PCでFFをと思い、キャラ作成まではなんとかできたのですが、
コントローラーが動きません。

ロジクールのGPX-500というコントローラーで、PCと一緒に勧められたので買いました。

スタート→コントロールパネル→ゲームコントローラー　で確認すると、インストール済みとなっており、ONの状態です。

ネットで検索したのですが、よくわかりません。

どうすれば、いいでしょうか？よろしくお願いいたします。

ぼくは、PCのほうはシロウトなんで力になれませんけど、
FFでコントローラーを使うには、FFのコンフィングで設定しないと駄目じゃないですかね？
コンフィングを開くと、「ゲームパッドの設定」て項目があります。

左のスティックの上の辺りにMODE　というボタンがあるはずなので
押してみてはいかがでしょう

ゲーム上でなんの反応も示さないということなんだろうか？
（キャラは移動しないけど、メニューは選べるとか）

きゃのんさん(zfmUY+wk)の言ってるゲームパッドの設定を押すと
GAMEPAD Configで右上のパッド有効にチェックが入ってないとか
（初期設定で入っていたような気もするが）

下のほうのGAMEPAD testで動作確認してみるとか

ちと推測ばっかりだが、あとはアナログモードに切り替わってないだけとかかな
この場合ボタンは使えたと思うけど

とりあえず、FFconfigのゲームパッドの設定で設定されてるかとGAMEPADTestで動くかを確認するべし

うちはPS2用のをコンバーター挟んで使ってるけど、
ゲーム内ではANALOGスイッチをオンにしないと動かない。

あと右アナログバーの上下はどうやっても使えない・・・。

コンバータを経由してPS2用コントローラを使用しているけど、
キーコンフィグのボタン設定は面倒だったけど大抵のことはPS2の頃と変わりない。
アナログボタンを押さなくても十字キーで最低限の移動はできるし、押せば左右のアナログでカメラ移動もできる。

FF内ではなくWindowsのスタートメニューから
FFコンフィグでゲームパッドを有効にしないと認識しません。
初期状態では無効になってますので注意。

GPX500はアサインパターンによってPS2パッドと同じ配置にすぐ設定出来ます。
もちろん自分好みに細かく設定する事も可能。
MODEボタンは特に気にする必要はありません。

追加でこのコントローラのアナログスティックのキャリブレーション調整は付属のCD-ROM中のexe（名前失念）のツールにて行う。
英語版なので分かりづらいが、操作は単純なのですぐやり方はわかるはず。

それとコントローラとケーブルのつなぎ目が若干折れやすく乱暴に扱うと接触不良を起こしやすいので気をつけて。

ありがとうございました！無事できました＾＾

すみません。コントローラーでゲームをしていると、設定したのに勝手に違う設定になってしまうんですが、これはなぜなんでしょう？
ログインする度に一度設定しなおししなくてはならず困っています。

Cordless Rumblepad 2 (GPW-600)でも
時々あるにゃ〜
にゃんなんでしょうね？

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解析スレより

アレス系Lv75 戦ナ暗竜 コンビネーション：ダブルアタック+
・アレスマスク 防28 HP+2% MP+2% 命中+12 攻+12 回避-12
・アレスキュイラス 防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24 リフレシュ
・アレスガントレット防20 HP+1% MP+1% STR+4 VIT+4 命中+10
・アレスフランチャー 防35 HP+2% MP+2% STR+6 DEX+6 INT-3 MND-3 ダブルアタック+2%
・アレスソルレット 防20 HP+2% MP+2% VIT+3 AGI+3 命中+7 攻+7 回避-7
フル装備総合　防158 HP+10% MP+10% 攻+19 命中+29 回避-19 STR+22 INT-3 AGI+6 VIT+16 DEX+6 MND-3 DA+2% リフレシュ


スカディ系Lv75 シ獣狩コ コンビネーション：クリティカルヒット+
・スカディバイザー 防15 DEX+4 AGI+4 攻+6 飛攻+6 ヘイスト+3%
・スカディクウィリ 防40 DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
・スカディバズバンド 防17 STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10
・スカディショウス 防28 命中+4 攻+5 飛命+4 飛攻+5 ストアTP+7 ヘイスト+2%
・スカディジャンボー 防16 STR+3 VIT+3 命中+5 飛命+5 回避-5 移動速度アップ
フル装備総合　防116 攻+26 命中+19 回避-15 飛命+19 飛攻+26 STR+3 AGI+17 VIT+3 DEX+12 MND-3 CHR+8 STP+7 ヘイスト+5%　移動速度アップ


