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[雑談] 3人PT No.0000255091
るいさん(BxpCOe6g) 2007/01/10 23:08 [ 編集 ] No.0000255091 ID:SZg0OIOw

こんばんわ、友達3人でFFをやろうと思い色々と探し回ってたら
ここにたどり着きました。
FFは少人数ではなかなか厳しい世界のようですが、ソロでレベルを
上げて楽しんでる方もいらっしゃるようなので購入することにしました。
そこで聞きたいのですが3人でPTを組む場合みなさんならどのような
ジョブを選択されますか?


(@u@)さん(ewACgb4E) 2007/01/10 23:25 [ 編集 ] No.0000255093 ID:HQ0lD+jY

忍者x2 と 赤1

今はヴァナ民のほとんどがこのジョブですw


国際人さんwさん(3GDnwT42) 2007/01/10 23:31 [ 編集 ] No.0000255095 ID:RTK/TZVw

竜x3 ガルLサイズ
漢ならこれしかないでしょうw


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/01/11 01:21 [ 編集 ] No.0000255104 ID:c1wQ/wSQ

3人だけでレベルを上げて行きたいのか
それとも3人固定のセットで6人PTへの参加希望を出したいのかによってお勧めは変わりますな
3人だけでレベルを上げて行きたいのであれば
戦戦白ではじめて30まであげたら
EXジョブを取得して召召召とか獣獣獣に変えるといいかな?
少人数PTってあんまりやったことないので想像ですけどね(´∀`)


('Д')さん(cH90zLr+) 2007/01/11 02:15 [ 編集 ] No.0000255109 ID:vfg/AjR+

レベル上げが「不可能」な編成はないと思いますので、
EXジョブ取得に向けて30まで上げる間に自分の好みを見つけて、
各人が自分の好きなジョブをやるのが個人的にはオススメです。

逆に効率を追求するなら総合的に見て6人PTが無難ですし、
あえて3人にこだわることもないかと。

それでも3人にこだわる、しかもレベルを上げてから、
そのジョブを使って何か他のことをやりたいのであれば、
赤や忍なんかが無難です、汎用性が高いので。

ま、気に入らなければどんどんジョブは変えられますし、
途中まで育てたジョブもサポートジョブで生かせたりもしますので、
あまりプランに凝らずに気楽に始めて見るのも良いかと思いますよ。
最短距離で行こうとしても、なかなか思うように行かないんじゃないかと。


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/11 06:20 [ 編集 ] No.0000255114 ID:vZ1Wt/pM * この記事は2回編集されています

これから始めるのに、忍者2とかアホか。

Lv18まで
A: モ
B: 黒
C: 白

Lv18からサポジョブイベントあるが、3人ならどこでもいける。
モにしたのは、普通に金無し装備でも強いことと、
サポジョブはセルビナVerが楽で、Ghoulとの戦闘があるから。

サポジョブクエ終了後〜Lv30まで
A: モ18 → 戦/モ
B: 黒18 → 赤/黒
C: 白18 → 黒/白

火力も維持しつついける。

Lv30でエクストラジョブクエ
3人いればなんとかなる。
忍者はヤメトケ。戦/モがやることになるが、普通に金かかりすぎる。
少々難しいが、ナ取得をオススメする。
後衛は好きなジョブ取れ。

A: 戦30/モ → ナ/戦
B: 赤30/黒 → 白/黒
C: 黒30/白 → 赤/黒

この構成で Lv30 まで再び来たとき、各々は、

A: ナ30, 戦30, モ18
B: 白30, 赤30, 黒18
C: 赤30, 黒30, 白18
 
になっているはずだ。
とりあえず Lv60 までさらにあげる。

A: ナ60, 戦30, モ18
B: 白60, 赤30, 黒18
C: 赤60, 黒30, 白18

他に3名集めてパーティするにしても、
上の編成ならかなり美味しい経験値もらいながら上げていける。
また、どのジョブも長く、様々なシーンで使えるジョブだ。
唯一、Lv70に来たとき、赤がマート戦で苦労しそうなのが難点か。
それが嫌なら、C: はLv30にきたとき、黒に転向もありだな。

ちなみにモ18あれば、戦37 までのサポで使える。
この程度のレベルまでなら、サポ忍はあってもなくても同じ。
触媒に金かけて、蝉1で盾&アタッカー張る価値はない。
そんなとこだな。


・・・さん(JyZJgSNs) 2007/01/11 10:32 [ 編集 ] No.0000255121 ID:cXUo7Iko

本当に3人だけでやってくなら
獣使いx3
しかありえないと思うけども


嫌味さん(C2Anq30I) 2007/01/11 11:30 [ 編集 ] No.0000255122 ID:A6XpGxz2

初心者にこれだけの情報を流し込んでも処理できないだろうな
初期ジョブ選択で戦黒白にすべきではないかな。モだとタゲを保持できまい


ネオコウベ焼きさん(0rnOd+NM) 2007/01/11 11:37 [ 編集 ] No.0000255123 ID:Ll7qoYOY

レベル30までは( ´Д`)さん(/JGl9Qn2)の選択がよいとおもいますが
新ジョブをゲットできるようになれば青青青もおすすめです。

ヘッドバット3人回しでだいぶ被弾を少なくでき、
ラーニングの旅で経験値を稼げる楽しみもあり、
サポに依存することなく回復もできるので。

ただ将来的にディスペルやリフレ、ピンポイントに弱体がほしい相手と戦うことを考えると、青青赤が理想とも思えます。
しかしラーニングの際は赤が蚊帳の外になるので、赤をやる人がつまらないと感じるかもしれません。そこは好みの問題だと思われます。

注:青x3で75までいけるかどうかはわかりませんlol 獣使いx3や黒x3は安定していけると思いますが、青x3で75の報告も是非聞きたいものです


たしかにさん(Qbi1Qiag) 2007/01/11 12:15 [ 編集 ] No.0000255125 ID:Vsr2eO5E

初期ジョブで選択していくなら、赤魔道士3人はどうだろうか?

赤は、他ジョブに比べて突出した能力はないが、武器攻撃、回復魔法、攻撃魔法、自己強化魔法、
弱体魔法を使うことができるオールラウンダーで、装備やサポートジョブの組み合わせによって、役割分担もできる。

通常の戦闘プレイの中にあるほぼ全てに触れることができるので、楽しめるのではないかと思う。

そして、レベルが高くなるにつれ、オールラウンダーである特徴が強くなり、工夫次第では
強敵をも倒すことができるポテンシャルを秘めている。

赤でプレイしているうちに、もっと他のジョブのような特徴を持った戦い方がしたい、と思ったら
その時にジョブチェンジしてもいい。


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/11 15:16 [ 編集 ] No.0000255134 ID:vZ1Wt/pM * この記事は1回編集されています

>嫌味さん(C2Anq30I)
そうだな。情報多かったかもしれん。
>モだとタゲを保持できまい
低レベルで3人では、とて/つよ相手のほうが稼ぎも良いし、
いろいろ覚えるのにもいい。
強いTP技もってる奴もいねぇし、黒も白も殴りに参加できる。
タゲ維持できないという意味がわからんな。
黒は〆で精霊撃てばいいだけだし、白1いればHP尽きねぇし毒にもやられねぇし、
敵を殲滅できる。

モを選択したのは、モはメインじゃねぇ。
シはサポとしては Lv30からしか有効にならねぇ。メインじゃ弱すぎる。

Lv30 までとにかく上げないとジョブ選択の機会すらねぇからな。
そこへ辿り着きつつ、使えるサポ育てつつ、
しかもそのまま高レベルへと進化できる選択を上げたまでだ。

>たしかにさん(Qbi1Qiag)
赤x3 から開始する場合はそれでいいだろう。
だが、サポ上げを考えてるか?黒黒黒でいくつもりか?

うまくいって、黒/赤となれても、パーティには入りづらい/組みづらいし、
黒/赤3人じゃ状態異常回復もできない。
ずっと3人じゃあるまい。

そういうことも考えてあげないと、3人では遊びづらいぞ。


赤さん(6WQMvAkA) 2007/01/11 15:45 [ 編集 ] No.0000255135 ID:dtaS5j+E

サポとるLV18までで考えるならやはり戦黒白がお勧めかな。
モ(サポなし)はかなり苦しいですよ。挑発なし10代は後衛死亡率かなり上がります。モ/白でソロやってるときに誘われてPT入った事が何度かありますが後衛かなり死なせました・・・タゲ取られてもためるくらいしかやることがない(ーー;)
赤3もいいのですが一人は白になったほうがいいでしょう。低LVは毒の恐怖はかなりなものです。特にサポ取りのトンボ戦、毒消しだけで対応するとかなりの量いりますからね。(よく狩るトカゲ、イモでも毒は厄介)


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/11 16:02 [ 編集 ] No.0000255136 ID:vZ1Wt/pM

>赤さん(6WQMvAkA)
モの10代は、カウンターを特性で覚えているから、盾としても機能できる。
実際やると、結構カウンターを出してるのが分かる。
あとはケアルさえあれば、モンクは生き残ることができる。

〆付近で黒の精霊撃てば、割と余裕でチェーンを繋いでいける。

PT入って後衛を死なせたとあるが、他前衛が挑発持ってないだけじゃないか?


