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[雑談] 総理大臣 No.0000261848

 * この記事は削除されました。


(-_-)さん(bmglN22s) 2008/03/01 15:01 [ 編集 ] No.0000261865 ID:hX2M7Pqw

まぁどうかなぁ。
福田も狸ジジイという言葉がしっくり来る人ではあるし、言葉通りに考えてるとは考えづらいが。

しかし、大量の党員議員を引き連れて、国会会期中に中国詣出をした、民主党および小沢代表からの中国公安側発表に対するコメントが全くないのが、「民主は存在感アピールする最大のチャンスだろ?」とほくそ笑みながら問いたくなる状況なワケで。


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2008/03/01 22:41 [ 編集 ] No.0000261867 ID:NuiQfoqI

民主党はギョーザ問題で何もいえないから石破大臣叩きに必死www


初カキコさん(uuSSmgQo) 2008/03/02 09:54 [ 編集 ] No.0000261868 ID:OH+FPAjs

最近ハーツオブアイアンIIにはまっているのですが・・・
これをプレイすることで、日本外交がやろうとしていることがだんだん理解できてきた気がします。
以下はあくまでも妄想ですがw

大戦前の中国は国民党、共産党、シャンシー、西北三間、シンチアン、西広軍閥という風に
分裂していて、日本が戦争を仕掛けたことで抗日戦争の元に一致団結した模様。

日本が敗戦した後に再び国民党と共産党が分裂して、米国が国民党に、ソ連が共産党に
支援して、代理戦争状態に。
結果共産党が勝利して、国民党は台湾に閉じこもり現在に至る。

つまり、中国は抗日戦争がきっかけで統一されたようなものだから、諸問題において
日本に譲歩することは内部分裂を意味するのでしょう、きっと。


初カキコさん(uuSSmgQo) 2008/03/02 09:54 [ 編集 ] No.0000261869 ID:OH+FPAjs * この記事は1回編集されています

分裂してしまうと、また代理戦争を蒸し返しかねないし、日本も周辺事態法で台湾を
守っているので、巻き込まれたりするし、米露が対立しても日米同盟で日本が巻き込まれる。
しかも、コソボが独立したことによって、台湾問題、ウイグル問題、チベット問題までも
危うくなっている状態。

で、福田総理もその辺を踏まえて、中国に譲歩せざるを得ないのかなと。
選挙の話は、中国の内政干渉でこういった類の歴史教育ができないから、
無垢の国民が大統領を選出させてしまうと、大戦時の反省が忘れられてしまうので、
本スレのようなことで中国を不安定化させて、周辺地域までもが不安定になると。

で、そうした立場の中国にしては、ギョウザ問題で捜査協力を表明したことでさえ、大幅な譲歩と。
五輪を控える中で完全協力したいのは山々なのだけど、世論がそれを阻止しているのでしょう。


EEさん(oXykF1Os) 2008/03/02 12:56 [ 編集 ] No.0000261870 ID:nnwKGbXY * この記事は1回編集されています

> なんで日本の総理大臣は国民の選挙で決められないのでしょうか?

憲法でそうと決まっているから。(指摘有難う御座います)
その法律の草案を作成したのは極々一部の日本人と、北米GHQ。歴史は別途学んでください。

1、その法律を変えようとしないのもまた国民
2、その法律を変えろと国民が求めても変えないのが政治家
3、国民投票には莫大な税金がかかる

とりあえず思いつく問題点。

政治家が「解散総選挙だ!」「総理の更迭を求める!」というたび、
「税金の無駄遣いをして俺に利権を!」と言っているのです。


Tokumaさん(LaZuioGU) 2008/03/02 13:30 [ 編集 ] No.0000261872 ID:H+P4h+Bw

法律ではなく憲法で決められています(67条1項)。
憲法と法律では意義が異なるので注意です。

国民投票ではない理由は、
「国民が選挙で選ぶ国民の代表である国会議員によって、
国会議員の中から選出するのだから十分に民意が取り入れられている」
という考えからです。(現在の日本で民意が十分に
取り入れられているとは思えないが)
ちなみに総理大臣は与党から選ぶ必要は無いです。
国会議員なら誰でもその権利を持っています。

ですから憲法を変えなくてはいけません。
憲法改正はとてもハードルが高いです。
国民投票も行われます。

ここからは私の意見ですが、多数決で決めるのだから、平民さん
のような考えを、本気で考えている人が少ないからでしょうね。


初カキコさん(uuSSmgQo) 2008/03/02 13:37 [ 編集 ] No.0000261873 ID:OH+FPAjs

>その法律の草案を作成したのは極々一部の日本人と、北米GHQ。歴史は別途学んでください。

あとで勉強します・・・

>1、その法律を変えようとしないのもまた国民
>2、その法律を変えろと国民が求めても変えないのが政治家

これは、現状で安定飛行しているからじゃないかな。
日用品や必需品が手に入らなくなったり、衛生上の問題が多発したり
しなければ、こういう運動はおきないのじゃないかな。
一家に複数台、テレビ、車、パソコン、洗濯機、エアコン等々そろってる状況で、クーデターが起きるようならまともじゃない。

>3、国民投票には莫大な税金がかかる

これについては、日本国外にお金が流出するわけじゃないので心配していない。
1000兆円の借金抱えてても、円が暴落しないのも、全部国内の借金だからですね。
まぁ、しばらくしたら預金が下ろせなくなるかもしれんが・・

>政治家が「解散総選挙だ!」「総理の更迭を求める!」というたび、
>「税金の無駄遣いをして俺に利権を!」と言っているのです。

これはゆきすぎかと・・・
本心だったら、今頃ひどい暴動が起きてるのじゃないかな。


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2008/03/02 18:34 [ 編集 ] No.0000261874 ID:vftVLpUw

大臣は、ひいては総理は辞めろと言うしか能の無い野党がいる限り総選挙は無理だと思う。
当然、辞めさせることでしか自己アピールができないのでそういう法案が国会を通らないと思うのが理由です。

あれほど言っていた年金問題や道路特定財源の話をほとんどせずに、
石波大臣がちょっと弱みを見せたからってそれにつけこむのは弱い者いじめそのもの。
個人的には大臣の進退よりも老後やガソリン代のほうが生活に密着していて悩みの種なのに(つД`)


一発ギャグでいいや。さん(kqaIIIak) 2008/03/02 22:42 [ 編集 ] No.0000261875 ID:Z9pIf+VY

 とりあえず、マスゴミも腐ってて
中立の顔しておきながら、実際は自分の都合のいいところしか応援したりしないからね
そういったマスゴミにダマされたり惑わされたりしている人が多い現状だから
もっと国民全体が賢くと言うか、ダマされにくくなる必要があると思う。
この状態でもしもインターネットなどの情報に規制がかかったりしたら
日本の腐敗はもっと高速になるだろうと思うね。


平民さん(bvkJDWYI) 2008/03/03 01:30 [ 編集 ] No.0000261876 ID:Mdh1BRpQ

要するに日本国民は本気で困ってないから、と言うのが
改正方向に向かわない最大理由と考えていいのでしょうか。
戦争でも起きなきゃ変わらない、と。

じゃあ、戦争が起きればいいのにな。
改革には痛みが伴うものって言ってる人もいたし。
戦争になったら自分も死ぬかもしれないけど、チャンスでもあるわけだし。
こんな生殺しのような退屈な空間で、平均寿命まであと60年近くも飼い殺される事を考えると、
ついそう考えてしまう私はやっぱり間違ってるんでしょうか?


EEさん(oXykF1Os) 2008/03/03 10:39 [ 編集 ] No.0000261877 ID:nnwKGbXY

戦争が起きたらもっと悲惨な改正がなされる可能性を検討した方がいいよ。


kyさん(OUefKqIs) 2008/03/03 13:21 [ 編集 ] No.0000261879 ID:n445TOi2 * この記事は1回編集されています

>この状態でもしもインターネットなどの情報に規制がかかったりしたら
冗談抜きで、しかも国民の知らないところでそれに近い法案が通ろうとしてたりしてね・・・
ttp://www.easyurl.jp/77f
これ可決されたら規制ってか言論統制よね・・・


うむぅさん(W0dr1ho2) 2008/03/03 14:42 [ 編集 ] No.0000261880 ID:2Q1m5jXs

>>平民さん

死ぬ時って即死だったらまだいいでしょうけど、体の一部が損傷した状態で
苦しみつつ死ぬほうが多いと思いますよ。特に戦争なんかは。
捕虜になったりしたら何されるやら。

戦争が起きればとか軽々しく書くのは平和ボケしてるとしか思えないです
平民さんご自身は死にかけたり大怪我で入院といった経験をしたことはないのでしょうか?

マトモなスレ立ててるのかと思って見てたけど、ちょっとがっかりですね
急に中学生の妄想スレに見えてきました。申し訳ないけど。


0系さん(zGXu9KYk) 2008/03/03 16:10 [ 編集 ] No.0000261881 ID:GvBVN12g

>ついそう考えてしまう私はやっぱり間違ってるんでしょうか?
間違ってる 断言できる
そもそも戦争を体験したことが無いのに戦争が起きた方がいいなんて狂気の沙汰
台詞を借りれば「正義の戦争より不正義の平和の方が遥かにマシ」


まあさん(PTqQV36E) 2008/03/03 18:49 [ 編集 ] No.0000261882 ID:C97xj1RI

まあ 平民さん(bvkJDWYI)みたいに頭の中が平和な方がいらしゃって
この国がいかに平和であるかが実感できますね。
ヨカッタ。ヨカッタ。

ふ〜。残念ながらいつもの流れのようです。


<追記>

>平均寿命まであと60年近くも飼い殺される事を考えると
なるほど・・・お子様でしたかソレは失礼しました。
勉強かんばってください。


なんというかさん(KKQC8LqI) 2008/03/03 19:22 [ 編集 ] No.0000261883 ID:w1RM9Z22

>急に中学生の妄想スレに見えてきました。申し訳ないけど。
>まあ 平民さん(bvkJDWYI)みたいに頭の中が平和な方がいらしゃって
>この国がいかに平和であるかが実感できますね。ヨカッタ。ヨカッタ。
>なるほど・・・お子様でしたかソレは失礼しました。
>勉強かんばってください。

考えの未熟そうな子供には小馬鹿にした言葉を書き捨てて行くのが
ここの掲示板の大人達の対応と言うわけか?
なんだかな。どっちもどっちというか・・・。


通りすがりさん(wfSf2evo) 2008/03/03 19:59 [ 編集 ] No.0000261884 ID:8shNBH1I

>>うむぅさん(W0dr1ho2)>>まあさん(PTqQV36E)
確かに未熟な考えだけど、スレ主は自分の考えを吐露しただけ。
誰かを個人的に傷つけるような発言はしてない。
相手が間違ってるから、自分達の考えと違うからって相手を馬鹿にしないと気が済まないあなた達の方が私にはよっぽど子供に見えます。


pillowさん(uuSSmgQo) 2008/03/03 20:57 [ 編集 ] No.0000261885 ID:OH+FPAjs

初カキコ改めです。

大人であれ子供であれ、戦争を支持するような発言したら、馬鹿にされて当然だと思いますが・・
ましてや、掲示板なんか顔も見えないし、年齢などわからんですし。
そして、子供っぽさがあるなら、擁護する人が現れるのも当然だと思う。