薄金系Lv75 モ侍忍か コンビネーション：ヘイスト+
・薄金総面 防20 STR+3 AGI+3 命中+7 回避+7 ヘイスト+3%
・薄金腹巻 防40 STR+8 DEX+8 INT+8 命中+12 回避+12 ストアTP+6
・薄金篭手 防20 命中+10 回避+10 モクシャ+5 カウンター+2
・薄金膝甲 防30 STR+5 DEX+5 攻+10 ヘイスト+3%
・薄金脛当 防22 命中+7 攻+7 ストアTP+7 ヘイスト+2% 敵対心+5
フル装備総合　防132 攻+17 命中+29 回避+29 STR+16 INT+8 AGI+3 DEX+13 STP+13 ヘイスト+8% モクシャ+5 カウンター+2 敵対心+5

マルドゥク系Lv75 白吟召 コンビネーション：ファストキャスト効果+
・マルドゥクティアラ 防17 MP+4% MND+3 CHR+3 神聖魔法スキル+7 歌唱スキル+7 召喚魔法スキル+7 敵対心-3
・マルドゥクジュバ 防40 HP+3% MP+3% MND+12 CHR+12 ファストキャスト効果アップ リフレシュ
・マルドゥクダスタナ 防20 MP+2% MND+6 CHR+6 リジェネ 敵対心-4
・マルドゥクシャルワ 防32 MP+3% CHR+10 回復魔法スキル+5 管楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5
・マルドゥククラッコ 防20 MP+3% MND+10 弱体魔法スキル+5 弦楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5 敵対心-4
フル装備総合　防129 HP+3% MP+15% MND+28 CHR+28 神聖魔法スキル+7 回復魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5 歌唱スキル+7 管楽器スキル+5 弦楽器スキル+5 召喚魔法スキル+17 敵対心-13 リフレシュ リジェネ ファストキャスト効果アップ


モリガン系Lv75 黒赤青 コンビネーション：魔法攻撃力アップ+
・モリガンコロナル 防15 MP+20 STR+4 INT+4 MND+4 命中+5 魔法命中率+5
・モリガンローブ 防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ
・モリガンカフス 防21 MP+25 命中+5 攻+5 魔法命中率+5 魔法攻撃力アップ+5
・モリガンスロップス 防27 MP+25 STR+3 INT+10 MND+10 敵対心-2
・モリガンピガッシュ 防18 MP+20 STR+3 INT+3 MND+10 敵対心-2
フル装備総合　防92 MP+65 攻+10 命中+10 STR+18 INT+25 MND+32 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+10 敵対心-4 リフレシュ


各コンビネーション効果

アレス：ダブルアタック＋３％

スカディ：クリティカルヒット＋５

薄金：ヘイスト＋１０％

マルドゥク：ファストキャスト＋５

モリガン：魔法攻撃力ＵＰ＋１０

おまけ：リフレ効果
１/3sec

らしいぉ？(´・ω・｀)

アレスだのスカディだの、最近のバージョンアップでは宗教問題の火種になりそうな名前ばかりだな・・・・・・

問題は入手方法だよなー…

>>ω

サルベージにより空裏リンバスが潰れます

装備可能ジョブも書いてくれるとより良かったんだが・・・
既存の免罪やホマム・ナシラに少々霞がかかったな。
アサルト戦績品はちょっと陰りが出るのが早かったな。

ま、素材の入手難度も問題だが・・・
頭、胴はオリハルコンやアルザビウーツを1Dも必要とするからな。
しばらくは、１千万クラスの出費が出るんじゃないか？

>装備可能ジョブも書いてくれるとより良かったんだが・・・

アレス系Lv75 戦ナ暗竜
スカディ系Lv75 シ獣狩コ
薄金系Lv75 モ侍忍か
マルドゥク系Lv75 白吟召
モリガン系Lv75 黒赤青

( ゜Д゜)?
(つд⊂)ゴシゴシ
( ;゜Д゜)?!
ばっちり書いてあるけど…

最初からなってたっけか？
だとしたらスマンな。
スレ主。

なんかポツリと書かれてたけど、これも気になるなあ…
以下公式から引用

上記の変更のほかに今回のバージョンアップでは、これまで過度な人気でトラブルの原因となっていた「クラーケンクラブ」を" Lord of Onzozo "の戦利品から除外しました。
なお近日中には、従来の入手確率を極力保てるような代替の入手手段を導入する予定です。
新たな入手手段などに関する詳細は、改めてお伝えいたします。

