時に
小さすぎ〜でスキル上がりました。ゴールドカープだと思うので竿欄の複合は
○になるかと〜


せぼんさん(z23uwLa2) 2004/07/03 21:31 [ 編集 ] No.0000143026 ID:DngjayNU

更新が止まっているので、参考程度で。


わかめさん(TiZlZTEo) 2004/07/04 00:57 [ 編集 ] No.0000143053 ID:/kfnJSuc

やっとリュウグウ釣れました サイズは439Im/2086Pz
船上 太公望+肉ダンゴ スキル99+3(釣り装備)
釣り胴装備はカッコわるいので着てません
振動は普通だったのでログ見てビックリ


米びつさん(L26MKNmQ) 2004/07/04 20:49 [ 編集 ] No.0000143168 ID:EX+XSyTI

船 スキル81 カーボン+シュリンプルアーで 
竿折れ スキル0.2アップしたのですが 何がかかったと思われるでしょうか?


せぼんさん(z23uwLa2) 2004/07/04 23:37 [ 編集 ] No.0000143184 ID:ZBEalbPg

リュウグウです


米びつさん(F8rxpzHU) 2004/07/05 00:25 [ 編集 ] No.0000143191 ID:EX+XSyTI

なるほど、ありがトーございました


みんとさん(4gQOsyp2) 2004/07/05 11:49 [ 編集 ] No.0000143251 ID:2AhQyKeg

北サンドでスキル25、カーボン+虫ダンゴでゴールドカープ釣れましたが
調べると上限56の魚・・・上限変わったんでしょうか?
3回釣り上げして2回スキルアップしました。
糸切れは多めですが、今のところ折れはなしです。


('-'*) さん(g8SscL4Q) 2004/07/05 14:18 [ 編集 ] No.0000143301 ID:LVVD8SEc

低スキルでもスキルの高い魚は釣る事が出来ます。
あくまで「とても釣れにくい」というだけ。
ここが他の合成とは少し違うところです。

初金鯉おめでとうございます


みんとさん(4gQOsyp2) 2004/07/06 13:39 [ 編集 ] No.0000143632 ID:2AhQyKeg

レスありがとうございます^^


georgeさん(nAwg1hR2) 2004/07/06 19:31 [ 編集 ] No.0000143722 ID:5VfiNYcA

最近釣りを始めました。

既出かもしれませんが、スキル38、カーボン+イワシ切り身、南グスタで
竿折れしました。

何が掛かったんでしょう?


目録どまりさん(o29STKwU) 2004/07/06 22:25 [ 編集 ] No.0000143753 ID:i+htpHoY

ブリーム、ブレード、サブリガ・・・折れる要素は結構あるかも
複合使ってみては?


georgeさん(nAwg1hR2) 2004/07/07 00:38 [ 編集 ] No.0000143789 ID:5VfiNYcA

あぁ、ブリーム、ブレードも掛かるんですね。表見落としてました;;
次から複合でやってみますね^^

ありがとうございました〜


おっさん(VYzjoKTs) 2004/07/10 19:14 [ 編集 ] No.0000144951 ID:ggMu5vsQ * この記事は1回編集されています

サンド港にて、
竿折れで、0.2UPで35→36になりました。
カーボン&虫ダンゴでした。

このサイトを参考にスキルアップ対象を見てみましたが
ゴールドカープしかありませんでした。(竿折れ報告なし)
ゴールドカープがカーボン折るか、ほかに魚がいるとしか思えないのですが・・・


fishさん(/K9spLSA) 2004/07/10 23:30 [ 編集 ] No.0000144987 ID:w/g5EWT2

おっ さん
そのとおり ゴールドです


白タルタルソースさん(y48PtIxE) 2004/07/20 18:25 [ 編集 ] No.0000147346 ID:5f2Vj536

釣りスキル32 
複合+シュリンプルアーinバタリアでブラックソール釣り上げました。
スキル0.3あっぷ。初めて釣ったので嬉しくてカキコミ。


34さん(SsROpiX2) 2004/07/20 18:49 [ 編集 ] No.0000147354 ID:5OURZQgI

スキル34のものですが、船で肉団子+物干し竿(竿は、木工スキルを上げていたフレのお手伝いで)
これで、試してみてください。竿は折れますけど。なんとスキル0,3アップや0,2アップがログに見たことがないくらいにでますよ^^