だけど、両者が喧嘩を始めるのはおかしい。
この場合、馬鹿にしたほうが引き下がるのが自然ではないかな。

平民さんは、広島の原爆ドームを見てきたり、はだしのゲンを読んでみてはいかがでしょうか・・
あと、今でもアフガンや中東でドンパチやってるし、そこの人々がどういう生活しているか簡単に調べられると思うのです。


一発ギャグでいいや。さん(kqaIIIak) 2008/03/04 01:23 [ 編集 ] No.0000261887 ID:Z9pIf+VY

>平民さん(bvkJDWYI)
一言でさ、『戦争』っていっても色々種類があるんだけどさ
どういった戦争が起きればどういう風に良くなると思ってるんだい?
今の日本には牙は無いし、アメリカだってはるか遠くの国で
しかも必ず100%日本の味方をしてくれるとは限らない。
その状態でどこの国とどこの国が戦うの?
とりあえず日本にとって都合のいい戦争が簡単には起こるとは思えないな。
アメリカの都合で会戦したイラク戦争だって、日本はすんごい金を使われたりしたんだよ。
 戦争がダメだ悪だ間違いだという人もさ
何がどうしてそういう結論なのか、もうちょっと具体的に出来ないかな?
人が死ぬから?傷つけあうのが良くない?
『普通に考えればわかるだろ?』とかいわれても
人はそれぞれ価値観が違うからわからないと思うよ。
奇麗事言ったところで、人はいつか死ぬし、自分と合わない奴とは傷つけあったり争ったりするし
結局、人間はそういう風に出来ているから、戦争が起こるのは仕方がないと個人的には思う。
ま、軽々しく起こればいいとか、戦争になったら命を懸けて戦える!とは自分は言えないけど。


hyksnさん(CyvkpJAI) 2008/03/04 08:04 [ 編集 ] No.0000261888 ID:aJaEUIrs

戦争云々ではなく当事者にとってシャレにならない事は発言すべきではない、と言う事
その時に亡くなられた方が居た場合は当てはまり易い

うっかり発言してしまった人の末路は・・・・



記憶にある所で久間大臣とか・・・・・ね


m(_ _)mさん(jnPpUw02) 2008/03/04 09:12 [ 編集 ] No.0000261889 ID:okMA+MFE

>>一発ギャグでいいや。さん(kqaIIIak)

う〜ん、争いは悪ではないけど、戦争はダメかな。
戦争をやる気がある者同士でやるなら構わないけど、やりたくない人も巻き込んで不幸にするからかな。戦争によっての影響力が大きすぎる。


EEさん(oXykF1Os) 2008/03/04 11:51 [ 編集 ] No.0000261890 ID:nnwKGbXY

>平均寿命まであと60年近くも飼い殺される事を考えると
その年齢で必須科目の習得を行っていないのは
学校教育の問題と
本人の品位の問題。

最低限の節度を質問に求めるとすると、

質問する前に「ぐぐれ」「Wikiれ」かと。


んとねさん(iiwYbOJM) 2008/03/04 14:11 [ 編集 ] No.0000261891 ID:BDn0h+gI

平均寿命まで60年だからこそ、いっその事戦争でもして色々な問題を一気に解決出来ないかなと考えるのかと思いますが、
その考えは幼稚だとの批判は当然でしょうね。
しかし、今日本が抱えている全ての問題を独自に解決出来るのか?との疑問を持ってしまう事も理解できます。
戦争自体は最も避けるべき事ではありますが、
例えばアメリカ合衆国ジャパン州になったとしたら世界はどうなるだろうか?とかは妄想として考える事はあったりします。
(まあこれも幼稚な妄想なんですがね)


平民さん(bvkJDWYI) 2008/03/04 19:16 [ 編集 ] No.0000261892 ID:2TPD4Hrc * この記事は1回編集されています

>どういった戦争が起きればどういう風に良くなると思ってるんだい?

別に戦争じゃなくてもいいです。
>要するに日本国民は本気で困ってないから、と言うのが
>改正方向に向かわない最大理由と考えていいのでしょうか。
と前回書いたように、本気で困るような事が起きればいいと思っただけです。
消費税が15%まで上がったら政治家が無視出来なくなる程のデモが起きる位に国民の政治に対する関心や対応が変化するのなら早くなればいいし、
要は政治に無関心、未対応では居られない自体が発生すればいいのです。
9・15テロや真珠湾攻撃なんかは国民に気合を入れるためにわざと起こさせた、みたいな話をよく聞くんですが、
事実関係や手段はともかく考えの基本はこれと似たような感じかなと思ってます。
僕の幼稚な頭では戦争と言う言葉でそれを表現してしまいましたが、もっといい形があるのならそれに越した事はないです。
でも、今の日本国民が本気になるような事態って戦争以外にどんなのがあるんでしょ?


ととさん(CDsZVlMM) 2008/03/04 19:47 [ 編集 ] No.0000261894 ID:7qXrAVcI

>こんな生殺しのような退屈な空間で、平均寿命まであと60年近くも
飼い殺される事を考えると

このフレーズが気になりました。改革が起きるのと退屈ではなくなる
という事をイコールで考えているのですか?
平民さんの意見は、「日常に刺激が欲しいから何か起きないかな〜。」
という好奇心からのもののように伺えます。


平民さん(bvkJDWYI) 2008/03/04 19:58 [ 編集 ] No.0000261896 ID:Ishpdvt+

>平民さんは、広島の原爆ドームを見てきたり、はだしのゲンを読んでみてはいかがでしょうか・・

私には太平洋戦争に実際に行って地獄を見て来た曽祖父が居ました。
その時の悲惨な体験をずっと聞いて育ちました。はだしのゲンは読んでませんが原爆ドームは実物を見た事があります。
ですが、僕の考えはこんな(上で発言したような)感じです。
実際に体験してないからいくら見聞きしても所詮は他人事のレベルを超えないんでしょうね。
あるいは僕が想像力と感受性に乏しい人でなしなだけかもしれませんが。

>このフレーズが気になりました。改革が起きるのと退屈ではなくなる
という事をイコールで考えているのですか?

はい。退屈でもあるし、農民は生かさず殺さずみたいな形になりつつある世の中に不満も持ってます。
一揆の必要性を感じると共に、それに身を投じる事にロマンみたいなものも感じてます。
不謹慎なヤツ、で終わるものも判ってますのでリアルじゃ絶対言いませんが。
その反動が匿名掲示板ででちゃうような人間が僕です。


pillowさん(uuSSmgQo) 2008/03/04 20:52 [ 編集 ] No.0000261898 ID:OH+FPAjs

私的には現状でも充分ハラハラしてるのですが・・・たとえばイージス艦事件。
・見つからない遺体
・軍事機密を搭載しているので、艦内に立ち入れない場所がありそう
・やけに諦めのいい遺族
・海の男の癖にカナヅチの被害者
・第一報に1時間半要した手際の悪さ、空白の時間
・最先端のレーダーを搭載した世界有数の新鋭艦

そろそろ内調の出番だと思うのだけど・・

あと妄想日本が大統領制になったら・・・
勝っても負けてもやばい人が立候補したらどうするのだろ。
・アイヌや琉球など少数民族の代表→ 分離独立運動とか
・皇室にゆかりのある人→ 象徴天皇制の崩壊?
・A級戦犯の末裔→ 票操作や支援者によるテロなど
・外国の工作員→ これはどうなんだろ?


一発ギャグでいいや。さん(kqaIIIak) 2008/03/04 23:31 [ 編集 ] No.0000261900 ID:Z9pIf+VY

>平民さん(bvkJDWYI)
国民の多くが困ってないわけでも、不満を持ってないと言うわけでもないと思うし
もっと良い世の中になれば良いと多くの人が願ってはいるだろうけど
事なかれ主義、自分さえ良ければいいや、とかそういう流れと言うか空気と言うか
なんていうか、多くの人は自分のことで精一杯なんだよ。
 もしもどうしても何とかしたいと思うのなら、『力』をつけるしかない。
その力は財力だったり、数の力だったり、知名度だったり、あるいは暴力や腕力だったり。
形は色々あるし、目に見えない力もたくさんあるけど
世の中を動かしているのは結局力だと思うよ。
力の無い者は、他の大きな力に流され、影響されて生きている。
つまらないかもしれないけどそれがこの世界だと、自分は思うよ。


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2008/03/06 00:53 [ 編集 ] No.0000261909 ID:7GEPNpKI

なんか久しぶりですね、この手のスレ
平井さんかな?
違ったらごめんね。

話の展開の仕方といい、ネタの仕込みとしい髣髴とさせるものが。
一文字しか違わないし・・・

政治に興味が持てないという日本人が多いのは、日常の生活に対
する影響が見え難いってことなんでしょうねえ。

ま、今日と同じように明日がやってくると信じられる社会は本当
によい社会だと思います。

今日より幸せな明日が来ることを疑わない社会は最高に幸せな
社会だとは思いますが。


funnyさん(SkGQayWY) 2008/03/06 01:15 [ 編集 ] No.0000261910 ID:7wrPtOKc * この記事は1回編集されています

此処を閲覧。FFXI play(別に廃人でも構わないとは思いますが)
仕事の日々。
そして他国では何百万・1千と飢餓に飢え死亡している人々が居ますよね?