>>ω

業者の総元締めなのか？
俺は一般ピープルだから全くどうでもいい

ＮＭの存在の意味が・・・・・
レアアイテム落とさないにゃら
ただ邪魔になるだけじゃん(´・ω・)=3

レアアイテムを落とす事だけがＮＭの存在意味じゃないだろ
ただ強いだけのＮＭを倒す事を一つの目標にも出来るわけだし
まあ、あのタコが邪魔になることは確かだがｗ

まぁ、クラクラに関してはその過剰な性能の為に、代替装備を別入手手段で追加するわけにもいかなかったんだろうし仕方なかったんじゃないかしら。

素材装備はサルベージクリアー時に
一人一つづつ好きなの選べるみたいです。
星数鉢巻を最初選べて、
星数鉢巻を持っていると「月数陣鉢」をもらえて
月数陣鉢を持っていると「日数兜」をもらえて
三つ揃うみたいな流れらしいです。
まだ確定情報ではないっぽいですけどね(´・ω・｀)

ヘイスト＋１０％って事は総合だと＋１８かな？
それならば

侍なら
メリポでSTP5、ラジャス有なら
八双すれば６振確保したまま２５％上限に達する事になる。
命中も不足しないだろうし、場所によっては肉食でもいけるね。

モなら
茶帯だけで２５％到達してしまうな。
黒帯なら余るから頭胴を薄金にしてあとは好きに組めるね。

まぁこんなうまく行くとは思えないがｗ

とりあえず教経、八幡胴の立場が無くなっｔ

オフェンスさん(PkIvm6xw)
黒帯あるなら今までの装備でも２５％に到達出来るので
単純に性能のいい薄金頭胴装備して他は好きなのって意味ですよ。
ワラーラ外して薄金頭にすると２５％いきませんが
命中ステータス強化を考えると十分価値はあると思いますよ。

落ち武者さん(CmrZOmFM)
靴にもSTP付いてましたね。これは失礼。
とにかくヘイスト装備でもターバン脱げるってのはいいですね。

両手刀(間隔450)で6振りにジョブ特性以外に必要な＋ストアTPは２１なので
メリポ（１０）＋薄金胴（６）＋薄金靴（７）＝２３なので
ラジャス無くてもメリポSTP振ってれば6振り分ストアTPに達しますね。
ヘイストガチガチ装備にすると胴も見た目がダサかったので
嬉しい限りです(ノД｀)

ホントに凄い装備群ですね。
後衛で言えばゼニス、エラント、イギラ、AF2とかほぼ凌駕してるのでは？
これが難易度そこそこで揃えられるなら凄く嬉しいですね。

とりあえず期待だけ・・・・・。

AF2はそろそろ最強装備じゃないんだから
もっと裏でポロポロ落ちるようにしてもらえまいか

>>連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2)
コンビネーションてこと忘れてないかい。
他になんか装備すること前提にしてるのかな？

黒帯のあるモンクだとヘイストが高すぎても意味無いんだな。

おおよそ上記以外のほとんどの装備が、単なるオサレ装備になってしまったなｗ
それにしても小川神すぐるｗｗｗ

新装備のハイブリッド性能っぷりをみるにつけ、
これまで魔法毎にとかWSのたびに着替えてたのを、
今後は敵や状況に合わせて着替えればいいだけとかにするつもりなのかもねぇ。
あたらしい金庫かばん対策として。
俺は赤黒しかもってないんだが、少なくともモリガンあればHNMでもやらない限り、
５個所の着替えはしなくても問題ないと思うｗｗｗ

すごい装備が楽に手に入るってことは・・
全員同じ格好になるな

さすがに■はこんなのいやがるだろうし
入手難易度は高いのかもなぁ
タダやった感じ、そこそこの金と運があればそろいそうだ・・
そのうちコンクエ毎とかになるんじゃないかね