・・・とまぁ、これ以上ごちゃごちゃ書いても仕方無いか。
がんばれ、スレ主。


ふーさん(4/ODlA8Q) 2007/01/11 17:43 [ 編集 ] No.0000255139 ID:PqA9w+oA

黒黒黒の選択肢は無いのでしょうか?
黒ならソロでも75まで上げれるような
上げ方としては黒黒白とかで白をローテーションで上げていけば
ミミズのスペシャリストにはなれる様な気がします


北風小僧の寒太郎さん(BFi9lUBU) 2007/01/11 19:38 [ 編集 ] No.0000255150 ID:vrqCfx1w

75付近の黒がソロできるのは、
スリプル・バインド・ドレイン・アスピル・各種精霊・その他高位魔法
とサポ(白とか赤)の魔法が使えるからであって、
低レベル時のあまり魔法を使えない黒のソロは厳しいでしょ。
そんな黒同士がPT組んでもたいして状況は変わらないでしょ。


FRさん(nY1vfRbU) 2007/01/11 20:52 [ 編集 ] No.0000255153 ID:kn2UQiTM

やはり、戦白黒でいいんじゃなかろうか。
しかし、流石に3人のままだと、限界クエをクリア出来ない気がしないでもない。


スライム2世さん(yLWJrM/o) 2007/01/11 23:51 [ 編集 ] No.0000255157 ID:4+9psQkM

獣×3人もいいよ


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/01/12 00:00 [ 編集 ] No.0000255158 ID:c1wQ/wSQ

サポ取得は急がなくてもいいんじゃないかな
野良PT入らないなら30くらいまでサポなしで上げて
余裕を持って取りにいけば問題ないと思う

30でサポジョブ取得、ジョブチェンジを行うと考えたら
A:戦→ナ
B:白→赤
C:黒→白
というのがいいと思う

初期からはじめる人にメイン忍やサポ忍は厳しいだろうし
上の流れならそれほど詰らずに60までいけると思う


無理さん(HTYXaYqM) 2007/01/12 00:03 [ 編集 ] No.0000255159 ID:lIxQ5yk6

プレーヤースキルを上げるなら赤×3かな。
全員が連携からMBまで体験出来るし、その後のジョブチェンジでも役に立つ
スキル多いし。
ただ、サポジョブ取るまで状態回復の魔法ないのがネックかも知れんが。


(@u@)さん(ewACgb4E) 2007/01/12 02:12 [ 編集 ] No.0000255161 ID:HQ0lD+jY * この記事は1回編集されています

( ´Д`)さん
だから説明多すぎなんだって、○○か。

っていうか忍者を避けすぎなんじゃ、、、
今なら堀ブナ1.5ダース釣れば余裕で紙兵1ストック買えるし
空蝉1もソロで取れるよ。


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/12 02:24 [ 編集 ] No.0000255162 ID:vZ1Wt/pM

低レベルの金策と、高レベルの金策じゃ雲泥の差だろう?
それなのに頑張って忍者やる必要ねぇじゃん?ってことだ。

焦って忍者やる必要ねぇじゃん。
ナ強化もある今じゃ、そんなかわんねーよ。
忍と同じ構成でナを考えるなよ?


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/01/12 02:32 [ 編集 ] No.0000255163 ID:PvJKkXhM * この記事は2回編集されています

>>FFは少人数ではなかなか厳しい世界のようですが
確かにその通りですね、だけど、少し話しを聞いてください。
FFには盾となるジョブとMPを回復させる能力を持つジョブ
合計2名がいると苦労せず一般的な6人PTを作る事ができます。

友達と3人で遊ぶというスタンスであれば、俺が上で述べたジョブを自分たち3人で押さ
えておけば、あとは適当に希望だしてる残り3名を拾っていけば普通にFFを遊べます。

PT編成については、上の方で色んな人が自分の知識をひけらかし楽しそうに書き込んで
いますが、惑わされては行けません。
基本を知らずにいきなり応用的な特殊な編成で遊ぼうとするとFFの楽しみを
知らないまま解約へ向かう事でしょう。

盾がタゲを取り残り2名の前衛でTP報告しながら連携、そして後衛がMBをする。
という流れ、これは初めてFFやる人にとっては魅力的かと思います。だまされたと思っ
て挑戦してみてください。

黒黒黒や獣獣獣など特殊なPTは「ある程度FFの基本的な動き」「本来の自分のジョブに
見合った動き」「敵の特徴やクセ」「ヘイト(敵対心)について」などを体と知識で覚え
基本的な事を遊び尽くした上での応用的なPTです。

サービス開始から4〜5年たってからFFに関するサイトや掲示板を見てしまった為、そ
のような知識を得てしまったかも知れませんが、初心者なら初心者らしくヴァナライフを
過ごす事をおすすめします。
苦しいかも知れませんが6人PTを作ってみましょう。
初心者もベテランも楽してLv75まで到達してません、「遊ぶためにゲームをするのに苦
労したくない」という気持ちはわかりますが、感動もひとしおですので、がんばってみて
ください。
最近の初心者の方には聞き慣れてないセリフかと思いますので、最後に贈る言葉を、、、
「良い旅を。」

長文になったため2回編集で継ぎ足してます。


(@u@)さん(ewACgb4E) 2007/01/12 03:43 [ 編集 ] No.0000255164 ID:HQ0lD+jY

別に内輪でやるんなら
装備とか適当でも文句言われないっしょ?
そしたら金策もへるし、、、
俺は忍がいいと思っていて
そして( ´Д`)さんはナがいいと思っている
それだけのこと
ただ最初にアホかとかいわれたんでちょっと
頭にきてレスしただけ、 ごめんね。
役にたたない情報だったら無視していいです。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/01/12 06:50 [ 編集 ] No.0000255165 ID:RIGz4YhU

3人でのベストなら獣獣竜と聞いた。普通にとてとて狩れるらしい。
あくまで3人でやる、というなら白*3で30まであげてEX取るのがいいかな。
獣/白、獣/白、竜/白ならレベルあげ以外にも6人の戦力が必要な場合をのぞけばかなり融通が利くと思う。
まったりでいいなら素材ねらいながら平行して手分けして合成上げてくとかもあり。


ふーさん(4/ODlA8Q) 2007/01/12 07:52 [ 編集 ] No.0000255168 ID:WUoDE0x6 * この記事は1回編集されています

>北風小僧の寒太郎さん(BFi9lUBU)
黒ソロのレベルアゲでミミズ狩り、ペット狩りというのがありまして
別に70付近でなくてもソロが出来るのです。3人いればまず安心
ワンさんもペット狩りを日記で簡単に紹介してるので参考に
リンダネエのところとかにもソロ上げの記録とか載ってますね

アーサーさん(CCCg73QU)
基本とはナンでしょうか?それこそ今までにやられてきた先人の知恵で
あってFFは始まってからずっと色んなPTがあったし黒だけPTや前衛だけのPTもありました。
今までRPGをやったことないのならまだしも多少は知識があるのだから
固定観念的な正攻法以外認めない発言は無いと私は想います
こういうやり方のありますってことなんだからそこからどれを選ぶかは
スレ主の自由です。
正攻法がいいという理由は何ですか?PTスキルが身につくからですか?
そんなものは自然にみについてきますよ。現にサービス開始時にはそん
なもの無かったのですから。遊ぶ中から相違工夫をしていけばいいと
私は想います。


へーさん(MyB9rDmA) 2007/01/12 09:29 [ 編集 ] No.0000255169 ID:k+Bh3bOI

しかしなんだ、
初期からPT固定でジョブを選んだりするのは楽しそうだな。
それぞれがRPGの登場人物みたいじゃまいか。
ちょっと羨ましいぞこのやろー。


垢い人さん(tHkSkS5g) 2007/01/12 10:45 [ 編集 ] No.0000255172 ID:UiqmuEBw

サポジョブ取るまでの間だったら基本をやってみるのはアリだと思うけど
実際、最近の高LvでもPLで育った人はスキル無いし
先人たちは基本をやって、さらにそれを発展(進化)させて新しいスタイルを
作ってきたのだし、スレ主の自由って言えばそれまでだけど・・・
初期組ですが、私はLv10まで戦士>赤ソロで25まであげてサポ取りました
状態回復(毒・猛毒はのぞく)や装備や食事なんて、ぶっちゃけ20あたりまで適当で十分です
あれば良いけど、無くてもそれなりに楽しいですよ
Lv20以上になると色々PTに参加することも増えると思います
そのときに、色々質問してみるのもいいですよ
効率厨とかは偏ったアドバイスするかも知れないですけど・・・


たしかにさん(Qbi1Qiag) 2007/01/12 10:55 [ 編集 ] No.0000255173 ID:Vsr2eO5E

( ´Д`)さん(/JGl9Qn2)

スレ主はロードマップを求めていないように思える。

赤魔道士は装備とサポートジョブの組み合わせで、あらゆる役割に変化できる、と書いたとおり、
サポートジョブで黒を選択しなければならないことはない。

パーティの盾になる赤魔道士
魔法攻撃に特化した赤魔道士
弱体魔法や回復、補助的な役割を重視した赤魔道士
物理攻撃と、魔法攻撃を両立した赤魔道士

そして、3人でもっとこうしたほうがいいのではないか?もっと攻撃力があるジョブがいい、等、
冒険の中で壁に当たる度に組み合わせについて試行錯誤が始まり、悩み、そして工夫しながら攻略していく喜び。

これから始められる方には、このような楽しみが待っているのに、どうしてロードマップなど指し示す
ことができようか。


ああああさん(7SX8cZfM) 2007/01/12 12:28 [ 編集 ] No.0000255174 ID:duAF/tpQ

黒18デジョン 白25 インビジスニーク は全員必須。 
白37 テレポ 最低一人は欲しい。

まず交代で全員が黒18まで上げていく過程で
イロイロなジョブを試してみては?