勿論、大多数の意見は平和な世界でしょうが、実際には全世界が戦争中です。
これを考えたら、この国は平和ボケとしか良いようがありません。

>平民さん、自衛隊に入れるお年なら、外人部隊の傭兵されては如何ですか?でしたら経験出来ますから。それなりの時間は掛かりますが。
傭兵は当然人殺しが任務です。そこで一度改めて、戦争に考えて見るのも良いかとは自分は思います。 ただ、人格崩壊する人間は良く見かけましたね。


pillowさん(uuSSmgQo) 2008/03/07 20:58 [ 編集 ] No.0000261931 ID:OH+FPAjs

スレが平和になってよかったw
ちょい気になるところをコメント。

>消費税が15%まで上がったら政治家が無視出来なくなる程の・・・

上記でも述べたように、政府は異様な借金を抱えてて、金融機関からの強制徴収を狙っているかも知れない、と思っている人が銀行からお金を下ろしてタンスや海外の銀行に隠したりするのです。
消費税はこのいわゆるタンス預金を市場に戻すための策ですね。
だから、タンスに隠せば隠すほど消費税が上がるのです。

もしも、金融機関から強制徴収がされたら・・・確かに預金は下ろせなくなるかもしれない。
だけど、政府の借金は金融機関から捻出されているのだから、銀行から借りた金を銀行の金で返す、そんな感じになります。
我々のお金の所有権が銀行に移ってしまいますな・・「金返せ」横断幕を作っておくか。


pillowさん(uuSSmgQo) 2008/03/07 20:59 [ 編集 ] No.0000261932 ID:OH+FPAjs * この記事は2回編集されています

>9・15テロや真珠湾攻撃なんかは国民に気合を入れるためにわざと起こさせた、みたいな話をよく聞くんですが
9・11ですよね・・これは米国のことだから真相は分かりませんが・・
わざとやるにしては、世界の影響や米国の威信を測りにかけると博打でやるには儲けが少なすぎるような気がします。

真珠湾は旧日本の政府と軍部の乖離が原因というのが通説。
当時の頂点は天皇陛下だったのだけど、「君臨すれども統治せず」という感じだったので、政府が米国と戦争に
ならないように交渉している最中に勝手に奇襲攻撃したとか。
軍部の思惑は、満州国の利権を確固たるものにしたかったので、「満州を開放汁!」と介入してくる
米国が非常に邪魔だったのです。
で、米国と奇襲的に開戦して、速攻でハワイを占領すれば和平に応じるだろう、ということだったらしいです。



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モンブラン 財布さん(YE3MsrcU) 2013/08/16 14:57 [ 編集 ] No.0000264213 ID:t6VkBXfQ

オークリーの最新の作品の一つは、ワークアウト、電車、ドライブへのユーザを許可し、ハンズフリーで音楽と携帯電話サービスの自由と他の活動を取るウェアラブルエレクトロニクスのラインです。
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[雑談] ■のインタビュ4/5 No.0000257562
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/04/19 20:16 [ 編集 ] No.0000257562 ID:WHIdVWUA

前半
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070417/ff11int1.htm
後半
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070418/ff11int2.htm

■も色々考えてはいるようです
でも実装はいつになるやら・・・


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2007/04/20 01:47 [ 編集 ] No.0000257568 ID:1zIYa3ck

PS3の先行き不安・・・というかSONYの先走りっぷりが何気にわかる内容ですね。

アトルガンミッションってあれでかなり進んでたのですか。
もっと引っ張るかと思ってたんですがねぇ・・・


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/04/20 07:08 [ 編集 ] No.0000257569 ID:rMDMFiig

>田中氏: もちろんそれは使いこなさないといけません。
> 元々、FFXIもマルチスレッドで作っていますので、
> あまり作り方に大幅に変化はないです。
> やはりグラフィック面での作り方が影響していますね。

マルチスレッドだったそうな。


真面目?さん(8ZIp3rek) 2007/04/20 16:09 [ 編集 ] No.0000257579 ID:mfHrA+SI

ミッション70〜80%というのは正直"えっ!?ここから話纏まるの"というのが正直な感想でした(イベント多目で個人的に好きですけど)。

連携でもまぁ、なトス役さんと同じく、もっと引っ張るのかと。
某PMとはえらいボリューム差が…

追加ディスクの存在はかなり匂わせてますね〜いよいよ"ひんがしの国"か"ミスラ本国"辺りがくるんでしょうか?

他に目に止まったのは

コルセアロール順次追加
サルベージから得られる報酬増
ミッションの追加
傭兵ランクの開放
アサルトの追加
チョコボレース
闘獣場、コロセウム
アトルガンエリア全体を使った遊びみたいなもの??

個人的にはこんなとこです。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/04/20 18:54 [ 編集 ] No.0000257586 ID:cce8/OdI

ミソン70〜80%は妥当なところじゃないかしら。
あの人があれで、思わせぶりだったあの人は実はああいう事だったという事がわかって、起承転結でいえば今『転』のところだと思うし。


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2007/04/21 11:15 [ 編集 ] No.0000257592 ID:lXmGQ9tQ * この記事は2回編集されています

オレも同じくミッション70〜80%にはえっ!?って感想ですね〜。
起承転結だと『承』って感じを受けてます。まだクライマックスって感じが全然しないので。
アトルガンの秘宝が前編で後編が次の追加ディスクなら前編として『転』かな?
まあ、個人個人受ける感覚が違いますしね。


むぅさん(Wlpxk9LA) 2007/04/21 12:19 [ 編集 ] No.0000257593 ID:087wY7F+

海賊船長とか、ゲッショーとか、社長の正体みたいのは、特に用意されてないのかもしれませんねぇ
トリオンとかも、もう出番ねーのか(シャントットもなさそうだし)

あとは、からくり人形の正体(アレキサンダーのコントロール部品)と
冥府の騎士の存在位ですかねぇ〜


FRさん(nY1vfRbU) 2007/04/21 20:38 [ 編集 ] No.0000257601 ID:y6gEwhHc

冥路の騎士ってアノ人のアレじゃ・・・

アトルガンミッションも、一応、アノ人の正体はアレでしたとか、
アレは東から来た云々とか、アルザダール文明の遺跡はアレです。
みたいな感じで、部分に来ていると言えば来ている気もする。

バージョンアップ用のプログラマーが不足しているので、
開発が追いつかずに、スケジュールが大きくずれ込んでいます。 
みたいな話が出ている上に、追加ディスクについて濁らせているから、
もう既に別枠で追加ディスクを開発中な感じがしないでもない。


むぅさん(FoCsMMkk) 2007/04/22 00:17 [ 編集 ] No.0000257606 ID:087wY7F+

月額会費とっておいて、開発が遅れていますって詐欺だよな
少なくとも公式で謝罪するなりなんなりしてくれよ
1年たっても、ミッションは未完、実装時期未定要素もあり っていい加減すぎ


ほげさん(6voXaOhM) 2007/04/23 10:03 [ 編集 ] No.0000257626 ID:eh0juhlw

AMはラスボス社長にして欲しいな
猫社長殴殺してクラウン取り戻したいわ


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2007/04/23 11:17 [ 編集 ] No.0000257628 ID:JWYW102Q

逆に撲殺される悪寒・・・(・ω・)
ミッション終了となるとミッション報酬ですがどうなりますかね〜。
無難にグローリクラウンにちゃんと性能が付けられて報酬か、
社長が気に入って手放さなくて違う報酬(ボーナス)で貰うか、
「天蛇将の指輪」とか五蛇将の指輪も考えたけど、
現状ミッションにはあまり絡んでないからこれはないかな〜。


真面目?さん(8ZIp3rek) 2007/04/23 11:42 [ 編集 ] No.0000257629 ID:mfHrA+SI

戦いに勝てたら無事に退社ってオチでも…

BF戦闘なら

社長+アブクーバ+土下座+昔、鍛えた三人組(曹長昇進クエ)


もしくは別EDでリリルンの会社に再就職できr


ほーさん(E9DIkiqE) 2007/04/23 15:30 [ 編集 ] No.0000257630 ID:FReYeFpc

退社したらアサルトできんがな。

個人的に気になったのはアルザビが2エリアだけということ。
開発もエリア集中をかなり重要な問題として扱ってるみたいだし、システム
的に新しいエリアができないのも分かるが、ここまで酷いとモグの入り口を
もうひとつ増やすとかしてほしいな。

無理なんだろうけど市民街(王宮エリア)とかイベントだけしか登場しない
エリアもミッション進めれば入れるようになれれば良かったのに。

「その女、性悪につき」のクエやれば分かるがアルザビは本当は2つあり、
いま俺達がいる白門等のエリアは西のアルザビで、東は安全なアルザビが
(海を挟んで)あるらしい。
いまからでも実装してほしいな。


FRさん(nY1vfRbU) 2007/04/23 18:19 [ 編集 ] No.0000257633 ID:y6gEwhHc

アトルガン皇国領の西半分を司る首都がアルザビ。
で、このアルザビは元々イフラマド王朝の首都で、
皇国が戦争を仕掛けてぶん取ったとか、町の人が言ってたな、確か。

要するに、アトルガン皇国領の東半分を司る首都が、
未登場のリージョン東アトルガン地方にも存在するって事ですな。

空いているエリアサーバーもエリアデータも、もうないだろうから、
実装するには追加ディスクが必要そうだけど。

とりあえず追加ディスクで、東の都市とアトルガン白門とを
連結してしまえばいい気もする。

アトルガンミッションの報酬は召喚獣(例のミッションの奴)とかだったりw



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[雑談] 感情表現コマンドほか各種更新について (2008/03/04) No.0000261893
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/03/04 19:44 [ 編集 ] No.0000261893 ID:w/1mFvfM

次回バージョンアップでは、先にお知らせした内容のほかにも、様々な仕様の追加・変更を予定しています。今回は、その一部をピックアップしてご紹介します。

感情表現コマンド
皆さんからのご要望を受け、踊り子と同様の踊りを場所を選ばずどのジョブでも踊れるように、以下の新たな感情表現コマンドを追加します。
  /dance1
  /dance2
  /dance3
  /dance4

パンクラティオン
「封獣板」をもとに「魔獣鏡」を作成できるモンスターに
以下を追加します。

ギア族/ランパート族/チャリオット族/ソウルフレア族

「冒険者紹介システム」
「冒険者紹介システム」の特典アイテムに、
「ソルキャップ」「ルナキャップ」を追加します。

特典アイテムの入手条件など詳しい情報は『こちら』
をご覧ください。

 ・特典アイテムリスト(A)に「ルナキャップ」が追加される予定です。
 ・特典アイテムリスト(B)に「ソルキャップ」が追加される予定です。


新たなアイテム
取得経験値またはリミットポイントに対してボーナスを得られるエンチャントアイテムに、新たに「皇帝の指輪」を追加します。既存の「女帝の指輪」「戦車の指輪」と同様にコンクェストの個人戦績と交換で入手可能ですが、3つのうちのどれか1つしか所持することができません。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/03/04 19:48 [ 編集 ] No.0000261895 ID:w/1mFvfM

踊り子と同じ踊りがどこでもできるようになるのはあまりうれしくないですね
それだと踊り子だからできるって価値がなくなりますし・・・
後は皇帝の指輪が気になりますね
どんな性能なのか楽しみ