あまりに神キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!って感じの装備郡に
逆になんか一波乱起きそうで((（n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ

ジョブ自体を弱体とか・・・もしくは最後のプレゼントとか・・・

それにユニクロとあまりに性能差が激しいと、取得できなかったり
した時逆にやる気が大幅減しそうだし、初心者お断りな感じがして
ユニクロな人の居心地悪くなりそう。

空とか裏LSとかのモチベーションもどうなんだろう、ま〜関係ないけどw

後は見た目が・・・アトルガン装備全般なんかかこわるい気が・・・
武器はかっこいいの多いけど

=============修正=============
ごめ・・・不安解消した、コンビネーション無理、金ねすつД｀)0�・
流石■ま〜これでユニクロンは更に居場所もやる気もなくなるなwww

今日サルベージ行ったけどモリガン大人気ですね
狙ってる人はがんばってくださいｗ

低レベル装備とるために小人数でサルベージいって雑魚を倒し、ボス倒しだけ18人でいくとかいう流れになる！

いやサルベージ全然知りませんがｗ

在る意味免罪装備の入手緩和ってことになるのかね？w
とても斜め下な解釈をすれば・・・

サルベージ自体、1回やるのにアサルト戦績が2000必要な訳で、
3人でアサルトいっても、2回はやらないと2000は得られないから、
早々、簡単に揃う物でもない気がする。
しかも、揃って初めて効果の出るコンビネーション装備だし。

まあ18人フルでなくてもクリア出来そうだから、
入手難易度的には、楽な方だとは思うが。

サルベージ行ってきました。なかなか楽しかったです。
ただ・・・新装備ゲットまでは大変そうですねぇ。
ただ、75からの装備なのでメリポしない人にはあまり必要ないかも。

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チョコボサーキット (2007/08/21)
次回バージョンアップでは、チョコボレースの新要素としてチョコボサーキットを開放します。
本コンテンツでは、PCが所有するチョコボ同士で競いあう「冒険者参加レース」と、その勝者を予想してギルの獲得を狙う
「勝鳥投票」という、チョコボレースの中核となる2つの要素が楽しめます。

チョコボサーキットについて
次回バージョンアップでは、いよいよチョコボサーキットを開放し、本格的にチョコボレースを稼動させます。
すでに皆さんにはチョコボレースがどういった遊びなのかを体験していただきましたが、このチョコボサーキットの開放により、
チョコボに関連するコンテンツの基本的な流れが一通り完成することになります。
チョコボサーキットでは、自慢のチョコボを「冒険者参加レース」に出走させることも、あるいは、かねてから
実装要望の高かったギャンブル要素である「勝鳥投票」に観客として参加することも可能です。
このようにチョコボサーキットは、チョコボレースを楽しんでいる人はもちろんのこと、それ以外の人でも楽しめるコンテンツになっています。

冒険者参加レースについて
基本的な仕組みは、現在のチョコボレースと同じです。
冒険者参加レースの特徴は、第一に対戦相手がPCのチョコボであることで、その他にも勝利した際に得られる賞金が高額である点や
「勝鳥点」と呼ばれるポイントが得られる点などが挙げられます。
現在のチョコボレースとの相違点は以下のとおりです。

○参加方法について
NPCと対戦するレースとは異なり多人数が参加するため、バリスタのように開催スケジュールなどはシステムによって管理されます。
また、一部のPCに出走枠を独占されることがないように、一度レースに参加したPCは一定期間が経過するまで
次のレースに参加できないようになっています。

○勝鳥点について
冒険者参加レースで勝利するとチョココインに加え、「勝鳥点」と呼ばれる専用ポイントが得られます。
その際、勝鳥点は、レースで勝利したPC本人に与えられる「個人勝鳥点」と、PCが所属しているレーシングチームに与えられる
「チーム勝鳥点」に同時に加算されます。

○個人勝鳥点について
個人勝鳥点を一定量ためることで、さらに上位のレースに参加する資格が得られます。上位のレースの中には、
名誉ある称号や賞品が贈呈されるものもあります。