ただし、竿は高確率で折れますのでかばんいっぱいに持っていた方がいいと思います。


釣り猫さん(P0SnzKJo) 2004/07/23 01:41 [ 編集 ] No.0000148425 ID:eb7PSbow

最近釣りを始めました。まだスキル8.1です。
セルビナにて、カーボンロッド+シンキングミノーで釣りをしてましたら、初めて見る魚が釣れました。魚の名は「ザフムルグバス」
ここで調べてびっくり。上限48の魚をスキル7台で釣ってしまいました(笑)

かなり稀なケースなのでしょうけど、ご報告まで。


プードル/16さん(49LIvBj2) 2004/07/27 09:29 [ 編集 ] No.0000149742 ID:hN16Cu0A

釣りスキル16。先日
船 複合 エビ団子 で ネビムナイト 釣れました。
居待月の闇曜日。
でも一匹だけで後は何かがかかっても逃げられました。
30分くらいで0.2ほどスキルあっぷ。
嬉しいから報告カキコミ。


アホでごめんさん(yNRPkOOU) 2004/07/28 12:10 [ 編集 ] No.0000150188 ID:JOc82Km2

あくまで体感なのですが・・・

釣り士の嫌がるもぐの応援「釣り」ですが、釣果はほとんど落ちていないと思います〜!
「何も釣れなかった」のログが減り、外道が釣れる。
程度の物ではないでしょうかぁ・・・



 * この記事は削除されました。


バハさん(ZC+zl9us) 2004/09/15 02:24 [ 編集 ] No.0000162876 ID:xkj/RbxI

東ロンフォール
Pugil
Pug Pugil
Fighting Pugil
Cheval Pugil
釣れました


あんちゃんさん(UXzEwv4I) 2004/09/15 23:22 [ 編集 ] No.0000163254 ID:UIzwNvg+

釣りスキル34+4です。
ジャグナー川でミスラ式&ミノーでヒカリマス狙いで釣ってたら
竿が折れてしまいました。0・(ノД`)0・。
何が釣れたんでしょうか。他にいい場所あったら教えてください。


にゃんこさん(/rWN63E+) 2004/09/16 00:45 [ 編集 ] No.0000163288 ID:gyb+3jcg

東サルタMud Pugilは、lv5からみておなつよでした。


にゃんこさん(/rWN63E+) 2004/09/16 09:30 [ 編集 ] No.0000163357 ID:gyb+3jcg

>あんちゃんさんへ
釣れたのはアローウッド原木だと思いますよ。
複合なら糸切れまでで済みます。ってミノー持ってかれるね;;
スキル上がれば複合で糸切れせずに釣り上げも出来ます。がんばです〜


もずくさん(kocpbRjU) 2004/09/16 14:04 [ 編集 ] No.0000163433 ID:ChSzRLtc

ムバなんとか旧都市の一番下の川にて、
ミスラ竿+シンキングミノー
スキル51釣り装備なしの状態で釣ったら
1発で折れてスキル0,3上がりました
なにがかかったんですかねぇ


あんちゃんさん(UXzEwv4I) 2004/09/16 23:39 [ 編集 ] No.0000163846 ID:UIzwNvg+

にゃんこさんありがとうございます。
ミスラ式を17000で買って、折れたのを20000で売ったので
その分でミノーを何個か購入してみます。
愛用のミスラ式を折ったショックが大きかったんですが
折れた釣竿のほうが高くて、微妙な気持ちになりました。