ねこきっくさん(synxCXGM) 2008/03/04 20:39 [ 編集 ] No.0000261897 ID:LdTWBgCI

またごくごく一部の人向けに容量つかうのか・・・


FRさん(nY1vfRbU) 2008/03/04 22:29 [ 編集 ] No.0000261899 ID:PFqbprRQ

ほとんどの追加が、そうだと思うけど・・・w

AFの追加とか魔法の追加とかなら、該当するジョブだけだし、
HNMの追加ならHNMLSしか関係ないしw


ねこきっくさん(iVcZ1lBc) 2008/03/05 00:56 [ 編集 ] No.0000261901 ID:LdTWBgCI

パスワード忘れたw

HNM装備とかはさ実用性があるのでヘヴィユーザーを引き止めるのに有効じゃないですか。ひいてはゲームの寿命に効果がある

AFや魔法の追加は該当しない人も多いけど延命になるよね

冒険者招待関連ってタイムピース マンドラ帽子 飛空挺模型 と凄い勢いで増えてるけど帽子以外のメリットってビジュアル面だけじゃないですかw

まあ海外ユーザーはまだこれからも増えるから有効なのかしら・・・

指輪はそういやBGMといいフェローといい 嘆願書の内容と被ってるね。
そう考えるとアニバリング並に稼げるんだろうか・・・

無さそうだけどw



FRさん(nY1vfRbU) 2008/03/05 11:17 [ 編集 ] No.0000261902 ID:PFqbprRQ

ユーザーを1人増やして、招待アイテムを貰える期日まで、
課金させ続ければ、延命&儲けになるんじゃない?w

経験値アップの指輪は、他の2つの指輪の性能から考えると、
経験値+25%、効果時間270分、ボーナス総量1500、チャージ戦績150
ってな性能になる気がしなくもない・・・w


きのこさん(aWrxq/eI) 2008/03/05 14:48 [ 編集 ] No.0000261903 ID:KQkg5xmI

>>FRさん
間違いなく その性能でしょうなぁ・・w


うむぅさん(W0dr1ho2) 2008/03/05 20:05 [ 編集 ] No.0000261907 ID:2Q1m5jXs

なんでわざわざ踊りエモなんか追加したんでしょねー。皆さんからの
要望ってほんとにあったんでしょーかと

そんなもん追加するならシャントット笑いとかケモケモのハート出すやつとか
他に使いたいもんが多々あるのに。(自分が使いたいだけですけど)

。。。そもそも踊りエモ追加って単に使い回しじゃ〜

あれ誰か来たぞ。。。


5656さん(he1Fwwco) 2008/03/06 11:47 [ 編集 ] No.0000261911 ID:MfdN0tmQ

指輪は現状の指輪の効果を考えるとチャージ可能ならカンパニエ戦績交換とかが妥当なところ。
名前からして、総量は女帝と同じか多いくらいとかかな。
もしかしたら、シギル下でとかいう制限まで付いてくるかもしれない。
過去エリア活性化の切り札と考えちゃったりしていれば…


黒々さん(DP8Ot2PA) 2008/03/06 12:38 [ 編集 ] No.0000261912 ID:jeJ3MlHw

何で踊りなんて追加するかね?
踊り子専用ならわかるが。
踊り子習得時に上手く踊れなくてぶーぶー言われるというイベントはどうするんだw
いみねぇじゃん。


軽自動車には軽油さん(E/wJ9eY+) 2008/03/06 13:47 [ 編集 ] No.0000261913 ID:GI8SFI3o

>5656さん
コンクェストの個人戦績と交換ときっぱりはっきり公式に書かれているわけですが


コタツさん(Egjg3GJo) 2008/03/06 16:48 [ 編集 ] No.0000261914 ID:bFHHf0kQ

おお、やっとダンス追加か。
オレ的には歓迎だな、むしろもっと早く(踊り子追加と同時)に開放して欲しかったな。

皇帝はFRさんの案と同じだと思う。


硝子の南瓜さん(6fCIM4OE) 2008/03/06 19:09 [ 編集 ] No.0000261915 ID:I35EzPyw

踊り子が、性能面で呼ばれる事は最終的には少なそうだから
個人的には、メイン踊り子にした時のみ/danceエモができるって方が良いかな・・
TP無くても踊り子なら街中でも華麗に踊れますよ的な。


スレとは少し違いますけど個人的に追加して欲しい要望は、

  ・称号獲得時に称号を更新するかの確認をさせて欲しい。
  ・リジェネを潰される事が多いので、第三者からそのキャラにリジェネが掛かってる事がわかる様にしてほしい。

2番目は難しいと思いますけど(エフェにすると街中でできるので重くなるし)


5656さん(he1Fwwco) 2008/03/06 21:56 [ 編集 ] No.0000261917 ID:MfdN0tmQ

>軽自動車には軽油さん(E/wJ9eY+)
そう言う事じゃないだろうに…
とりあえず…
過去世界が現在世界の敵配置にどのような影響を与えるのか詳細を調べてくれたら、その手の話を聞こう


まるてぃにさん(lVWymH3o) 2008/03/07 00:05 [ 編集 ] No.0000261919 ID:PPINzVk+

>既存の「女帝の指輪」「戦車の指輪」と同様にコンクェストの個人戦績と交換で入手可能ですが、3つのうちのどれか1つしか所持することができません。

って事なので

>シギル下でとかいう制限まで付いてくるかもしれない。

なんて事は無いでしょ。
過去でやるから「女帝の指輪」捨てて「皇帝の指輪」と交換し装備、
現代でやるから「皇帝の指輪」捨てて「女帝の指輪」と交換し装備なんて
そんな面倒で無駄な事誰もやらないってw


FRさん(nY1vfRbU) 2008/03/07 10:46 [ 編集 ] No.0000261922 ID:PFqbprRQ

>5656さん(he1Fwwco)
>過去世界が現在世界の敵配置
現在世界の各エリアのモンスターデータに、ピクシー種が実装済みだから、
ピクシーが現在世界に出現するようになる。 が、おそらく配置影響。

条件は、「多分」ピクシーを殺さず(減らさず)に、妖蟲のフラスコを、
鯖全体で一定以上(ティタニア出現以上?)トレードだと思われる。


5656さん(he1Fwwco) 2008/03/09 21:12 [ 編集 ] No.0000261943 ID:MfdN0tmQ

>まるてぃにさん(lVWymH3o)
分かってないな…
つまりは、あり得ないことが起こるのがいつものFFだろってことだよ。
オンゲなのだから無駄部分というか遊び部分はオフゲよりも重要だとは思うが
あまりにもあまりすぎるのが多いだろ?


kyさん(iy0OR7jk) 2008/03/10 09:32 [ 編集 ] No.0000261944 ID:PUTgjxWU

分かってないも何も恐らく論点が違うんだと思う・・・

5656さんはこうあって欲しいって「要望」または「希望」の話をしてて
その他の方は今度実装される内容について話している。
そりゃ話が噛み合うはずも無い訳ですな。

まぁそもそも最初に5656さんが「要望」としての意見と述べてないから
可笑しな事になってるんだと思うけど。確信犯だったらゴメンナサイ。
指輪に関しては軽自動車には軽油さんが述べている通りかと。

なんにしろ久々のVUだから楽しみだなヽ(´ー`)ノ


ジミーチュウ 靴さん(dh5dX4BU) 2013/07/31 15:55 [ 編集 ] No.0000264127 ID:5Zdzijdc

オンラインショッピング環境のみが写真とサイズを確認することができ、ケースを試すことはできませんが、買い手の一部、それは懸念がある避けられない。 ジミーチュウ 靴 http://jimmychooshoes.arita-co.jp/



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[雑談] クリスマスイベント No.0000261278
mさん(RftEQhWk) 2007/12/22 21:36 [ 編集 ] No.0000261278 ID:RA4z9ZcA

むずいね
やってみたら38以上の学者さがしてこいと、、、
そうちょくちょくいないでしょうよ


ももさん(tmusaLoM) 2007/12/23 08:03 [ 編集 ] No.0000261279 ID:65PVRc3k

リアル0時超えればキャンセルできるよ
まぁ、また38以上の学者になるかもしれないけど


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/12/23 08:42 [ 編集 ] No.0000261280 ID:NNBWmoKM

眼鏡っこ萌のキモイオタ野郎か、マゾ辺りがあげてるかと。
しかし、ガルカ学者は・・・・


赤さん(6WQMvAkA) 2007/12/23 11:20 [ 編集 ] No.0000261281 ID:sXhsL0vI

たしかに学者や踊り子の38以上はホントに見つからないですね。
やってみてですが、他のジョブも意外と集まらないものです。タルタルのコルセアが1時間叫んでも見つかりませんでした・・・0時でキャンセルしたら今度はからくりだったし・・・

でもアイテム狙いなら割と楽ですね。お手伝いでカードもらえるのは良い仕様です。結局ブーツ+1もロープ+1も3国家具もお手伝いだけで集まりました。
お手伝いはまさにtell合戦です。だれでもなれそうな条件は募集聞いて急ぎtellしたつもりでも“決まりました。ありがとう”です・・・みんなtellはえーという感想。
今回は手に入るアイテムが多いですね。カバンがすぐに一杯になって嬉しい限りです。


あさん(/d0K3MKM) 2007/12/23 12:11 [ 編集 ] No.0000261282 ID:pTc6O47c

モーグルの周りにネカマさんたちが張り付いているのは笑った。
ガル学者ってネタと思ったら以外に多いんですね


mさん(RftEQhWk) 2007/12/23 17:37 [ 編集 ] No.0000261283 ID:RA4z9ZcA

おてつだいでももらえるんだ
そっちで集める方がいいですね


ふふふさん(8qM/HrYw) 2007/12/23 18:39 [ 編集 ] No.0000261284 ID:Q5t4f6RM

HQブーツはNQブーツゲット後お手伝いでのみもらえるっぽいです。
だからNQゲットした人はお手伝い待ちにはいってるみたいですね。


5656さん(he1Fwwco) 2007/12/23 21:13 [ 編集 ] No.0000261285 ID:YNuDpwm2

リアル性別=キャラ性別であるべきとか思ってそうな奴がいるのは笑った。
それとも、RPキモイってほうか?
いずれにしても、ネカマって言葉の意味はしらなそうだな。

今回のは変身ベルトやテレポ首輪が手に入る稀少なイベント。
難易度も他のに比べたら優しい方。
良いイベントと言えるだろう。
多分、38以上のからくりが一番の鬼門だな。
♂♀ある種族だと全エリアサーチで探してもtellに抵抗出るし。


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2007/12/24 00:45 [ 編集 ] No.0000261286 ID:pzXEOzQg

リアルでネットの匿名性が議論されている世の中じゃ、そういう考えになるのも無理は無いだろ。

まぁ、来年はNQブールが売り出されると思うのでそれで済まそうかと思っている。


5656さん(he1Fwwco) 2007/12/24 10:22 [ 編集 ] No.0000261287 ID:YNuDpwm2

>ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ)
たぶん、俺に向けてのものだと思うが何が言いたいのか分からないな。
やたらと他人を馬鹿にする意図を持って「ネカマ」発言するカワイソウな奴は
異性のキャラを操作するゲームをする自分自身をネカマって考えるのか?
あるいは、同性のキャラしか操作しないのか?
本来の意味でのネカマ以上に不思議な存在だよな…


田中さん(3nkrEObI) 2007/12/24 14:12 [ 編集 ] No.0000261292 ID:ErXgareo

オレも自分と同性のキャラしか絶対つくらないな。

でも異性のキャラでプレイしている人をまったく否定はしない、理解もできないけど。

女性キャラとか自分で使ってるととても気持ちが悪くなる。

なんでだろう?確かに不思議だ…


でも倉庫はこっそりミスラさん(B4IPsndc) 2007/12/24 16:47 [ 編集 ] No.0000261293 ID:dnl2qqLg

ネカマとはネットで顔が見えないことをいいことに
「リアル女です」と詐称する連中のことじゃなかったっけ?