○チーム勝鳥点について
サンドリア、バストゥーク、ウィンダスの３国のレーシングチームごとに、所属するPCが得たチーム勝鳥点を、
コンクェストと同様に毎週１回集計し、順位を決定します。
上位のチームには、チョココインで交換できる特典やアイテムが追加されるなど、そのチームに所属している
すべてのPCを対象としたメリットが提供されます。

なんというか、今更感が・・・

チョコボレース自体、楽しんでいる人って多いのだろうか・・

勝鳥投票について
勝鳥投票とは、冒険者参加レースで1着と2着になるチョコボの組み合わせを予想してギルを賭ける遊びです。
見事予想を的中させると、オッズ表に掲載された払い戻し金を獲得できます。
勝鳥投票の概要は以下のとおりです。

○投票方法について
勝鳥投票に参加する場合は、専用の受付で１口１００ギルの勝鳥投票券を購入します。購入可能な口数は、組み合わせごとに最大999口です。
なお、レースにはPCが介入できないため不正にギルを取得することはできません。

○オッズについて
オッズとは、着順予想が的中した際に投票1口につき何ギルの払い戻し金が受け取れるかを示す数値で、1着と2着の
組み合わせごとに異なります。
実際の払い戻し金は、的中した勝鳥投票券の購入口数とオッズにもとづいて決定されます。
投票数が少なく人気のない組み合わせはオッズが高くなるため、そこに賭けて予想を的中させれば、より大きな
払い戻し金を手にすることができます。
もちろん、予想をはずしてしまった場合はオッズに関係なく払い戻し金は0ギルになってしまいます。
そのリスクを十分ご理解の上、ぜひ勝鳥投票をお楽しみください。

うーん…はまるとかなりギル吸われそう…

しかし・・・「ジョブに関する調整」のトピはどこ行った・・・

「バトルに関する調整について (2007/08/14)」で
まず今回のトピックスでは両手武器に関する調整内容について、
次回のトピックスではジョブに関する調整内容について、
皆さんに詳しくお伝えします。

と言ってたんだけどなぁ。
相変わらず、■eの日本語って紛らわしい(´・ω・｀)

>>相変わらず、■eの日本語って紛らわしい
次回の(ジョブに関する調整の)トピックスではジョブに関する調整内容に〜
と読みとるなら、今回のはチョコボレースなので情報出ないのもなっと…くできません(´ε｀)

チョコボサーキットの開放・・・
つまり、チョコボサーキットエリアへ行けると？
ある意味、３国間を行き来するのに使えそうな気もするｗ

勝鳥投票がはまるとかなりやばそうですね。
確率1/28で画像見る限り最大500倍ですか・・・めったに出ないでしょうが数倍でもかなりのものです。
１口100で組合せ毎に999口までできるなら28組で１回のレースで280万近くつぎ込めてしまう。なんか１回大穴当てたりしたらもう一度とどんどんギルつぎ込んで破産する人かなりでそうな感じがします。

レース観戦できれば嬉しいけどさすがにムービーかな。

>的中した勝鳥投票券の購入口数とオッズにもとづいて決定されます
という事は今のFFの状況からして総合購入額>総合配当金となるのは間違いないだろうから、損する確率が高いから実装祭が終わったら見向きもしないようになりそうですなあｗ

チョコボサーキットやってみました。
結果は勝ち、負け、勝ちで9000ギル使って戻ってきたのが約40000ギルで約31000の儲けでした。
今のところ当たってる組のオッズの倍率が十数倍から数十倍でしょうかね。力が最高同士の組合せはみんな賭けるのか、低い倍率になってましたがアイテムや天候の影響が大きくてまず当りませんね。予想が難しいです。
組は複数買えるので３レースとも複数買ってなんとか当てたというところです。
完全に競馬ですね。ギャンブルにはまってしまう人は避けたほうが良いかも、あっというまに文無しに(゜▽゜;)

残念ながら異国への移動は出来ないようですけど、
3国ジュノアトルガンが一方的とはいえ繋がっているのですから、
テレポ屋さんやテレポ希望の方などは
便利になるかも・・・？