超蛇足で、効率でいったらこれかな 黒白戦 → 白黒モ → 赤戦白
Aさん黒白赤18  Bさん白黒戦18 Cさん戦モ白18   


今日から忍者さん(g5eXe0Pg) 2007/01/12 12:28 [ 編集 ] No.0000255175 ID:/Wvxy88I

初期ジョブで考えるなら
戦白黒 とか 戦モ白 が一番安定感あるでしょうね。
盾+アタッカー+回復 の組み合わせはやっぱりオーソッドックスだし、
色々な場面にも応用がきくかと。

というか、せっかくやるんならそれぞれの役割がちゃんと分かれてた方が
面白い気がするし、見た目も楽しいと思われます。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/01/12 13:02 [ 編集 ] No.0000255176 ID:RIGz4YhU

大事なことわすれてた。
フェロー入れれば普通に6人PTじゃん。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/01/12 13:54 [ 編集 ] No.0000255178 ID:qTjl7i02

まぁフェロー呼ぶ為のパールを入手するには、ある程度LVあげてからでないとダメだけどね…


ダックスさん(bRBNgn/I) 2007/01/12 15:05 [ 編集 ] No.0000255183 ID:3qkKw0uY

わたし Lv 65くらいまで、2名上げしてました。

わたし モ白黒
フレ  赤黒シ
組み合わせ適当(一方が回復可能)
サポはサポアイテム欲しい人他につかまえてやったかも。
お化けは、だれかが手伝いよんだけど。

組み合わせ適当でも、なんとかなるよ。回復さえあれば。


もいんさん(Isa4KwNE) 2007/01/12 21:51 [ 編集 ] No.0000255194 ID:5M0xhqbc * この記事は1回編集されています

FFのいろんなコンテンツ楽しみたいのなら、忍赤黒とか忍赤詩または忍赤赤かな
アサルト・リンバス・空も玄武くらいならやれるし、NMもほとんど倒せる。
プロミッションに関しては難しいけど、ジラと3国(少なくともウィンは)
最後までクリアーできるしね。
lv上げなんてみみてんとかぺってんあるから狩り場や敵によっては3人でも
6人PT以上においしいこともあるよ。ペット狩りに関しても上記構成おすすめ。
lv上げはだるいし、各々1ジョブで出来る限り幅広く楽しむなら、今の仕様では上記の構成が一番のおぬぬめ。


まぐろ2さん(7y/rhVY+) 2007/01/12 21:54 [ 編集 ] No.0000255195 ID:AAw0W0IY

試行錯誤で組み合わせを考えながらやるのも楽しいと思う。
効率の良いジョブの組み合わせを考えるのも大事だけど、
やりたいジョブでないとモチベーションも上がらないこともあると思う。
効率優先のために妥協点を見出すだけじゃなくて、無茶っぽい構成のまま楽しむのもアリかと。
ジョブ構成を変えるんじゃなくても食事効果で補えるんじゃないか?とか、
もう何人かを適当に誘ってやるとか色々あるわけだし。

失敗を許しあえるのも仲間なんだから色々やってみると良いよ。
もっとも、無茶しまくって死にまくるのも問題だからほどほどに、ということで。


もいんさん(Isa4KwNE) 2007/01/12 22:01 [ 編集 ] No.0000255196 ID:5M0xhqbc * この記事は1回編集されています

知り合いで最初のメインジョブに隆起しを選ぶなんて言う無茶をやったやつがいたが、
忍赤上げきった今では竜AFだけが自国のマネキンのおしゃれ装備になったまま
だぜ・・・
lv75〜が本当のFFなのにlv上げにかかる労力がはんぱないからな
時間に余裕があるひとなら好きにすればいいと思うが、そうじゃなければエースだけはやめとけ・・・マジデ


言っておくが、知り合いとはおれのことじゃないんだからね!!
あくまで 友 人 の 話しね・・・^^;


せぼんさん(z23uwLa2) 2007/01/12 22:47 [ 編集 ] No.0000255198 ID:M00+Hj9w

獣獣獣でとて〜とてとてかな。
流砂でトカゲ*3→蟻
バフラウ/ワジャームで球根・虎→トレント
ボヤで白マンドラ→どーも君
と、金策を兼ねたレベリングで突き進むこともできる。
合成上げ=スキル上げ=潜在外し=金策=レベリングのジョブなので。
絡まれたら死ぬ相手でも普通に始末できるのも、冒険をする上では有利です。
ただし、全員がオートリーダーなので開拓精神は必要。


せぼんさん(z23uwLa2) 2007/01/12 22:56 [ 編集 ] No.0000255199 ID:M00+Hj9w

>赤樽さん(sgIrCtLg)
竜が邪魔です。
どーも君相手に、獣獣竜でやればわかりますが、
普通に竜がタゲとるので竜本体が被弾を防ぐために後ろを向く→小竜がタゲ取って沈む。
獣PTにおいては1000程度の被ダメは普通に受けますので、弱いのにタゲ取るのがかなり邪魔です。
せめて獣獣召でしょう。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/01/13 00:03 [ 編集 ] No.0000255201 ID:jXbbrMSo

否!

FFで楽しいのは、ファンタジーの世界に自分が参加できるという一点に尽きる!
RPGとは役割を演じるゲームであり、初期から効率だのなんだのと気にする必要はない!

自分が好きな物語の主人公PTなどを思い浮かべてプレイするのがいいと思う!
向こう見ずな戦士!思慮深い僧侶。クールな魔術師。一癖ありそうな盗賊。

自分がやりたいものをやるのが一番楽しめる。


へっぽこさん(aVYUj3bQ) 2007/01/13 00:18 [ 編集 ] No.0000255203 ID:l3WtzX+U

今日から忍者さんと同じかな。
2年ほど固定の三人PTやってたが、ジョブと言うより
盾・打撃・回復の役割で考えて編成してたな。
それに当てはまるならジョブは自由で。
「戦・戦・白」で始めて「忍・暗・赤」にしたり
「戦・狩・白」で通してみたりしてた。
全員タルだったけど、「とてとて」で4チェーン
くらいできるし。
レベリングだけなら戦術を考えればどんなジョブ
でもやれると思う。
ただ、AFやミッションとかになると話は別だけど。
(3人でAFやって何度死んだことか・・・)


無理さん(9w+B1Adc) 2007/01/13 00:41 [ 編集 ] No.0000255205 ID:C0L6ue6I

なんかスレ主がおいてけぼり食らったようなレス多い気がする。
文面からしてスレ主はこれからFFを始めると思われる。
となると先ずは基本6ジョブでいかにしてLV30まで上げるかにテーマを絞るべきだと思うが?
今更慌てても先行している人に追いつくはずもないのでやりたいように色々なことを試してみるのがベストだと思う。
そのうち、自分なりの結論が出ると思われる。
注意すべきなのは3人がいつまでも仲間割れしないようにすること。
これさえ守ればなんとかなるはず。
逆に言えば、一人でも欠けるとかなりキツいゲームになるのは間違いない。


ケムリさん(8cKAYo46) 2007/01/13 06:26 [ 編集 ] No.0000255209 ID:ESrx5JZU

>注意すべきなのは3人がいつまでも仲間割れしないようにすること。

これが一番問題ですね。
3人共足並み揃えて上手く強くなっていければいいですが
一人でも先行したり、あまりログインできない人が皆の足をひっぱったりすると亀裂が発生する可能性が出てきます。
メンバーのLV上げに縛られ、個人でやりたい事がなかなかできなかったりとかも。
3人常に一緒に楽しんで行きたい とかでしたら、仲間とよく相談した方が良いと思います。


国際人さんwさん(3GDnwT42) 2007/01/14 18:32 [ 編集 ] No.0000255241 ID:fD7zut8I

架空の質問にマジに回答している皆様はアホwww


さいとうさん(OszBI0gU) 2007/01/14 23:13 [ 編集 ] No.0000255245 ID:WxGb0lZU

>もいんさん(Isa4KwNE)
竜のAFをマネキンに着せておくのはもったいないな。
ヒルブレPT行けば自給25000以上稼げるのに


Toさん(UaX45jxQ) 2007/01/14 23:59 [ 編集 ] No.0000255246 ID:MetQ6vJ2

「友達○人(3人以上)とはじめた」ってパターンは
挫折して早期にやめてしまう人の典型的なパターンだったりするよ・・・

「3人一緒に」って縛りは早めに取っ払った方が長く楽しめると思う
各自が好き好きなジョブを好きにレベル上げて、
どこか同じLSに3人共入って、たまたま時間とレベルが合った時とか
誰かのクエ/ミッション等の手伝いの時は3人で〜とかね。


   さん(ew/7LtUU) 2007/01/15 10:21 [ 編集 ] No.0000255251 ID:Cu/I/pqA * この記事は1回編集されています

そうだねー。

まぁとりあえずエースだけは辞めておくべき。
他JOBを1から育てなおすことになるぞ

>>お遊戯さん(Prrm0LAs)
>そ毎度毎度ジョブ批判をすることでしか自分に満足を感じることができない
>リアルで心の貧しい人だから。
こんな言い方しかできないおまえにも↑このセリフそっくり返すよ^^

スレ主はとりあえず、こんなところで聞いてないで色々調べるといい、
強化パッチなんて期待するな。何年かかるか分からないぞ。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/01/15 11:13 [ 編集 ] No.0000255252 ID:JZIkQny6

〜はやめとくべきとかは言わないほうが・・・
自分の好きな種族で自分の好きなジョブやるのが1番
〜がいただけでクリアできなくなるってクエもミッションもないし


ダックスさん(bRBNgn/I) 2007/01/15 11:54 [ 編集 ] No.0000255254 ID:3qkKw0uY

3人一緒にこだわらないほうがいい て考えの話でてるけど、

3人揃ったとき用のジョブと、ソロでのんびり用のジョブを用意すればいいのでは?