GHさん(lnm806Rc) 2007/12/25 08:34 [ 編集 ] No.0000261295 ID:eXa3C3cc

ネカマの話題になってるので体験談をば

FFサービス開始当初ヒュム♀で始めた。
最初はネカマなんてやる気は無かったが周囲が♀と思い込んで接してくる。
それが今まで無い経験だったので、ついつい♀として対応してしまう。
そんなことをやっているうちに後に引けなくなった。
やがてその対応が面倒になり、ヒュム♀は1年で引退・・・
現在ヒュム♂でプレイしてます。
言葉とか選ばなくなったので楽になったよ。

まぁ、オレの事はどうでもいいんだけどさ
リアル♀だろうがネカマだろうが関係ないけど、♀キャラでやるならなりきってほしいものだ。
「オレ」とか誤爆された日には・・もうね・・

ちなみに鉄拳はアスカ使いですが・・・これも悪いのか?


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2007/12/25 10:23 [ 編集 ] No.0000261296 ID:xV8VaP9k

俺自身は♀と♂選べたら性別を同じに選んじゃうけど、
フレで♀キャラだけどネカマプレイする気はなく男言葉のままなのも居る。
ある意味清清しい?
ミスラだと男言葉のままの確立が俺の周りは多いけど、
こういう人はホントはミスラ♂したいのかもなぁ・



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しっぽさん(2JS8hoTU) 2007/12/26 02:57 [ 編集 ] No.0000261302 ID:znu4G7rI

私の周りには、セカンド以降でヒュム♀使いが結構います。
理由は、「PTに誘われやすかったり周囲の対応が違う」からだそうです。
そうかのかな?・・・皆そう言うんですけど・・?

いわゆるネカマプレイはしてませんが、
「私」「〜です。」と、どちらとも取れる言い方ではありますね。
誤解されても、お互いに気分良ければそれでいいのかな。


あさん(/d0K3MKM) 2007/12/26 11:46 [ 編集 ] No.0000261303 ID:pTc6O47c

ネカマはネットオカマの略
男性プレイヤーが女性キャラクターを使ってもネカマにならない。
男性が女性のように振舞うことをオカマ
私 〜です はネカマにはならないと思うね。
貢いだり
ボヤとかで/say いやーん かわいいー とか発言しているとネカマと思われてもしかたがない チタン鯖 あ・・ミス
FFのヒュム♀ ミスラはネカマ臭くて困る




EEさん(oXykF1Os) 2007/12/29 12:44 [ 編集 ] No.0000261318 ID:e38bd5Fg

リアルで女なのか男なのか判別する方法がないのに
ネカマかどうか、ネカマがキモイとか
書き散らしてどうするんだろう。

「アイツはネカマでキモイ!」
エスパー認定!


あさん(/d0K3MKM) 2007/12/30 18:03 [ 編集 ] No.0000261330 ID:pTc6O47c

9割りの確立で当たる


デッドフライトさん(nFLHEFiw) 2008/01/01 08:49 [ 編集 ] No.0000261336 ID:RzUA0CKw

♀キャラ=中身に女のイメージ持つ人がどっちかていうと
世間(ネトゲ)知らずな感じがするけどな


さん(R3Mtr4vE) 2008/01/05 20:11 [ 編集 ] No.0000261354 ID:6ssqZInc

>>田中さん(3nkrEObI)
このゲーム。特にヒュム男だと着せ替えする楽しみが無いじゃん。一番ダサいし。
そーゆー理由で私はエル女ですねぇ。色々着せるには女性の方が華あって楽しいと思うし。
ガルカは違う意味で色々似合うから楽しそう。


=w=さん(3PTzpKzw) 2008/01/06 12:36 [ 編集 ] No.0000261362 ID:N8OWIJQI

女キャラ使ってるとすぐネカマネカマ言う人いるんだよなぁ =w=
なんでそこまで見もしないリアル性別気にするんだろう
女キャラで普通に動いて普通に話す >> ネカマ
中身女性だから女です!とハッキリ言う >> ネカマ
女らしく喋る >> ネカマ
どうしろとw
少ないとは思うけど中身女性に対して失礼と差別なんじゃないですかね @w@
入れ替えたら男が男キャラ使ってキモイとか言われてるようなものなので =w=

ネカマ多用する人って
女性プレイヤーはみんな美女な大和撫子風な女性でも思い描いてるのかしら 
それに当てはまらない奴は全員ネカマ!みたい感じな気がする =w=;
中にはリアルぶっさいくで男っぽい話し方で女キャラ使ってる女性もいますので…


ミュウ&#1251さん(neGoCJ+g) 2013/07/27 16:30 [ 編集 ] No.0000264036 ID:5Zdzijdc

カップルにもバレンタインデー特別写真領域ピクチャのレストランで、ユニークな甘い思い出を作成するためにさまざまな背景や小道具を選択します。 ミュウミュウ 公式 http://miumiujp2013.webnode.jp/ [url=http://miumiujp2013.webnode.jp/]ミュウミュウ 公式[/url]



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[雑談] 月曜日がやってきた! No.0000257635
ヾ( ・3・)ノさん(FuM7dqWI) 2007/04/24 00:43 [ 編集 ] No.0000257635 ID:vi7Xhqro

('A`)げつようびげつようび・・


連携でもまぁ、なトス役さん(jANV+RHw) 2007/04/24 01:22 [ 編集 ] No.0000257637 ID:1zIYa3ck

火曜日になってますよw


味噌さん(YcmTNnFk) 2007/04/24 10:49 [ 編集 ] No.0000257638 ID:WntMnTqQ

火曜ワロタw



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[雑談] もうさ、基本タダにしてアイテム課金にしてしまえば? No.0000255652
一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/01/30 21:03 [ 編集 ] No.0000255652 ID:F3A0ArKo

 最近ふと思った。
FFXIも基本タダにしてしまえばコソコソRMTまでしてやろうという奴が少なくなるだろうし
RMTする奴は何もレリック狙っている廃人だけではなくへたくそな初心者にも居る。
だからエンチャント無制限で重複しなければ何度も使える女帝の指輪とか
マートキャップとか4神装備とか裏貨幣とかああいうのをアイテム課金にしてしまって
基本タダにしてしまえばマッタリフレと遊んでる、っていうプレイヤーもバタリア業者がウザイとか気にならなくなるんじゃないかな。
それだと採算が取れなくなるかなやはり。
まぁ、深く考えてスレ立てたわけじゃないですけどね。


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/31 07:11 [ 編集 ] No.0000255665 ID:vZ1Wt/pM

アイテム課金になったら確実に辞めるし、
アイテム課金のMMORPGなんか、ぜってーやらねぇ。


ねこにゃ〜さん(oSjaamuk) 2007/01/31 08:04 [ 編集 ] No.0000255666 ID:306ZBvbo

おにゃじくw


ポップスターさん(SmcdafuM) 2007/01/31 08:20 [ 編集 ] No.0000255667 ID:F9LNUokU

このまま対策頑張れば買い手も怖くて利用しなくなるんじゃない?


嫌味さん(C2Anq30I) 2007/01/31 12:19 [ 編集 ] No.0000255671 ID:A6XpGxz2

スレ主にROをお勧めするよ。


たぶん1ヶ月も続けないと思うけど。


(゜д゜)さん(g3jXEHgk) 2007/01/31 12:30 [ 編集 ] No.0000255672 ID:ZKzLpo++

RMTでレアアイテム入手するのも、アイテム課金も同じような気がするのは私だけか・・・。


北風小僧の寒太郎さん(WSZ/H2Ik) 2007/01/31 13:02 [ 編集 ] No.0000255674 ID:vrqCfx1w

アイテム課金って何?
1.アイテムで課金するの?
2.アイテムに課金するの?
3.アイテムを課金するの?


味噌さん(YcmTNnFk) 2007/01/31 13:06 [ 編集 ] No.0000255675 ID:av9Ah6ho

北風小僧の寒太郎さん(WSZ/H2Ik

どう考えても2でしょ
てか、アイテム課金になったら止めるね


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/01/31 17:38 [ 編集 ] No.0000255679 ID:G7TXb+W2

辞めるって言う奴が、一番辞めない気がする。

ってか、今更アイテム課金方式にしても、RMTで買う訳なんだから変わらない気がする。
変わるとすれば、業者ではなくて□eに金が流れるというわけだね。
ってことは、○○もってねえのか、へぼキャラ呼ばわりは出来なくなるね。


BBQさん(JLHNRu0E) 2007/01/31 17:51 [ 編集 ] No.0000255680 ID:CBtd//0Y

>北風小僧の寒太郎さん(WSZ/H2Ik

使いたいアイテムを金で買う
例えば
麒麟大袖を使いたい→1ヶ月の麒麟大袖の使用料:300円
白虎佩楯も使いたい→1ヶ月の白虎佩楯の使用料:200円

そうすると北風小僧の寒太郎さんは500円払うことで、1ヶ月この2つのアイテムを
使用できるという寸法
万が一アイテム課金導入されたら俺もやめるなあ


モンチさん(plLU1JRw) 2007/01/31 18:19 [ 編集 ] No.0000255682 ID:Fzg17I2M

アイテム課金といっても必ずしも、アイテムその物を直接買うだけでは、
ないですよ?
例えば、アバター課金やギャンブル課金なんてのも、アイテム課金の一つ
だと思います。

例えば、
基本料金を800円くらいに下げて、リンバス、デュナミス、サルベージを
各200円づつで参加する。などと言うのもありかなと思います。

こうする事で、例えばサルベージに不満があれば、そこだけ課金しない。
なんて事もできますし、そういうユーザーが増えれば、運営側もそれに対して
なんらかなの対応をしやすくなる、というメリットもあります。

アイテム単品を現金で販売するのは、私も反対ですが、今の課金システムだと
あまり利用しないサービスの開発費まで負担させられているので不満もあるかな?
オンラインユーザーの7割がライトユーザーと先月どっかで調べがでてたので、
こういうシステムなどで、戻ってきてもらうというのも、手なのかな、
最近ちょっと考えてました。


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/01/31 20:54 [ 編集 ] No.0000255686 ID:F3A0ArKo * この記事は1回編集されています