私は、勝鳥投票一口ずつしかまだかけることが出来ない小心者ですが、
あのムービーがもうちょっとバリエーションがあれば
おもしろいのになぁ・・・。

かなり古いスレですが、チョコボサーキットも少し人が増えた感じがするので。チョコボサーキットやってる方いますか？

11/20の修正・追加でかなりやりやすくなってますね。やはり再登録24時間は助かります。
Ｃ１賞金１０万ギルもグッド。これまでＣ１で７戦６勝（１位）１敗（２位）。昨日Ｃ１初敗北しましたが・・・。
ＮＰＣチョコボにはまず勝てるようになりますね。やはり強敵はＰＣチョコボ、ＰＣの参加が多いとレース展開が全然別物になります。

最近ＰＣ対決が増え始めてこの前は最高８人中５人がＰＣ、昨日も３人がＰＣでついに敗北。まあ、接戦したレース展開は楽しいんですが。
他の鯖も同じような状態なんでしょうか？

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　ＴＶ見ていたらとある党のＣＭが流れ『社会格差が広がって〜』とかやっていて
どうやら、日本では社会格差が広がっていて、貧しいものが増えて困っていますよ的な事を言いたげだった。
ＦＦではどうだろう？まぁ、ゲームだから^^;
で済ます事も出来ちゃうかもしれないけどなんとなく立ててみた。
　個人的には、昔よりは熱もだいぶ冷めて、手に入りにくいアイテムもパッチとかで緩和が入りＲＭＴ取り締まりなども行われた事により、あまり時間をかけることの出来ないプレイヤーでも楽しめるような気はするようになった。
これらの事から、ＦＦに時間（ＲＭＴも含まれるかな？）をたくさんつぎ込んでいる、いわゆる廃人と
仕事や学業など営みつつほどほどに遊んでいるプレイヤーとの格差は狭まった気がする。
コレを善しとするか悪しとするか、それは個人によって違うだろうけど、なんとなくみんなはどう思っているのか聞いてみたくなった。

　自分としてはいい傾向だと思う。もっと早くこういう流れであったのなら残る人も入ってくる人も多かっただろうな、と思う。
あとやっぱ言語別鯖か・・・これは格差とは別問題のような気もする。
しかしＦＦ１１は何をやっても『え〜今更〜？』感がぬぐえない、不思議だね。

　とりあえずどんな意見が出ても『装備とか自慢できなくなったからってムキになるなよｗ廃人乙ｗｗｗ』みたいな煽りとかはしないでください。
無駄に荒れるし。あってもスルーで。

格差は確かに狭まりましたね
良い傾向だと思います。
はっきり言って、今までRMTで暮らしてきた人たちがかなり浮き彫り
になってきた気がします。
こいつ　なんでギルこんなにあるんだ！的な人たちが
金がねー金がねーとぼやいてます。

ただやっぱり、廃人仕様な装備があって　スゲー！
って思われる人がいても良いと思います。
みんながみんな同じ装備じゃ面白くないですからね
僕はどちらかって言うと廃装備取れない派ですけどｗ

言語は今のままでいいですけどね
いろんな国の人と交流できるのは楽しいです。
いまのところFFは良い方向に向かってる気がします。

現状のヴァナは格差が狭まった気は私もしますね。
体感的なものですが短時間で出来るものや一人又は少人数で出来ることが増えてきましたから。
デフレの影響もあって一攫千金が無くなったきた分クエとかの報酬の価値が相対的に上がってきてる感じかな。そのせいか最近は今まで手をだしてなかったクエを色々やってます。ＦＦはやっぱり話がいいですね。('∇')ｂ

貨幣が安くなってるからか私のまわりにすらレリック鍛え始めた人がジリジリ出始めてるほど・・・でもサルベージ行ってる人はまったくいない。なぜだろう？

サルベージ自体面白いって声はほとんど聞かないし
あの余計な要求の多過ぎる仕様だと行きたいと思わない人が大半なのだろう。
実際、様子見で何回か行って後は放置してるって人が多い。

まぁ一部の人は通っているみたいだし
開発インタビューでも、その一部の人が行く所みたいな発言してるので
そういうコンテンツなんじゃないのかなと。

俺もレリック鍛えようかなと貨幣貯めてましたが、某アイテム買いたい誘惑にまけて挫折しましたわ・・・

悪い格差から良い格差になってきたかな。
ゲームである以上格差が全く無いってことはあり得ない事だから。
一部の業者がツールを使ってNMアイテム占有。「欲しければ金を出せ」から、
時間はかかるけど頑張れば運と自力で何とかなる状態になりつつあるから、
そういった点では本来の意味での「やり込み要素」と呼べるようになってきたように思う。