わかめさん(TiZlZTEo) 2004/09/18 09:46 [ 編集 ] No.0000164100 ID:fMBkEqB+

>>もずく さん
アーマードピスケス
地底に生息する古代淡水魚。全身、甲殻で覆われている。
これでしょうね。
太公望で糸切れあるから、スキル上限高そうです。


ななしさん(iAMRLKaU) 2004/09/20 09:38 [ 編集 ] No.0000164345 ID:zBJtDceI

マナクリッパー、ダルメル岩経由の周遊船にて
複合+シュリンプ、イワシ切り身で折れ確認
スキルは40.2


スキル78>(´ω`;)さん(k+CjnlQI) 2004/09/20 12:56 [ 編集 ] No.0000164370 ID:M6Irk3v6

マナクリッパー、ダルメル岩経由の周遊船

バストアサーディン、ザフムルグバスを確認

太公望+ミノーで折れました 


もずくさん(kocpbRjU) 2004/09/21 12:33 [ 編集 ] No.0000164579 ID:luZL4Emc

>>わかめさん
ありがとう^^当たりはくるからなんとかして釣ってやろうと
昨日もやってましたが折られて終わりですw
アーマードピスケスっていうんですか・・・
自動落札ツールでフナ買われて太公望まであと少しなんだけど
なかなか買えないですが、かったらリベンジいきたいとおもいます^^
魚教えてくれてありがとう^^


!!!!さん(1S56KR7c) 2004/09/21 14:05 [ 編集 ] No.0000164594 ID:312akp4k

>もずくさん
「あと少し」なら釣れよ!w
自動落札ツールだって競売に載ってるフナ全件個別に同時に買ってる訳じゃないんだから買うだけなら普通に買えるだろ?
まあ買占めは出来ないけどなw


バハさん(ZC+zl9us) 2004/09/23 13:23 [ 編集 ] No.0000165127 ID:xkj/RbxI

マナクリッパー、マリヤカレヤリーフ遊覧
スキル72太公望の釣竿さびき針
強震逃げられでスキル0.2アップ
何がいるんですか


魚好き猫さん(rKweq3xc) 2004/09/26 02:30 [ 編集 ] No.0000165512 ID:sDhFXj2w * この記事は1回編集されています

マウラ-セルビナ間の船で 太公望+シュリンプルアーで
竿が折られました(重すぎ表示)
何に折られたんでしょうか_| ̄|○

HP見逃してたらごめんなさい orz

追記:釣りスキル23です(´・ω・`)


もずくさん(kocpbRjU) 2004/09/26 19:11 [ 編集 ] No.0000165576 ID:YWFontec

あと少しつっても3000くらいだったですがw
なんとか買ってアーマードピスケス狩りにいってきました!w
結果は3匹!オレやった!w
とったど〜〜〜!w
一番デカイのが120Im 587Pzでした〜^^
次ぎは・・・シーゾンビだぁ(*´Д`*)


クトゥルーさん(f5VX45oo) 2004/10/04 11:17 [ 編集 ] No.0000167345 ID:0pBcO/pY

もずくさんへ
!!!!さんの意見に同意しますな^^;
あと3000があと9000であっても貴方自身が「あと少し」って言ってるんでしょうに。
「あと少し」って貴方自身が感じれるのなら、最後の仕上げのその程度(あと少し)位は自力で釣ってくださいよw


かむさん(eCaJ4FBA) 2004/10/05 09:52 [ 編集 ] No.0000167541 ID:OLw6V0Mk

↑キモイ。
フナを自力で釣って太公望を得ることに喜びを感じる人、
色んな魚を釣ることに喜びを感じる人、様々でいいでしょ?
3000釣るのにスキルのあがらない釣りを何ヶ月続けなきゃならないのさ。


にゃんこさん(/rWN63E+) 2004/10/05 20:25 [ 編集 ] No.0000167702 ID:WgWPiKkc

>かむさん
>様々でいいでしょ?
同意ですね〜
太公望クエは、クエの名前と、達成した時もらえる表彰状の内容が全てを語ってるかと^^;
受けたクエのなまえ通り釣りでがんばるもよし、競売に通いつめるもよし。
そして、表彰状のオチのようにならないように買ってしまうもよしです。



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