 前は自分も基本無料とかアイテム課金になったらFF辞めるとか思っていたけど
なんか最近の運営の動きとかRMT業者の動きとか海外ではソフト1本買うとアカウント2個^^;とか聞いていたら
1週間にインしない日も多くなってきたし、倉庫&メインで2000円近く払うのが乗り気じゃなくなってきた。
ドイツとどこだっけ、オランダだっけ?新規に入ってくる人種は。
文化とか価値観、言葉の違いでまたなんかあるんじゃないかと思うし。
 >嫌味さん(C2Anq30I)
ROはベータの頃にやった事があるが、ゲームの質の違いすぎで何が言いたいのかさっぱり解らんよ?
複数アカウント持つ奴とかBOTで何かやる奴が増えるといいたいのかい?
そんなのすでにたくさん居るし、常にインしているキャラの一体どれだけが普通にプレイしているのやら。
寝釣り、寝バザ、放置、それで一体何割になるんだろう。
まぁ、業者の増加やサービスの更なる低下とか、色々リスクもあるのはわかっている。
 >モンチさん(plLU1JRw)
の言うような方法とか、更に他には課金してギル以外の通貨に変えて
それを使って何か、っていうのも一つの課金方法じゃないかなー、と思う。
たとえば1000円で何かコイン10枚と変えて
3枚で大袖レンタルとか、10枚でテミスオーブとか(神99のオーブ)


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2007/01/31 23:17 [ 編集 ] No.0000255692 ID:wplr/bPQ

キミはFF11を辞めるべき時に来たと言うことだよ。
さようなら、永遠に。
ついでに、ここにも今後は来なくていいからね。


ネオコウベ焼きさん(0rnOd+NM) 2007/02/01 09:23 [ 編集 ] No.0000255697 ID:un548Pb6

アイテム課金はさすがに、ゲームじゃなくなるっしょ・・


赤さん(6WQMvAkA) 2007/02/01 10:08 [ 編集 ] No.0000255698 ID:YyakmFio

一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) さんの理由は月当たりのログオン時間が減ってきて今後もっと減るだろうから定額料金払うのがもったいないと思い始めたって事ですよね( ・ω・)?
だったらアイテム課金というゲームの内容そのものを変える希望じゃなく、ログオンした時間だけ歩合で払う料金システム追加希望なんじゃないですか?
アイテム課金はさすがにゲームを変えすぎるでしょう。


orzさん(3S6jdS6c) 2007/02/01 11:03 [ 編集 ] No.0000255699 ID:j4uvn0TI

アイテム課金で装備を購入するとしてそれを活かすコンテンツがないような気が。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2007/02/01 11:18 [ 編集 ] No.0000255700 ID:avsnWa5w

今でさえ「こいつ、○○装備持ってないのかよプッ」があるのに、
アイテム課金になっては「こいつ、100円のアイテムすら買えないのかよ。プッ」となるのは、目に見えているな。


金猫さん(1/mXHYR6) 2007/02/01 14:54 [ 編集 ] No.0000255704 ID:GJpDQfEE

アイテム課金になれば復活する!
■e様お願いします。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/02/01 17:04 [ 編集 ] No.0000255709 ID:Pal3tApw

課金で「マーダーライセンス」を売ってくれれば。
壮絶な世界になるのにな。


まあ、あれだよさん(PM8tVDJo) 2007/02/01 18:04 [ 編集 ] No.0000255710 ID:/HTbiDtM

どう考えてもつまらなくなる気がしますが・・・

新しいゲームを始める時、完全攻略法本あり、スタートから最強装備、最高レベル
こんな感じではないでしょうか
初めのうちは楽しいかもしれませんが、すぐに飽きますね

装備云々言っていますが、そんなに人の装備気になりますか?
装備適当(語弊がありますがw)でもゲームは出来ますよ

2000円ってそんなに払うのを惜しむほどの金額ですかねぇ
勝手に落とされているから気にならないって言うのもありますが、
課金制になったらやらないでしょうね


嫌味さん(C2Anq30I) 2007/02/01 18:07 [ 編集 ] No.0000255711 ID:2TtIkfAc

そもそも他のMMORPGで既に失敗と言う気配のするシステムを
今更FF11に実装導入したらと言う議論をわき起こしている行為に疑問。

他のゲームやれよ、と言う以前に
その(システムを導入した)ゲーム終わってるから!と。


ほーさん(E9DIkiqE) 2007/02/01 18:10 [ 編集 ] No.0000255712 ID:KgbdYqNU

アイテム課金とかで初めたばかりの奴が既に最強装備を持ってたら
面白くもなんともないだろ。
しかも、欲しい装備が出ればすぐ買えちゃうわけだし誰がそんなゲーム
やるよ?普通に辞めるだろ。

オンラインだけでなくオフゲにも言えることだがレアアイテムは必要悪
なんだよ。(オフゲは悪じゃないが)
結局そういうのがないと楽しめないし、面白味もない。
特にオンゲは他人と一緒にやるゲームゆえに、レアアイテム等で個性を出し
たいし、自慢もしたい。そのために努力しようという気にもなる。
そういうゲームだろ。

オフゲだってメタルギアのスネークが初めからステルス迷彩、武器全種、
無限バンダナ持った状態でスタートじゃ面白くもなんともないしなー。




ださん(mZdAR7NA) 2007/02/01 19:20 [ 編集 ] No.0000255713 ID:RvR9KlNU

アイテム課金採用したとして、現状のゲームシステムでは最高レベルに到達するにはべらぼうな時間が必要
職によってはソロ無理
最高クラスの装備はレベル上げなければ装備できない

ギルをリアルマネーで買うことができるように、というなら反対だが
エクレアのアイテムの一部を課金制にして購入できるようにしてもかまわないと思うが
女帝の指輪のような取得経験値増加アイテムやスキル上昇率を一定時間引き上げる消耗品とか

こういったものによって新規ユーザーが入りやすい敷居にできるならば歓迎すべきでは?
無料サービスにするとサーバ管理がおざなりになりそうだからそこは反対かな


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/02/02 01:16 [ 編集 ] No.0000255720 ID:SwFQs4tE

 アイテム課金=金ですべてを解決できる
って言うような図式をすぐに思い浮かべて騒ぎ立てられてもなぁ。
そんな風にしろとは言ったつもりないんだけど。
モンチさん(plLU1JRw)や ださん(mZdAR7NA)
のような柔軟な人の意見をもうちょっと聞きたいところ。
やりようによっては業者抑制にもなるかもしれないし
 しかしまぁ、■eがそんなことするはずもない、
と自分も含めて誰もが思ってるだろうからそんなムキになって騒ぎ立てる事でもないね。


無理さん(9w+B1Adc) 2007/02/02 01:49 [ 編集 ] No.0000255721 ID:Zci/4M2s

アイテム課金で手に入るアイテム以外はクソ性能しかないって状況になりかねないね。
各種コンテンツ課金も課金しないとゲームにならないって状況になりかねないし、某エタカみたいに一口50円で福袋的になに貰えるか判らんなんて状況なら最悪。
信じがたいことだが、その福袋的なモノ購入の為に月10万使った人もいたし。 ちなみにエタカってエターナルカオスってゲームのこと。


ポップスターさん(SmcdafuM) 2007/02/02 09:30 [ 編集 ] No.0000255724 ID:ayHo7g7Y

アイテム課金システムは企業の営利目的から生まれた癌


限りなく浅いなんとかさん(xyccpCDU) 2007/02/02 15:28 [ 編集 ] No.0000255730 ID:lxLSfe3Y

いっそレベル上げを課金してしまえばいいと思う
RMTやPL多くて地道にやるのばかばかしいと思ってる人多いはず


さん(QqRKBYsI) 2007/02/02 15:44 [ 編集 ] No.0000255731 ID:eqlagAOM

>一発ギャグを二発さん(kqaIIIak)
>そんなムキになって騒ぎ立てる事でもないね。

    ↑
一番ムキになってる人w
飽きたんならさっさと辞めちゃえwヴぁーかw


なめこさん(+BM9qFV2) 2007/02/02 20:29 [ 編集 ] No.0000255740 ID:9WJQMDiw

経験値課金して欲しいな。
経験値そのものじゃなくて、女帝みたいな経験値ボーナスアイテムをRMで買うみたいにさ。
それこそリアル時間無くてFF楽しめないライトプレイヤーには神だと思うんだが。
lv上げそのものはしなくちゃならんけど、RM使えば早く上がりますよみたいなさ。


源さんさん(o+6mmrRY) 2007/02/02 21:58 [ 編集 ] No.0000255743 ID:HxEWL5lM

ネトゲはLV上げと対人戦が面白ければいいんで、アイテム課金にして
バリスタコンテンツを見直して貰えればそれで満足。

どうもRMTがなくなると困る奴らが多いみたいだけど、辞めた奴と同じ
人数が復帰or新規加入してくるんでない?w


('Д')さん(cH90zLr+) 2007/02/03 02:03 [ 編集 ] No.0000255754 ID:xFZV5UxA

RMTなくなるなら嬉しいですね。
でも、RMTして必死な人がいなくなるかわりに、
課金アイテムコンプして必死な人が増えるようだと、
あんまり嬉しくないかなぁ。
金額によっては、もっと装備が画一化しそうな気もしますし。

まぁ、大改革で自分に合わないゲームになったら、
辞めりゃいいだけなんですけどね。


まあさん(DaRMHy7o) 2007/02/03 08:13 [ 編集 ] No.0000255758 ID:XnD4eUOk

アミューズメントパークにいって、お化け屋敷だけや
食事や買い物だけしたい人がいるのに全員一日フリーパスの選択しかない
料金システムがどうなん?っていう話じゃないのかね・・・

アイテムが〜って言ってる人頭固すぎ。

>まあ、あれだよさん(PM8tVDJo)
>2000円ってそんなに払うのを惜しむほどの金額ですかねぇ
無駄な何かの月額使用量とか保険とか払ってそうやね


ミュウ&#1251さん(neGoCJ+g) 2013/07/27 16:34 [ 編集 ] No.0000264040 ID:5Zdzijdc

パリ、ロンドン、ミラノファッションウィーク2013年の新鮮な温泉と夏、レトロ、衣類からメイクまで、頭からつま先まで、単純に遍在する要素であり、どこにレトロの味をかぐことができる。 ミュウミュウ バッグ http://miumiujp2013.webnode.jp/



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[雑談] エル黒 INTと魔攻up No.0000262527
赤にょさん(im1wJ0IY) 2008/07/01 11:11 [ 編集 ] No.0000262527 ID:inN91NiU * この記事は1回編集されています

自分、エル黒75で精霊を撃つときの装備です。一応全部載せます
(INTと、精霊スキルと、HP・MPの変動、敵対心− 入れておきます)