お遊戯さん(Prrm0LAs) 2007/01/15 12:39 [ 編集 ] No.0000255256 ID:aQB2a7b2

>謎のシーフさん(KG3Zcm0o)
 さん(ew/7LtUU)の言う事は放っておいた方がいいね。
毎度毎度ジョブ批判をすることでしか自分に満足を感じることができない
リアルで心の貧しい人だから。


POINTさん(Sy7ZBLkM) 2007/01/15 12:43 [ 編集 ] No.0000255257 ID:TbJybwfM

初心者さんには初めにここに書き込む前に自分たちで好きなジョブをやって
みて欲しいなぁー
何も分からないと思うけど、初めはそこが楽しいと思う瞬間だし
他人に教えてもらったジョブ構成じゃなくて自分達で決めたジョブで上げて
いくのも飽きにくいと思う。
行き詰ったら、またここに相談するのも○ボタンかと。


めそさん(IV9dFLo6) 2007/01/15 16:15 [ 編集 ] No.0000255259 ID:DYjc8iGo

まー弱い、使えないと言われてるジョブもパッチ一つで化けるしね。
人気ジョブ=楽しいジョブ とは限らんし、楽しいと感じた物やるのが一番。
特に忍赤白あたりは作業プレイに陥り易い気がする。

好きな物一つ75まで上げればサポが戦忍シ黒白のどれかが上がっているだろうし
それらから次のジョブ上げればいいんじゃないかな?



 * このスレッドはこれ以上書き込みできません。


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[雑談] 新年のあいさつ No.0000254899
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/01/01 09:22 [ 編集 ] No.0000254899 ID:ofCL8WRc * この記事は1回編集されています

あけましておめでとうございます
今年もよろしく
ヴァナディールでは例のあれが走ってるみたいですw

瑞獣祝(ずいじゅういわい)
ところで風の噂では、とある巨獣の群れが、現在ヴァナ・ディール各地に出現しているそうです。

さる東方出身の傭兵が申しますには、
「拙者の故国には、豊饒と繁栄を司ると云う牙を生やした瑞獣がおり申す。
何者かが其れと勘違いして、かの巨獣を連れてきたのではござるまいか。
もっとも、本物とは似もつかぬ物の怪でござるが……」とのこと。

暖かいモグハウスで年初をのんびり過ごすのも楽しいものですが、疑惑の瑞獣たちを追って野山を走り回るのも、また一興。
見事その瑞獣に出会えたなら、そこから運が開けるかもしれませんよ。

この新しい年が、みなさまにとって幸多き一年となりますように……。



開催期間
イベントの開催期間は、1月1日(月) 0:00から1月15日(月) 17:00頃までを予定しています。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/01/01 09:31 [ 編集 ] No.0000254900 ID:atqNUniA

あけましておめでとうございます

公式HPに貼ってある年賀状の画像を見る限り
今年はブガートが走り回ってるみたいですね
また"お年玉"がもらえるのかな


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/01/01 09:46 [ 編集 ] No.0000254901 ID:ofCL8WRc

調べてみたら
ブガードからおとしだまもらって
それを3国の特定の子供にトレードして
選択で何かもらうを選ぶと
片手棍 胡鬼板●● D2 隔264 Lv1〜 All Jobs (グラ羽子板らしい)
がもらえて、その後
ジュノ−ウインの飛空挺のNPCに靱皮紙*1、黒インク*2をトレードすると
調度品 古塔●● 水墨画。調度品の一種。<属性:土 収納数:1>
がもらえるらしい
急がないと黒インクとか高等しそうだけど今日はログインできそうにないな・・・


しっぽさん(2JS8hoTU) 2007/01/01 14:38 [ 編集 ] No.0000254904 ID:ng0WqqtM * この記事は1回編集されています

あけましておめでとうございます。

久々に壁掛けタイプの調度品ですね。
ヌエの塔にも見えるけど、やはりタブナジア辺りの大木でしょうか。(*)
きっと、大昔はこんな風に草木が生い茂っていたんでしょうね。

まぁ、まずは羽根つき羽根つきヽ(´ー`)ノ(*)

(*編集)
サルタの魔法塔だと言ってt・・・。
羽子板で玉を叩く音がしない(´Д⊂


赤さん(6WQMvAkA) 2007/01/01 16:56 [ 編集 ] No.0000254905 ID:8Cnnt5Ek

あけましておめでとうございます。

羽子板ですか、こういった遊びグラのアイテムっていいですよね。久々にほしくなりました。でも5日までログオンできない(TT)

>しっぽさん(2JS8hoTU)
羽子板で攻撃すると玉を叩く音が出ればまさにグッドですが、そこまでは無理だったのかな。あ、HQもあって二刀流できるのかな?気になります。
戻ったら速攻でログオン予定。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2007/01/02 15:13 [ 編集 ] No.0000254913 ID:Pd8puK4+

あの木はキ○○マにしか見えない自分がいる・・・・・・・・・


orzさんさん(vGfREqm+) 2007/01/11 00:34 [ 編集 ] No.0000255101 ID:S1f6XWz6

しね


佐藤たのむさくさん(le/u8fVs) 2007/01/14 20:31 [ 編集 ] No.0000255243 ID:mMMGjfGo

スレ主関係者おつ


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[雑談] 垢停止 No.0000255026

 * この記事は削除されました。


とーりすがりのおじさん(K18U5gw6) 2007/01/09 21:30 [ 編集 ] No.0000255033 ID:aQid3+po

丸一日誘われなかったことはあるけど
待ち時間の間画面を凝視してるわけじゃないだろうに。
本読んだりテレビみたり、することいくらでもあるのにね。
なんとも言いがたいやり取りでした。


りんりんさん(wToKQn8E) 2007/01/09 22:10 [ 編集 ] No.0000255035 ID:bxARb952

僕も休み1日誘われなかったことはあるけど
誘われなかったかー。程度で色々と本読んだりしてました。

なんか見てて切なくなりました。
他の人を不愉快にするシャウトは・・・LSとかフレにグチる位にしたいですね。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/01/10 01:31 [ 編集 ] No.0000255043 ID:YG4jg7PM

なんとも、切ないですね。
幼いというか、前頭葉に発達障害がありそうですね。


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2007/01/10 02:05 [ 編集 ] No.0000255047 ID:HMsH5DYc

なんつーか、自分が発した言葉への皮肉を、皮肉と分からずに肯定と受け止めてる時点で、頭弱い子なんだなぁとオモタ。
ま、こういうのは、FF11のみならず全てのネットゲーを対象に追放した方が、世の為だと思うね。


   さん(ew/7LtUU) 2007/01/10 02:21 [ 編集 ] No.0000255049 ID:Cu/I/pqA

不快なシャウトだなぁ。

でも、こいつのお陰でエースwが救われれば神だな。


::さん(ZmApigPE) 2007/01/10 02:39 [ 編集 ] No.0000255050 ID:HQ0lD+jY * この記事は1回編集されています

ジョブによっては
丸一日誘われないことがある
ゲームのほうがおかしい
と思うのはおれだけ?

リーダーしようとして丁寧に誘っても
無視されるし(結構へこむ)


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/01/10 03:10 [ 編集 ] No.0000255052 ID:uUEe/Suo

一日にレベル上げに行く人数より希望出す人数が多ければ、誘われない人も確実にいるだろし。
「誘われない!」と文句を言うなら、自分が誘うか別のジョブやるしかないと思う。そのジョブをやってるのは自分の勝手なわけだしな。

離席以外で誘いを無視するのは考えもんだとは思うけどな。
ただ断っただけなのに「お返事ありがとうございます」って言われた時は、逆に変な感じだったよ。


犬夜叉さん(Waya30MQ) 2007/01/10 07:43 [ 編集 ] No.0000255054 ID:C5ElDX5+

GMに皮肉を言われていることに気がついていないのか、
負け惜しみなのか。
「GMも糞バランスだとわかっていたことに俺は衝撃を受けた」と
ブログに載せられる神経の持ち主なので、
空気読めないってことだけは、間違いなさそうだな。


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/10 08:17 [ 編集 ] No.0000255055 ID:vZ1Wt/pM

>>オフェンスさん(PkIvm6xw)
リーダーやると分かるが、返事しない奴が一番厄介。

・離席してるかもしれない←誘ったのは欲しい人材だから待つ
・次の人探しにくい   ←離席なら帰ってくるかもと待つ

返事してくれる奴は有り難い。

「ぷw竜さんwごめww」←こんな奴いないが・・・

とかでも、返事してくれるだけマシなんだよな。
「お返事ありがとうございます」って返してくるのは、
そういう無言応答に散々苦労させられたリーダー経験の多い奴。
入ってみると、マズイ構成にはならず、普通以上の稼ぎになるのが特徴だな。


LEGOさん(UoSXj+W6) 2007/01/10 12:09 [ 編集 ] No.0000255058 ID:iGe3sFj2

複数ジョブで同時に希望出せるようにする等、サーチシステムの
更なる充実をする、狩場までの移動方法充実等等、システム側からの
改善する余地はまだまだあるはず。ジュブバランスの調整の前にも
誘われ待ちを回避する方法は色々あるのでは?