メインウェポン 属性杖HQ(全種有り
サブウェポン B.ストラップ+1(MP+10 INT+1)
投擲 ヘッジホッグボム(MP30 敵対心-1)
頭 WZペタソス+1(MP30 INT+5 敵対心-4)
胴 イギラウエストキット(精霊+5 魔攻up+6)
両手 イギトゲージ(INT+5 魔攻up+2)
両脚 マハトマスロップス(INT+8 敵対心-4)
両足 イギトクラッコー(INT+3 魔攻up+2)
首 エレメンタルトルク(精霊+7)
・・・もしくは ウガレピペンダント(MP20 潜在:魔攻up)
耳 ロケイシャスピアス(MP30)
・・モルダバイトピアス(魔攻up+5)
指 タマスリング(Lv75時 MP+30 INT+5 敵対心-3)
・・スノーリング(INT+5)
背 プリズムケープ(HP+10 MP+10 INT+4)
腰 ペニテントロープ(HP-20 INT+5 敵対心-3)
・・・もしくは 属性帯(氷・雷のみ)

この状態で HP1031  MP838
INT 63+41(雷帯時63+36)
魔攻up +15
敵対心 −15

それから、最近 ヴィシャスマフラ 両手 魔攻up+5  という物を手に入れ
装備しようと思ったのですが、そうすると、INTがやっぱり普通に63+36と、99になってしまいます。(雷帯では63+31に)
INTと魔攻up装備は、どちらを優先するのがいいのですか?
(ソロでは、hmp+のクッキーを食べているので、パイ等INT食事をしていなのです)

さらに、もう一つ、この装備でソーサラーリングを発動させるためには、どこまでHPを削ればいいのでしょうか?
(エルだと、HP-装備で発動させるのは難しいのかな?)

数字の間違いを訂正しました


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/07/01 12:27 [ 編集 ] No.0000262529 ID:ta8tykE+

黒のことはよくわからないのですが
この装備は何に魔法使うことを前提にした装備ですか?
HNMクラスの敵?メリポぐらい?それとも雑魚?
フレの話を聞いていると何に魔法使うかでそれぞれ微調整が必要っぽいのです


GHさん(lnm806Rc) 2008/07/01 13:18 [ 編集 ] No.0000262532 ID:6dkxI3Us * この記事は1回編集されています

ここで聞くよりジョブ戦術攻略板みるといいですよ。
ソサリン発動装備とか過去スレに載ってます。

標的が解らない以上
精霊打ってレジが多いようなら INT(精霊スキル)>魔攻
     レジらなければ   INT(精霊スキル)<魔攻

と、当たり前のことしか言えないなぁ。
自分の場合MP+装備は外して、INT装備にしてます。
時と場合によりますが、手をAF+1にすればレジ率は低下すると思いますよ。
MPあってもレジっちゃ意味ないっすからね。

※誤字修正


赤にょさん(im1wJ0IY) 2008/07/01 17:44 [ 編集 ] No.0000262534 ID:inN91NiU

何に対して・・うーん。
実は黒で出ることはあまりないのですが、ぽっかり時間が空いたときの、黒ソロメリポ(だいたいワモーラ)または、
裏・リンパス・空NM で、黒もう少し人数欲しいな〜な時に着替えるくらいです。
ダメージにばらつきがあると思う事もしばしばあるので、そういうときは、魔攻はずして、INTやスキルに着替えてみます。

手AF+1は近々打ちなおせるです。
MP装備・・・投擲と耳か、そういえば、ファントムがあったはず。

ありがとうでした


赤樽さん(sgIrCtLg) 2008/07/01 18:03 [ 編集 ] No.0000262536 ID:jnkF5RoU * この記事は1回編集されています

相手によって装備がかわります。
たとえばハーフレジが多い場合は手をAFにするという場合もあります。
私の場合はAF2もってないので頭はAF+ですが、足はナシラも用意してます。
それと、潜在リング発動はHP75%以下なんですが、基準が装備無し状態らしいんで
セルケトやアストラルつけっぱなしでHPが黄色でなくても発動します。
現状で潜在つかうとなるとかなりきついですが不可能ではありません。
頭;槌の髪飾り-20、首;スターズネックレス-15、投擲;チフィアスティング-25
耳;アストラルピアス-25、胴;ブラックコタルディ-25、背;ブルーケープ-15
腰;ペニテントロープ-20、指;セルケトリング-50、エーテルリング-30
足;エラントピガッシュ-20
で発動させられますが、マクロを着替えだけで4つ消費するから実用的ではないですね。
上記の魔攻+と精霊スキルをつかいわけで行く方が良いと思われます。
追記;あ、計算したらちっとたりん。
   胴背足とかをHQにする必要あるな。


ももさん(tmusaLoM) 2008/07/02 08:08 [ 編集 ] No.0000262546 ID:Ucyf8Kvo

デザリミオンピアス
Rare Ex E MP+15 INT+2 Lv55〜 All Jobs
種族限定のENM「オートマトン」にエルヴァーンで挑んだ際の戦利品に入っている場合がある。

エル黒ならこういうのもあるよ。


合成屋さん(wFc10nWM) 2008/07/03 01:16 [ 編集 ] No.0000262557 ID:/dgYkv3o

同じくエル黒として精霊魔法時自分と違う箇所を

投擲 ファントムタスラム
頭  エリアによりウィン戦績髪飾り+2
胴  ジニーウエスキット
両手 ゼニスミトン
耳  デザリミオンピアス
指  ソーサラーリング

ほぼソロでの装備内容ですがやはり4系や古代2では魔攻装備のがダメが出ますね。
ソーサラー発動させて同じような装備のタルタルとほとんど同じダメですが。

どれくらいHPを減らせばソーサラーが発動するかは
自分で調べた方が早いと思いますが
参考までにメリポでHP2段階振ってある自分の発動HPは
サポ赤で大体810以下です。
正直ゼニスがないと着替えが大変だと思います。

空NMもやられているようなのでゼニス3点があれば
セルケトリング・アストラルピアス・フローラコタルディ・エラント足
くらいで発動できるかと思います。


兎さん(aJn+2R3w) 2008/07/03 02:26 [ 編集 ] No.0000262558 ID:iNhwyw4+

新しい装備を使うって楽しいし素敵ですよね
INT100以上を維持したいのならば
ロケやめてINT耳にするか
がんばってゴリ足を手に入れるってのがお勧め

ロケって裏などで時間あわせとかで微妙ですし
ノービオ持ちとかもビオ+モルダバにするでしょうし
黒にとっては最終装備ではない気がしますね



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[雑談] リーダーの器 No.0000257777
へなへなさん(Fj8gU2GY) 2007/05/07 12:09 [ 編集 ] No.0000257777 ID:oWXSiF1o

FF初めて6ヶ月・・リーダーというものを僕は5回だけやりました
しかし、知識はあまりないので狩場とか連携とかは人任せです;;

リーダー希望の人がたくさんいて、30分経っても変化ない場合は
みんな、何でもいいから誘って〜だと思うのですが、それでもある程度
の時給は望んでると思います

そう考えると、僕みたいな知識無リーダーのパーティーでは申し訳ない
と思って、なかなかパーティー作ることができません

みなさんは、やっぱりある程度時給を出せる知識がないならリーダー
やらないでほしいと思いますか?
ある程度の編成できないならパーティー作るべきじゃないのかなぁ?

これからの参考にしたいので、皆さんの考えをお教えください


おかかおにぎりさん(JOHSDdAM) 2007/05/07 12:48 [ 編集 ] No.0000257779 ID:AZxrznoE

PTリーダーやりたいと思うのなら、ガンガンやればいいと思うよ。

決定権はリーダーが大きい部分を占めるのは確かだろうけど、
自分が知らないことはメンバーに聞いて、決めてもらうのは別に悪いことじゃない。

狩場で狩れる編成を心がけてるのなら、理想の編成とかじゃなくてもいいと思うしね。


ぽっとさん(x6gLWQjI) 2007/05/07 12:59 [ 編集 ] No.0000257780 ID:18nZBa06

俺はそんなリーダー大好きですよ。
集まってから皆で決めましょうってのが特に好き。
誘われ待ちの俺のほうがよっぽど情けない^^;


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2007/05/07 14:45 [ 編集 ] No.0000257781 ID:r8mJBwYE * この記事は2回編集されています

知識を蓄えてからリーダー出来れば確かに万々歳ですが、
リーダー慣れしてる人でもいつも必ずそう出来るとは限りません。
狩場をソロで下見しようとして場所を間違えて死亡して結局分からず、
後日リーダーした時に正確な場所でレベル上げを経験したメンバーが居て、
その方に狩場を教えて貰いもしました。
パーティーメンバーに助けを求めることは恥ずかしいことじゃないと思います。

なお知識が手に入っても固定概念でガチガチになると危険です(・ω・)
「あのジョブが居ないとレベル上げできない!」と沸き待ちで
長時間町で待機で結局短時間しか狩れなかったということも無くは無いです。

経験例で40台でのレベル上げ。
盾ジョブと言われる、ナイトと忍者の両方が一向に沸かず、
パーティーメンバー全員で相談し青盾という選択肢を取りました。
ナイトや忍者が居る場合より不安定ではありましたが、
それなりに稼ぐこともでき町で長時間ぼけーっと待ってるよりかは
良かったかなと思ってます。

まだ半年くらいの経験とのことなので柔軟には無理かと思いますが、
躊躇せずリーダーを経験していけば今後の為になると思います。
ガンバです!