 * この記事は削除されました。


赤さん(6WQMvAkA) 2007/01/10 14:22 [ 編集 ] No.0000255062 ID:dtaS5j+E

内容見ましたがGMもうんざりして皮肉で返したって感じですね。会話を打ち切りたかったんじゃないかな。あまりよい対応ではありませんが・・・

短剣wsやアシュタリフ号の募集している人が酷い妨害うけて可愛そうに思えましたよ。募集が謙虚なだけに特に。

誘い待ちという意味ならシステム側の改善はかなりされてると思いますよ。前にtellが来ると音がなるようになったのは大きいです。
デジョン杖や術符のおかげでジュノやアルザビには必ずしもいる必要はなくなりましたし、フェロー等を利用して希望出して狩りながら待つなんてものできますしね。
誘いが少ないのはそのLV帯に人が少ないのが原因と思います。(メリポは逆に人が多すぎる?)
リーダーする側としてはサーチの更なる充実を希望(ーー;)b


BBQさん(JLHNRu0E) 2007/01/10 15:45 [ 編集 ] No.0000255066 ID:+6T2o6D+

>tellが来ると音がなる

コレ何?(゜Д゜) 鳴ったっけ…


@@さん(U5u47fOI) 2007/01/10 15:57 [ 編集 ] No.0000255067 ID:5//1+rUc * この記事は1回編集されています

>BBQさん(JLHNRu0E)
先月あたりのVerUPでコンフィグから設定できるようになってますよ。

たぶん
コンフィグ⇒フィルタ
だと思ったから訂正。


嫌味さん(C2Anq30I) 2007/01/10 16:41 [ 編集 ] No.0000255068 ID:A6XpGxz2

SEとBGMの音量を0にするとCall ScallとTellだけなるようになるんだよね。かなり便利。


BBQさん(JLHNRu0E) 2007/01/10 17:04 [ 編集 ] No.0000255071 ID:+6T2o6D+

おぉ そうだったんですか情報THX
帰ったら見てみます(`・ω・´)ゞ


あの日さん(35o5vz92) 2007/01/10 17:51 [ 編集 ] No.0000255074 ID:0Fxlha/+

おぉあの10分が無駄ではなかった


亜鉛鉱さん(EeE5HK32) 2007/01/10 19:17 [ 編集 ] No.0000255079 ID:7qyH7sNw

これでBANされなかったらGMの対処に抗議もんだろうなぁ

でも仮にBANされたとして、新しいパッケージ買ったらまた戻ってこれるのかしら?


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/01/10 19:55 [ 編集 ] No.0000255080 ID:qTjl7i02

もう同じ登録情報では新規登録はできなくなったはずよ。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/01/10 22:33 [ 編集 ] No.0000255088 ID:c1wQ/wSQ

tellで音が鳴るのはかなりのGJなんだが
何故か掲示板等では扱いが小さいからプレイヤーにあまり認知されていない
やはり悪いところばかり取り上げられやすくて
良いところは取り上げられにくいのだろうか


nomuvaさん(CWnjCF3c) 2007/01/10 23:24 [ 編集 ] No.0000255092 ID:RTK/TZVw

TELL到着の時間希望


国際人さんwさん(3GDnwT42) 2007/01/10 23:28 [ 編集 ] No.0000255094 ID:RTK/TZVw

それぐらい自分達で考えろ!!!


orzさんさん(vGfREqm+) 2007/01/11 00:32 [ 編集 ] No.0000255099 ID:S1f6XWz6

shazihorkってGM糞で有名だよw


うはおkさん(xq0x5bQs) 2007/01/11 09:02 [ 編集 ] No.0000255117 ID:xQhkTUNM

>orzさんさん
どんな糞話あるんだい?


orzさんさん(vGfREqm+) 2007/01/11 18:53 [ 編集 ] No.0000255145 ID:S1f6XWz6

あっちこっちで苦情の書き込みたくさんあるよww
こいつ関係のw


通りすがりさん(JsPTAMxI) 2007/01/11 19:22 [ 編集 ] No.0000255147 ID:W9nkb6Z2

自分が現状に不満を持っていてそれが正しいと思い込んでテロを起こしたって感じの迷惑ものだな
GMも聞き分けのない子を黙らせるような気持ちで糞と言ったんだろうに自分の都合のよいようにとっちゃって笑えるw


ケムリさん(8cKAYo46) 2007/01/12 18:20 [ 編集 ] No.0000255189 ID:ESrx5JZU

GMの「糞かもしれません、ゴミかもしれません」っていうのは
”あなたから見たFFは”って意味じゃないかな。
ゴミかもしれません とか余計な事まで加えちゃってるから勘違いされてる気がする。


せぼんさん(z23uwLa2) 2007/01/12 22:36 [ 編集 ] No.0000255197 ID:M00+Hj9w

ポケベルが鳴らなくて〜
獣使い 75

最近の若者には通じないか


opoopoさん(px5UuSx2) 2007/01/13 17:40 [ 編集 ] No.0000255222 ID:jAGzWafU

よくみたら、GM謝罪放棄氏だ


nandnaroさん(aPbSy72M) 2007/01/13 19:23 [ 編集 ] No.0000255223 ID:RDUXiYfQ

誘われないなら、誘えばいいじゃない
頭の悪いやつだな ははは


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[雑談] <発信者情報>同意なしで開示へ ネット被害で業界が新指針 No.0000254750
ずばり予想さん(b1GEO9Is) 2006/12/26 17:23 [ 編集 ] No.0000254750 ID:yvX38YQA

個人への誹謗(ひぼう)や中傷に限ってみたいなので
範囲が少し狭い?けどやっと対応が始まったか…

これで少しはタイーホされちゃう様な方々に抑制が
かかれば良いのですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci


orzさん(3S6jdS6c) 2006/12/26 23:19 [ 編集 ] No.0000254752 ID:TAck1B6M

逮捕されちゃうべきな方々の方が保護されそうな。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2006/12/26 23:45 [ 編集 ] No.0000254753 ID:6tjC5Bss

これについて、ネットカフェからの書き込みだと、無駄じゃねぇ?

家から書き込んだら、管理者に住所・氏名・電話番号が知られるのなら
名簿業者大喜びだな>簡単に情報入手
名簿図書館経営者は大弱りだろうが。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/12/27 00:40 [ 編集 ] No.0000254754 ID:tO+p7oLg

結局、住所等の個人情報を公開するのはプロバイダー。
個人情報保護法を盾に中途半端な中傷ぐらいでは公開しないだろうし、
それを超えるぐらいの証拠等があるなら警察や弁護士に訴えた方がはやい。

中途半端な公開は逆に訴訟厨の餌食。


ずばり予想さん(b1GEO9Is) 2006/12/27 10:14 [ 編集 ] No.0000254758 ID:yvX38YQA

ネットカフェから接続する際にも
本人名、住所、電話番号の入力を必要にするとか?
まだ検討してる最中なんでどうなるか分かりませんがね。

少なくとも自宅や学校から繋いでる人には抑止効果あるんでね?
逮捕されちゃう様な輩(中高生・無職・ストレスリーマン)には。

後ろめたく無い人にゃ痛くも痒くもないが、
後ろめたい様な事(名指しで誹謗中傷とか)してる人にはイタタタって事で。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/12/27 12:22 [ 編集 ] No.0000254761 ID:v9n1xgPc

情報取得者が正規の方なのかの確認をどう取るのかとか、名誉毀損だけの問題なら個人情報を渡さずとも書き込みを指して告訴可能とかにするだけでいいんじゃないかと思いますが。

これだけ個人情報管理に疎いから住基ネットで情報ダダ漏れみたいなるんでしょうね。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/12/27 21:31 [ 編集 ] No.0000254769 ID:TAck1B6M

つーか、総務省に電話するとテレコムサービス協会にたらい回しにされるけど、
テレコムサービス協会にはこれに関する情報がわかりやすいところにない。

どこに置いてあるんだ?
現在適用されてそうなガイドラインならあるんだけど今回の件は書かれてない。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/12/27 21:57 [ 編集 ] No.0000254770 ID:TAck1B6M

警察以外に、インターネット・ホットラインセンターってあるらしいけど皆さん知ってました?

全然広報されないんですが、新制度も広報されなそうですよね?
誰が使うことを想定しているんでしょうか。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/12/28 00:23 [ 編集 ] No.0000254774 ID:9VWpNXkE

>原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など個人を特定する情報を
>掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
>個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
> こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、
>発信者の同意がなくても、その氏名や住所、電話番号、
>電子メールアドレスなどを開示できるようにする。
この部分を読む限り被害者から直接要請がないとダメみたいだね
どこまできちんと事実確認をプロバイダ側で行うかが問題になりそうだけど…

もっとも、他人の個人情報を掲示板で晒すような人間の情報が
だだ漏れになってもまったく気にならんw


orzさん(3S6jdS6c) 2006/12/28 02:25 [ 編集 ] No.0000254779 ID:TAck1B6M

>サポ餡サイキョーさん

死ぬ死ぬ詐欺や犬死ぬ詐欺を見ていると個人情報晒しも必要な時もあるでしょうね。

ガイドラインが公開されてないから「どういう手続き」で開示を求めるのかがまったくわかりませんが、推進者が「ソフトバンク」らしいので何が目的なのか怪しまれてもしょうがないですね。

レンタルサーバとかの上の掲示板の場合、誰が個人情報を公開するんですかね?
Aさんから依頼がありました、このIPの人の個人情報をAさんに開示してくださいとか依頼するんでしょうか?

人権擁護法案のインターネット版ですので成立したらネットは使い物にならなくなるでしょう。
Webサーフィンしてるだけで個人情報が抜かれるようになっても本人は気付けません。

電話で確認した人がいますが、何を持って被害であるかちゃんと決まってないですからね。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/12/28 10:04 [ 編集 ] No.0000254786 ID:18IyOq8Y

人権擁護法案で思い出したけど、例えば中学生が解同の糾弾会に呼び出されて中学生1人(教師は生徒をかばわず送り出した)で糾弾されたとかいう事件もありましたね。

表面上は良いことに思わせて実際には根拠のないリンチ機構に法的根拠を与えるのが問題です。
運用する側が公明正大ではありませんので絶対まともに運用されません。


orzさん(3S6jdS6c) 2007/01/11 09:04 [ 編集 ] No.0000255118 ID:gE0J0VjI

ガイドラインがでたんで張っとこう。
意見求めるってレベルじゃね〜ぞ

掲示板スタイルにすりゃいいのに。

http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/2007/20070110.htm


orzさんさん(vGfREqm+) 2007/01/11 18:52 [ 編集 ] No.0000255144 ID:S1f6XWz6

おいおいwwwひとりで盛り上がるなよwwwカスめwww


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[雑談] おききしたいのですけども No.0000254948
世間知らずさん(whhDfmjw) 2007/01/05 15:45 [ 編集 ] No.0000254948 ID:kYY0+yVQ

今年知り合いが東急に就職することになったのですが
東急とは俗に言う一流企業なんですか?
東京の企業についてあまりしりませんのでよかったらおしえてもらえませんか?


orzさん(3S6jdS6c) 2007/01/05 16:01 [ 編集 ] No.0000254949 ID:MfRnEy+o

東急といっても一杯あるので入った会社によります。
グループとしては大企業です。


嫌味さん(C2Anq30I) 2007/01/06 01:19 [ 編集 ] No.0000254963 ID:GokKsSJ+

一流企業の定義を決定してください。曖昧すぎて質問に返答できません。
東京の企業についてしらなくても調べることはできます。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C5%EC%B5%DE&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/01/06 02:13 [ 編集 ] No.0000254965 ID:uUEe/Suo

ぞく-に俗に(副)
 普通に。一般に。世間で。

この場合あまり『一流企業』の定義は必要無いと思われます。
対象を明確にする事は大事かもしれませんけどね。


世間知らずさん(whhDfmjw) 2007/01/06 03:09 [ 編集 ] No.0000254969 ID:kYY0+yVQ

ホテル関係といってました
やはり結構入社するの難しいんですか?


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2007/01/06 04:42 [ 編集 ] No.0000254971 ID:HMsH5DYc

んで、それを知ってどうするの?


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/06 06:18 [ 編集 ] No.0000254972 ID:vZ1Wt/pM

1. ねたみから、事実を確認して一流じゃないとわかったらほくそ笑む。
2. 「○○が東急入ったぜ!」とよくわからない自慢をする。
3. ストーキング

まぁどれかだろな。


通りスカリーさん(HOlD7His) 2007/01/06 12:10 [ 編集 ] No.0000254975 ID:O6RcsALc

まあ、FFの掲示板でこういった質問するあたりがハンドルどおり
「世間知らず」なんだろうねえw


lさん(FxxqZqkI) 2007/01/06 12:35 [ 編集 ] No.0000254977 ID:UovOGOQI

たとえ一流企業といっても
そこにいたるまでの学歴で相当扱いが変わってくる
しっかりした大学でて、普通に勤務してりゃ別に構わんのだが
微妙な学歴だと入った後まじで後悔するぞ


まぐろ2さん(/JGl9Qn2) 2007/01/06 16:48 [ 編集 ] No.0000254981 ID:AAw0W0IY

いまどき、入社後に学歴で扱いを区別するとしたら二流以下の会社じゃないかな?
接客業と金融業は学歴よりも喫煙習慣の有無の影響の方が大きい気はするけど。

でも一流企業ってそんなに響きがいいかねぇ?
一流企業なんて三流社員の吹き溜まりだと思うんだけど。
誇りに思うのはいいけど、自慢したり妬まれるような代物ではないと思う。


◎さん(DBlgzOw6) 2007/01/08 03:55 [ 編集 ] No.0000254989 ID:gxqBKWUw

アリバイ会社使って、前職あるばいとw
てのを隠すのに、ちゃんと就職してたことにできますか?


無理さん(Ke3USPV2) 2007/01/08 04:14 [ 編集 ] No.0000254991 ID:NN8cysug

本当に一流企業ならば興信所使って調べるのでバレる。
そうじゃなくても、仕事ぶりですぐバレる。
バレないってことはその程度の会社でしかない。


LLさん(flmtny/6) 2007/01/08 10:33 [ 編集 ] No.0000254992 ID:+hjfIBZE

バブル期じゃないし『俗に言う一流』もなかなか難しい
上場してる
社員数が多い
給料が高い
とかそんな感じ?まさに俗っぽい判断w

福利厚生がしっかりしてるとか、経営がクリーンとか
指針がしっかりしてるとかは
一流たるの判断になるんだろうか


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/01/08 13:41 [ 編集 ] No.0000254995 ID:G7TXb+W2

一流も二流も特にないと思うぞ!
東証一部上場企業ったって、町工場程度の会社だってあるんだから。
書類さえそろってれば、PASSしちゃうと言う有様・・・
二部に至っては、ペーパー会社が、どれだけあることか。

用は、知名度が在る会社かそうでないかで、判断した方が良いよ。


 さん(c9ion416) 2007/01/08 21:00 [ 編集 ] No.0000255000 ID:/zT2gZg+

東急はグループとしては大きいけど、別にすごいってほどでもない。
3流大学程度でも入れる。
たいしたことない。


半角さん(sc0ZC9pM) 2007/01/10 21:22 [ 編集 ] No.0000255082 ID:gqBKqxSw

一流大学出じゃないと入るのが難しい企業が一流ってことじゃないだろ


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[雑談] このゲームの今後 No.0000254999
ポンポコさん(vHk9IChc) 2007/01/08 19:26 [ 編集 ] No.0000254999 ID:r/RjP+sM

このゲームも今年で5年目か6年目のはず。(よく覚えてないです)
そろそろ衰退期に入りはじめてるような気が自分はしています。
そこで今後を予想してみようと思います。
まず、スクエニが公言してるように新しい一般受けできるオンラインゲームを
開発中であり、それが実質このゲームの後継である。(ズバリ続編かも)
それまで追加ディスクをあと一枚ぐらい出してくるかな〜。ジョブもその時1〜2ぐらい追加。新しいオンラインゲームはPS3とPCでプレイ可。来年〜さ来年登場で、今のFFは引き続きサービス継続。 そんなとこかな。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/01/08 21:52 [ 編集 ] No.0000255001 ID:PvJKkXhM

俺は「衰退期」とか「末期」という言葉を吐く奴は嫌いだ。
ゲームを始めて1〜2ヶ月の人から見ればエキサイト!なゲームでしかないわけで。
Lv50キャップの頃かな?何十人ものナイトがAF着てイベントのウサギ追っかけ始めた頃から、
みんな口を揃えて末期末期って言ってたな。
フラッシュの世界でも3〜4年以上前から「そろそろFFの昔話でも始めようか」っての出てたし。
「自分が飽きたから」「自分が壁にぶち当たったから」という理由で末期と流言する奴は引っ込んでろって感じ。
正直俺も「末期だな」と感じる事が過去何度かあった、しかし本当に末期なのかどうかは誰にもわからないし、
俺以外の周囲の人間も末期と思っているのかどうかは別問題。
今現在解約せずにFFを楽しんでいる俺がいるって事は、当時の俺の心が弱っていただけの話し。


むふふさん(nJgKf6Qo) 2007/01/09 00:28 [ 編集 ] No.0000255003 ID:kYY0+yVQ

うちのチョコが仇マンコひろってきたっっw
きゃっほい


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2007/01/09 00:47 [ 編集 ] No.0000255004 ID:uUzfbEFs