ほげさん(6voXaOhM) 2007/05/07 16:57 [ 編集 ] No.0000257786 ID:SQsBhMr+

変則でも最近はこんな編成でやれますよ

ナ青青青竜召(Lv60台)
ナ狩竜青召コ(Lv60台)
戦侍侍白黒赤(Lv40台)
忍忍シ侍暗/白召(Lv30台)
忍侍侍侍白召(Lv20台)
黒召(Lv20台)

もちろんそれなりの作戦を立てて、
狩る敵に合わせた立ち回りをやれないと
変則PTは厳しいですが、色々チャレンジして
みるといいですよ。面白いですし。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/05/07 18:53 [ 編集 ] No.0000257788 ID:RMvpkP7c

リーダーには決断力と人の話を聞く姿勢があれば、知識なんてあろうが無かろうがどうでも言いと思うわぁ…


まぐろ2さん(7y/rhVY+) 2007/05/07 19:19 [ 編集 ] No.0000257789 ID:q2I/OYnA

リーダーって現実社会でもその分野に長けてなくても十分成立するからね。

メンバーに役割を与えて、意見を募って、決断をする。
これで大体は十分。
これでリーダーの決断が間違っていようが、メンバーの意見を取り入れているんだから責任分担は薄まる。
そもそも責任とかそういう重たい話にするほどでもないけど、ゲームなんだしね。

それよりもジョブ構成とか移動時間を考えずに意固地に狩場を決めて掛かって失敗するリーダーの方が苦手だ。


funnyさん(SkGQayWY) 2007/05/07 20:57 [ 編集 ] No.0000257792 ID:b654oGqU

俺も何年ぶりかに復帰してみた一人だけど、多分誘うときにランク高い人なんかに気〜使っちゃうんじゃないかな?
ウンチクばかりで五月蝿い人は「そっすか〜。」的にあしらってるなぁ。

最初は自分で行きたい狩場イメージしといて、最低限のメンバー集めて「狩場希望とかありますか〜?」希望無ければ行きたい所行けば良いんじゃないかな。

昔も今も、長時間玉出ながらリダしない人は、あまり文句言う資格無いと思う。今日この頃。


うささん(AzmnJdPo) 2007/05/07 22:57 [ 編集 ] No.0000257793 ID:OKakQvUE

FFのリーダーごときに器も何もないだろうよ(笑)
深く考えずにどんどんやりゃいいぢゃんw


funnyさん(SkGQayWY) 2007/05/07 23:34 [ 編集 ] No.0000257794 ID:b654oGqU


口悪いけど、この言葉に尽きるんじゃないかなw

まぁ ゆとり持って行きましょー


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/07 23:37 [ 編集 ] No.0000257795 ID:su11JYnA

 まー、良くあるループ系の話題だと思うね。
結論から先に言うと『自分の好きにすればいい』かな。
自分の場合は経験地稼ぐときは7,8割リーダーやってる
すでに誘われている人が多くてリーダーやり始めている人が多いときとか
テンション低めのときとか誘われ待ちする時もあるけど、30分以上とか待ったりしない。
PTダメだったらギル稼ぐとか、何かしらやる事はあるしね。
 ただ、最近自分が神経質になったのか後衛上げているからか原因不明だけど
前衛の装備の手抜きが気になってイラつく事がある。
『なんでこの戦士レベル70なのにスコハネなんだよ・・・』とか。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/08 00:26 [ 編集 ] No.0000257796 ID:C+19ClYE

なんでもできる万能選手というイメージをリーダーに持っているかもしれないが
別にリーダーでも何でもない、単に「PT作りを始めた人」って意味だ。
みんなで相談して決めた人じゃない。 肩の力抜いていいよ。

リーダーができる事は3つ
「アイテム分配方法」 「誘う」 「蹴る」
それ以外の事は、パーティーのメンバーと相談して決める事ができる。
まぁ、相談すらできないものを厳密に言うと最初にあげた3つでさえ、
一つに絞られる。
つまり、最初の一人目「誘う」くらいだな。
二人目からの「誘う」はPTメンバーと相談しようと思えばできるしな。


味噌さん(YcmTNnFk) 2007/05/08 00:41 [ 編集 ] No.0000257797 ID:VDOlgR/2 * この記事は1回編集されています

私は、前衛4人後衛2人っていう編成が好きだから
結構な頻度でリーダーやってます。

誘われて気に入らない編成だとやる気も半減しちゃいますしね
自分でリーダーやって好きな編成を作る。これ最高(`・ω・´)

自分は狩場知識あるほうだと思うけど
リーダーにFFの知識なんて必要ないと思いますよ〜
人を引っ張る力さえあれば、おのずとPTメンバーが協力してくれると思います


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/05/08 01:27 [ 編集 ] No.0000257798 ID:BN/MfrbI

 引っ張る力・・・・・も良いけど、とりあえず嫌味のない性格でさえあれば協力するね。
 他人の提案に耳を傾けて、自分でも考える人なら協力し甲斐あるよな。

 逆に誘い文句から態度までなんか引っかかる人だと、やる気無くなるのも早い。
 『親しき仲にも』と言うけど、初対面なら尚更だね。


味噌さん(YcmTNnFk) 2007/05/08 01:32 [ 編集 ] No.0000257799 ID:VDOlgR/2

第1印象が一番大事だというのはFFでも同じですねぇー
その点において、とくに誘い文句には注意を払ってます

具体的に?それは書けません(;´艸`) 


さいとうさん(OszBI0gU) 2007/05/08 08:22 [ 編集 ] No.0000257801 ID:K+guVO1E

メンバーが集まった後、
「リーダーで皆さんを誘ったんですが、1stジョブで狩場がよく分かってません。
どこかお勧めはありますか?」
と言えば、誰かが教えてくれると思います。

>ほげさん(6voXaOhM)
>変則でも最近はこんな編成でやれますよ

>戦侍侍白黒赤(Lv40台)
忍者が実装されるまではナor戦が盾をやってたし、普通にいい構成だと思う
けどな〜。
ちなみに私自身、LV43の侍で西アルテパのカブトをやる際にメイン盾を
やりました。
青眼+心眼が高性能で、心眼が切れた辺りで戦士さんにタゲ取ってもらうと
いうスタイルで普通に盾として機能していました。


ヾ( ・3・)ノさん(FuM7dqWI) 2007/05/08 11:21 [ 編集 ] No.0000257803 ID:ucZOEeYQ

ダメな例
・タゲ固定とかいって何が何でもシーフを入れる奴
 →構成により決めよう。ナ+シだと通常削りが弱すぎる。
  飛行系でボルト連射シーフならいいけど。

・Lv差がありすぎる奴
 →前衛で一人だけー2とかだと、そいつだけ役立たず
  後衛で−3とかだと、弱体精霊レジレジ

・ナシ竜白吟召など、全体的に火力がないpt。ジリ貧


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/08 13:00 [ 編集 ] No.0000257804 ID:C+19ClYE

PT構成について「良い例・悪い例・特化した構成」など色々書き込みがあるが
親切心と自分の知識をひけらかすのは紙一重だとおぼえておこう。

たしかに、それらの書き込みは参考になるかもしれないが、なぜ、その構成が良いのか悪いのか、
なぜ、そういう特化した構成でも稼げるのか? というのは言葉で伝えるのはなかなか難しい。
上手く説明したつもりでも、なぜか相手には伝わりにくい。

では、なぜ伝わらないのか? 理由は簡単。
そういう質問をする人は「場数を踏んでいない・複数ジョブを上げてない」等の可能性が高いからだ。
経験なしでイメージを掴むのは非常に難しい。「習うより慣れろ」とか「百聞は一見に如かず」という言葉
がそれを現している。

上の俺の書き込みの繰り返しになるが、遠慮せずPTメンバーにわからない事は聞いた方がいい。
リーダーできる知識はあるけどリーダーしない人が多いのは「めんどくさい」という理由から。
スレ主は知識がないという理由でためらっているのなら、心配する必要はない、リーダーやるといいよ。
良い旅を。


ほげさん(6voXaOhM) 2007/05/08 13:23 [ 編集 ] No.0000257805 ID:SQsBhMr+

>・ナシ竜白吟召など、全体的に火力がないpt。ジリ貧

シがアシッドボルトきちんと当てて、召喚が履行きちんと使いこなせば
普通にやれると思う。竜は言っておくがかなり高火力ジョブだぞ。
シもイメージ程火力は低くないジョブだし、Lv60前ならかなり優秀
あとやる相手次第ではナがアタッカー装備をしてスシ食って
火力補填するという選択肢もある。

一番恐ろしいのは、立ち回りが難しい癖のあるジョブを
きちんと立ち回られない奴がやっている場合。
だから野良PTでは無難な編成が好まれるんだけどね。


へなへなさん(Fj8gU2GY) 2007/05/10 23:10 [ 編集 ] No.0000257848 ID:oWXSiF1o

みなさん、いろいろ良いアドバイスありがとうございました。
やっぱり経験を積むのが一番・・経験を積むにはリーダーやるしかないん
ですよね〜。

ガンガンやっていきたいとは思ってますが・・やっぱり最低限の編成くらい
は勉強してからリーダースキルを上げていきたいと思います。

僕は幸い、怖い人とはPTいっしょになったことはありませんが、そんなに
嫌な人なんて滅多にいませんよね^^
深く考えずに頑張っていきます!!


はげほめさん(P8CCkED2) 2007/05/12 16:35 [ 編集 ] No.0000257883 ID:D+guEaRE

もし、ダメなPTだったとしてもリーダーをやり込んでいる人なら文句言わないってか、いいアドバイスくれるのでそうはならないと思う。
文句言うのは何もしないで文句言うだけの人が多いので気にする必要なし。
あまりに五月蝿いなら「じゃ、リーダーやってください、お願いします」の
一言で大抵は解決できる。



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[雑談] 世界の嫌われ者チョン No.0000263849
 さん(KZzPdfgU) 2010/06/23 23:16 [ 編集 ] No.0000263849 ID:ov9WMMIY

2002年日韓ワールドカップの韓国に対して

トッティ&デルピエロ
「もう二度とこの国(韓国)には来たくない」
ジーコ  ブラジル
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。これはもう偶然とは言えない。言っていいはずがない。」
ヨハン・クライフ  オランダ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として、歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ  フランス
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
まして観客の声援を強く受ける開催国は、これに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った韓国には、深く失望し、憤りすら感じる。」
ネッツァー  ドイツ
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことは、これまでFIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は、多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすれば、このような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー  イングランド
「一つ確かな事は、今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年、日韓W杯を振り返ったときに、
トルコやセネガル、米国、スウェーデン、ベルギー、 日本の健闘が賞賛されることはあっても、韓国が賞賛されることは決してないだろう。」



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[雑談] 「プロマシアの呪縛」エリアを一新! No.0000263838
鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2010/05/25 07:43 [ 編集 ] No.0000263838 ID:xPpJRwUI

「プロマシアの呪縛」エリアを一新だそうですにゃ
レベル規制を廃止して75以上のエリアにするそうですにゃ
(一部)


るがでぃんさん(NOljOn2c) 2010/06/04 16:34 [ 編集 ] No.0000263840 ID:57L2fR0c

キャップの開放はいつでしたっけね〜?
14に向けて11の課金を中断してたけど、ちょろっと遊びにいこう
かなと思う今日この頃。


鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2010/06/04 16:37 [ 編集 ] No.0000263841 ID:2JBXSVKA

今月のUPからだと思いますにゃ〜


るがでぃんさん(NLfrZh5o) 2010/06/04 22:37 [ 編集 ] No.0000263842 ID:57L2fR0c

鉄腕さんの返信の速さに脱帽
ありがとうござ〜い



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トムフォード 眼鏡さん(TD0wlYzs) 2013/07/31 15:55 [ 編集 ] No.0000264130 ID:5Zdzijdc

さて、私たちはどのような素晴らしいミックス今週の人々を見てみましょう!デニムホットパンツで、披露セクシーうっかりXiangjian、活発な、ダイナミックな、ゆるいネックラインである大面積の印刷に次の明るい黄色のTシャツを入力するには、画像をクリックして、怠惰な夏を感じる情熱。 トムフォード 眼鏡 http://tomfordsunglass.satopia.jp/



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