ミスラ本国、オーク帝国、東の国々
まだ追加ディスクのネタはあるし■e的には
その後継のオンラインゲームが出るまでに追加ディスク出す気はあると思う。

ただ現状の煮詰まった内容に新要素をどう付けていくか
それとPS2ではもう限界なので、PS3やX箱360が今後どのくらい定着してくるかってのも影響する。
PS2に押し込む事も可能かもしれんが、その場合は開発がかなり制限されるし
販売面から見ても得策ではない。

当分はサービス継続は間違いないけど、追加ディスクとか後継はまだ開発進んでないと思う。


コンビニ弁当さん(ElMHIL6U) 2007/01/09 01:59 [ 編集 ] No.0000255005 ID:0mYlJZO6

おひさですねぇ、此処も
まあ、衰退期も新鮮さも確かにそれぞれだし、(個人の感覚?
ひなが・・楽しんでますよ、うちもw
メインは放っておいて、倉庫がメインを抜いたとか。
自慢になるもの何もないけど、流されようと、ぶち当たろうと続けてる
自分がそこに居る^^ かw

スレ汚しごめ〜♪


あの日さん(35o5vz92) 2007/01/09 06:20 [ 編集 ] No.0000255006 ID:0Fxlha/+

FF11以上に良作出たら同時進行か乗り移るだけでしょ
もしくはそれを期にやめるとか?
どっちにしろ暇つぶしに変わりはないからね
公式コメントで今後も追加ディスク出していくって言ってたけど
別タイトルオンラインが大当たりして
ユーザーが極端に減ったら止まるかもな
でも拡張って低コスト?でユーザー購買率高そうだから
結構続くと思うけどな


スライム2世さん(yLWJrM/o) 2007/01/09 08:11 [ 編集 ] No.0000255007 ID:4+9psQkM

PS2で開発できる範囲でなら続くと思うが。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/01/09 09:12 [ 編集 ] No.0000255008 ID:G7TXb+W2

まぁ、ほぼ3ヶ月おきにこのネタがでてるが。

自分らが楽しめる限りは続くと思う。


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/09 09:29 [ 編集 ] No.0000255010 ID:vZ1Wt/pM

追加ディスクが出れば、その度にネタが仕込まれるわけで。
ネタが実現されるかどうかはわからんが、ネタは尽きない。
大体、言われてるように、最近(1年以内)始めたやつからすれば、
このゲームはまだまだ序盤な状況だ。

飽きれば辞めるだろうが、末期とは違う。

末期と感じたなら辞め時だから、どこぞにでも行け。


羽帽子さん(mLhfg1bU) 2007/01/09 16:12 [ 編集 ] No.0000255016 ID:1OGcvLPs

スレ主のFFへの興味が「衰退期に入りはじめてる」だけの事。
そういう個人的な印象をあたかも一般論のように語られても笑うしかないですねw

「もうFFも終わりじゃね?」という印象を語る人は2002年からいました。
「良くてあと2〜3年も続くかどうか」という人がたくさん書き込んでましたね、このほめぱげの掲示板にも。

当時の過去ログはもう見られなくなっていますが、私は最低でも5年以上、普通に10年は続くだろうと書きましたが
同意してくれる人はいませんでしたねw


ウホさん(rAPZJbrM) 2007/01/09 20:12 [ 編集 ] No.0000255023 ID:5M0xhqbc

FF11事体は5年以上は余裕で続くだろうねぇ
ただ、スレ主のように思い始めてる人が昔よりも多いのは事実だと思う。
プロMが新規の入り口を狭めてるし、今後は辞める人>新規なのは決定的に明らか。その差がどのくらい開くかは今後の運営次第だが。
一方で時間のかかるコンテンツはあきらめて、遊べる範囲で楽しむ人も多くなる。
そういう層は今後も長くプレイし続けるだろうね。


ドンちゃんさん(UVqFgf3c) 2007/01/09 21:23 [ 編集 ] No.0000255032 ID:KWaKRrs+

スレ主の挙げている「衰退期」が人口の減少から来ているのであれば
確かに衰退してるかも、うちの鯖アトルガン当初は4300人ほどいたが
現状では3000人に達するのは土日だけ。
寂しいけど、まあ5年以上もたつのであれば仕方ないな。
これからは増えるかもw フランス人とドイツ人がw


nomuvaさん(CWnjCF3c) 2007/01/10 01:22 [ 編集 ] No.0000255041 ID:RTK/TZVw

ビス鯖は常時3500〜4000位最近増えてきたぞ^^


メェさん(vMwzGwC6) 2007/01/10 01:24 [ 編集 ] No.0000255042 ID:av9Ah6ho

久しぶりにアーサーさんに激しく同意なのがビックリ


男道さん(2GDO5sn6) 2007/01/10 01:45 [ 編集 ] No.0000255045 ID:2CWxyLNw

自分の周りが衰退期なんじゃない?

初期のエキサイトから、
LSに所属して、さらに楽しくなり
やがて安定し、倦怠期にさしかかり、
やがて、つまらなくなっていく。

集団が衰退していくのは新しい血が入らないからだな。


赤さん(6WQMvAkA) 2007/01/10 09:23 [ 編集 ] No.0000255056 ID:dtaS5j+E

人口減少については去年後半の大量バンを考慮したら飽きて止めた人はそんなに多くないんじゃないかな。

>ポンポコさん(vHk9IChc)
>それまで追加ディスクをあと一枚ぐらい出してくるかな〜。ジョブもその時1〜2ぐらい追加。新しいオンラインゲームはPS3とPCでプレイ可。来年〜さ来年登場で、今のFFは引き続きサービス継続。 そんなとこかな

この予想だと衰退期というより後2〜3年は余裕で続くことになりません?
私もこれくらいは続くと思います。


ヘルズベーンさん(JtO5lSw2) 2007/01/10 09:51 [ 編集 ] No.0000255057 ID:TLBQb81w

アーサーがまともな事を言ってる
これの方がよほど末期だ
叩くネタの無いアーサーは面白くない


メェさん(vMwzGwC6) 2007/01/10 15:20 [ 編集 ] No.0000255063 ID:av9Ah6ho

ヘルズにまで同意とは;;
一体どうしまったんだ(泣)


まあさん(PTqQV36E) 2007/01/10 19:05 [ 編集 ] No.0000255078 ID:/47/t4Co

まあ アーサーくん(CCCg73QU)は昔からこのスタンスだね。
文章からも若く熱い思いが溢れてきてるようですな。
私も同意します。

とはいえ自分のモチベーションともかく
フレ単位、LS単位となるとなかなかむづかしいと考えていましたが、
しかしそれも男道さん(2GDO5sn6) の「新しい血」という観点で考えると
新たな道が開けそうな気がします。

まあ 叩くといえば別の誰かさんが名前変えてまたスレ立ててるようだし。
ヤレヤレですな。


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[雑談] 解約 No.0000254938
おしえてさん(HhCdCgDk) 2007/01/04 23:49 [ 編集 ] No.0000254938 ID:x5lmeM76


FF11を解約したんですが・・・・。
プレイオンラインを解約するにはどうしたらよいのでしょうか?

FF11以外はやっていなかったので,お金は取られないと思うので
放置でよいのでしょうか?

ここには解約した人は少ないかもしれませんが・・知っている人が
居たらご教授お願いします!!


よくきかれるなさん(cVbV1z2E) 2007/01/04 23:55 [ 編集 ] No.0000254939 ID:sj1psUWc

プレイオンラインは無料なので、お金はとられません。FF11だけ解約すればOK


R0さん(iqTERteU) 2007/01/05 14:36 [ 編集 ] No.0000254946 ID:49H4Bs5o

>FF11を解約したんですが・・・・。
>プレイオンラインを解約するにはどうしたらよいのでしょうか?

メニューの「サービス&サポート」→「ご案内」から。

>FF11以外はやっていなかったので,お金は取られないと思うので
>放置でよいのでしょうか?

POL解約から3ヶ月経つと会員情報が削除されるらしいので、再加入する場合
新しいPOLのレジストコードが要る。
今後何もやらないなら退会してもいいんじゃない?


おしえてさん(HhCdCgDk) 2007/01/05 22:34 [ 編集 ] No.0000254956 ID:x5lmeM76

お答えありがとうございます
助かりました


メェさん(vMwzGwC6) 2007/01/06 00:47 [ 編集 ] No.0000254961 ID:av9Ah6ho

お疲れ、いつでも戻ってこいよw


おしえてさん(HhCdCgDk) 2007/01/08 18:16 [ 編集 ] No.0000254998 ID:x5lmeM76

戻ってくるかは分からないけど・・本当に楽しかったなぁと思います
解約するぞと決めてから,いざ解約するまで1ヶ月くらいかかっちゃいました
子供が生まれたため,LV上げPTするためにログインすると余裕で2〜4時間くらい拘束されてしまうのは,さすがに厳しいと思い泣く泣く決断しました

でも,オンラインゲームは楽しいので,やっていきたいと思います^^
短い時間でも楽しめて1人でも,ある程度やっていけるオンラインRPG
探しています(お勧めあるかなw)

メェさん,他の皆さん・・僕の分までFF楽しんでください!!


くるくるさん(xuxj0Vg2) 2007/01/09 12:22 [ 編集 ] No.0000255013 ID:zCJwWKCc

RPGとなると少々きついんじゃないでしょうかぁ?
そんな私は最近ファンタジーアースをやってますがぁ、
サクっとできていつでも終われるんでいいですねぇ
PCがしょぼくてまともに動けませんがぁ・・


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[雑談] もどかしきはタブ変換。 No.0000254767
男道さん(2GDO5sn6) 2006/12/27 20:00 [ 編集 ] No.0000254767 ID:Gr6Sjsyo

計り知れない外国人の方々と組んでしまって、うっひゃ〜な時になんとかして伝えたい!
そんなときにはタブ変換!
しかし、伝えたいことに限ってない!そこで・・・

みなさんがあればいいと思うタブ変換は?

俺の場合。

「ヘイトとるからしょっぱなから精霊魔法連打すんな!」
「死にそうじゃんか!ケアルしろ!そのサポ白は飾りか?」

外人の黒に多いのですよ・・・


 さん(o2PdT0sk) 2006/12/27 21:13 [ 編集 ] No.0000254768 ID:MVlUUtXY

その台詞を英訳してIMEに登録して、Tab変換のように即座に出せるようにしとけばいいんじゃ・・・っていうのはNG?


ぱどっくさん(4YdC3w9k) 2006/12/28 02:19 [ 編集 ] No.0000254778 ID:Ad7zsowo

最近計り知れない"日本人"と組んでしまって、うっひゃ〜だったんですが・・・

最初の挑発のみであとは蝉も代えずに殴られて、ケアルヘイトで後衛
ボコボコにされても、ひたすら殴るのみの忍、そして挙句は寝落ち・・・

こんな計り知れないお方には、こんなタブ変換で通じるかな?
お荷物いりませんあなたにこれをあげましょうガルレージュのカギ


FRさん(nY1vfRbU) 2006/12/28 20:27 [ 編集 ] No.0000254808 ID:aMcUQFDM * この記事は1回編集されています

>「ヘイトとるからしょっぱなから精霊魔法連打すんな!」
精霊魔法ファストキャストチェーンいりません。
チェーン=ターゲット>黒魔道士=

>「死にそうじゃんか!ケアルしろ!そのサポ白は飾りか?」
危険助けて!回復してください!
精霊魔法いりません。ケアルくれませんか?持っていますか?

>忍者
挑発空蝉の術持っていますか?知っていますか?
ケアルいりませんか?

これじゃ駄目?w


*誤字修正


てるさん(ViYIzUO2) 2006/12/29 04:53 [ 編集 ] No.0000254814 ID:5Zulle5g

なんで前衛5人で私だけ後衛なんですか?


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/12/29 07:15 [ 編集 ] No.0000254816 ID:9VWpNXkE

おいおい、そりゃないぜジョニー


('Д')さん(zYmZYhA2) 2006/12/29 14:03 [ 編集 ] No.0000254827 ID:XtW0C5Cg

精霊魔法危険さようなら。
回復してください。助けて!!


GBさん(5Pi+hrtU) 2006/12/29 18:19 [ 編集 ] No.0000254836 ID:O5PKsXoU

弾幕薄いよ!何やってんの!!


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/12/29 18:26 [ 編集 ] No.0000254839 ID:HQAWp7Ug

この程度ですめば、やすいものだな。


   さん(qGDJDEQE) 2006/12/29 20:57 [ 編集 ] No.0000254842 ID:W6guN4J2

べ、別に、アンタになんか回復なんて期待してなかったんだからね!


ωさん(XgiQgok6) 2006/12/29 21:42 [ 編集 ] No.0000254844 ID:7LcAtMMg

ケアルのレベルの違いが、回復量の決定的差でないと言うことを教えてやる!


善悪さん(LQ9dooP6) 2007/01/01 12:44 [ 編集 ] No.0000254903 ID:FZBAxio+

ふ、この程度か、鎧袖一触とはこのことだな・・・
四字熟語は翻訳が辛いか・・・、冒頭から古代ぶちかましてるあたりで鎧袖じゃないけど


あさん(/d0K3MKM) 2007/01/01 17:37 [ 編集 ] No.0000254906 ID:AoMDT5W2

なに・・このクソスレ


・・・さん(k3NhXuM2) 2007/01/04 07:13 [ 編集 ] No.0000254922 ID:NY8DrUUA

>善悪さん
鎧袖一触の証っていうアイテムがあるよ。
英語版でどう訳されてるかは不明だけど。
どうせ無難でシンプルな名前になってるだろうなぁ。


せぼんさん(z23uwLa2) 2007/01/06 02:38 [ 編集 ] No.0000254967 ID:M00+Hj9w

それは私のおいなりさんだ


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2007/01/06 21:57 [ 編集 ] No.0000254986 ID:sqZCohoE

>せぼんさん(z23uwLa2)
変態仮面キター


猫モンク2さん(oD/57++E) 2007/01/06 22:27 [ 編集 ] No.0000254987 ID:DF21G/JA

>鎧袖一触の証っていうアイテムがあるよ。
>英語版でどう訳されてるかは不明だけど。
>どうせ無難でシンプルな名前になってるだろうなぁ。

調べてみたら、Atst. of Force だって。
英語ってつまんないね(´・ω・`)


ウホさん(rAPZJbrM) 2007/01/08 15:26 [ 編集 ] No.0000254996 ID:5M0xhqbc

や ら な い か?



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[雑談] AF改 No.0000254974
あさん(/d0K3MKM) 2007/01/06 11:39 [ 編集 ] No.0000254974 ID:UN7nI9fw

修復してもらうためにトレードしたのですがしばらく待てといわれました。サイト覗いても方法はあるけどいつまでまつのか書いてありません。どれくらいまてばいいのでしょうか?


lさん(L26MKNmQ) 2007/01/06 12:31 [ 編集 ] No.0000254976 ID:UovOGOQI

日曜日と月曜日の変わり目 つまりコンクエ毎
つかいまから11時間30分後だな


あさん(/d0K3MKM) 2007/01/06 13:23 [ 編集 ] No.0000254978 ID:UN7nI9fw

ありがとです


FRさん(nY1vfRbU) 2007/01/06 16:01 [ 編集 ] No.0000254980 ID:kn2UQiTM

11時間30分じゃ日曜日になるだけじゃ・・・w
今から32時間後ですな。


lさん(1ZcU96tE) 2007/01/07 02:21 [ 編集 ] No.0000254988 ID:UovOGOQI

間違ったwすまんw


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[雑談] FFの常識って??? No.0000254479

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アーサーさん(CCCg73QU) 2006/12/17 02:47 [ 編集 ] No.0000254480 ID:apiyzl0Q

ドルアーガさん(IDYU2X7I) 2006/12/17 02:12 [ 編集 ] No.0000254479 ID:ShC8LtnU
>>私も相手の装備を覗き返したら
発想が幼稚、そしてその幼稚さが相手にも伝わってる。
>>私がそれを2度程繰り返した後に
相手の行為は俺も好きじゃないないけど繰り返す行為は相手を不快にさせるのは確実。
>>「断りもなく、何度も覗いてくるのは失礼じゃないの?」とTellした所、
意味がわからん、お互い様じゃないの?
>>「解除してるのに連続で見てくるのは失礼じゃないのかよww」との返答が
普通そういう返事かえすよな。 あまりにも予想どおりの返事。
この返事を意外だと感じるなら、色んな意味でちょっと厳しいな。
>>自分としては、少し頭に来たのでさらに言い返して、軽い口論になったのですが、
絶対「少し」じゃないし「軽い」ってのもウソくさい。
>>その中で相手が「おまえどれくらいFFやってんだよ。どうせ〜 (略
ヴァナというより世間一般的なつきあいでも他人の心理を読めてなさそう。
だから、さっき上の方で「色んな意味でちょっと厳しいな。」と言ってみた。


アーサーさん(CCCg73QU) 2006/12/17 02:48 [ 編集 ] No.0000254481 ID:apiyzl0Q

>>この相手かなり偉そうでした。
そう感じるだろうな、面識のない他人に説教されたんだから、でもそこで相手を「偉そう」
ととらえるか謙虚に自分を見つめ直すかで大きく変わってくる。
>>もう今FFやってる人ってこんな人ばかりなのでしょうか?
あんた自身も「今FFやってる人」のひとり。
自分の家が火事になって消防隊員が救出にきたとする、その隊員がベテランか新人かなん
て救出された方はわからない。今回はたまたま相手が自分の経歴を明かしただけ、むかつ
く奴や非常識な奴は1ヶ月目の奴にもサービス開始時から遊んでいる奴にもいる。
>>皆さんの知っているヴァナの常識というやつを教えて頂けないでしょうか?
ヴァナの常識と言ってる時点で間違い。
オンラインゲームの常識は「色んな人がいる」という事。


Ultさん(jhdHacR+) 2006/12/17 03:24 [ 編集 ] No.0000254482 ID:ya1s9KlY

絶対に少しや軽くじゃないだろなww

というか逆ギレ以前の問題でそれでキレるスレ主はどうなんだろう・・
自分が相手と同じことやっておいて、
しかも自分から文句のテル入れられる神経がわかりません。

>「断りもなく、何度も覗いてくるのは失礼じゃないの?」
の時点で釣りだろうけどねw
外人とのみ組み続けてればいいと思うよ。



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