格差が縮まったのはやり込みの方向性が多彩になったからだと思う。
以前はHNMがほぼすべてという時間の自由が利く一部の人たちにしか自慢できる装備の入手法はなかった。それがやり込みの方向性が多彩になったために従来の手段での廃装備の価値が相対的に下がったんでしょう。
やり込み要素が多彩になったおかげでNMの取り合いに耐えられなくて３回で空LS脱退した私にも楽しめる要素があってうれしい限りです。

一般ユーザーと呼べる人はほとんどいなくなったけどな。

ほとんどってなんだよｗｗ

プロ(中華)が一部いるだけで、常にバンされてんじゃねーかｗ
週末プレイヤー、週２、３回ログイン、毎日ログイン。
種類多数だが、オフゲーにのめり込むのとなんもかわんねーだろｗ

電車でＤＳやってるやつがエライのか？
バカじゃねーの？ｗｗｗｗ

>赤さん(6WQMvAkA)
>でもサルベージ行ってる人はまったくいない。なぜだろう？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070418/ff11int2.htm
のインタビューでも出てたことですが、
難易度が高い＆縛りがきついのはもちろんのこと、
裏みたいな貨幣ドロップもないので
報酬０で終わってしまうことが多いかららしいですね。
何かしらおみやげ的な報酬も検討してるみたいです。

サルベージに参加して報酬０になること自体は余り気にならないけど、参加するのにアサルト戦績２０００を必要とするのが自分としては参加するのを敬遠させている理由になるのかと思ってます。サルベージ参加するより戦績貯めてアイテムを売っていた方がお得な気が…。

面白くないからやらないのと
敷居が高いからやらないのはイコールではない

サルベージは面白くないからやらない
ゲームを作る人がこれを肯定してはいけないな

格差云々はどうだろうね
メリポ熱も冷めて少数でもソロでもある程度稼げるようになって
まったりな空気が増えてきたから
許容範囲が広がったのもあるんじゃないかな

インタビュー読みました。まさにみなさんが言ってるように難易度高い＆縛り多い＆参加敷居高いで＆報酬無いとまさに参加が装備がどうしても欲しい人だけにする仕様なんですね・・・

何人か行った人がいて聞いたのですが２時間なにも出来ずに観戦だけだったのが一番つらいそうです。白黒赤といった参加でしたが魔法解除が回ってこなかったそうで固定ＰＴでやり込める人でないとまず無理だとの感想とか。

まあ、他の仕様が難易度下がってるからレリックやサルベージのような仕様があってもいいのかもしれませんね(゜▽゜;)

　サルベージは、縛りが厳しすぎるし報酬がいいとはいえ、ケチりすぎだよね。
正直、裏とかよりも『欲しいものを取ったら来なくなる』奴が発生しそう。
とはいってもそんなにがんばって行ってる人が身の回りにはもうあまり居ない。

　ヴァナでもリアルでも『地方格差』が問題であると思う。
白門に比べて、３国や旧エリアでは誘われ待ちしながら何かしててもＰＴに誘われにくかったり、コメント書いてあるのに。
（これはサーチの人数制限のせいもあると思うけど）
チョコボレースとかＯＰ、兄樽デジョンで多少の改善はされたと思うけど、もうちょっと何とかなって欲しい気もする。

ほどほどにしないとリアルも取り返しつかないよ

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クラゲ器官取りいきたいのですがどのような攻略方法あるでしょうか？
なかなかいいサイトなくて困っています。

グラ・バインド入れてひたすら精霊。
ＭＰなくなったら、スリプル。

強いほうのクラゲでも、赤１〜２、黒が５〜６人いればやれますよ〜

忍＊２、白（レイズ保険用）、赤１〜２、黒適当
で８人もいれば強い方も勝てる。
忍以外は範囲外から精霊、忍が魅了されたらスリプガ、または各個スリプル。
前衛いれるなら狩。
上記構成で８人分全員のくらげ器官とりました。

弱い方は忍と赤の二人で余裕です
強い方も苦戦はしますがたおせます
がんばってください＾＾

強いほうは忍忍赤詩が最低ライン
弱いほうは忍赤でいけるかなー

いらんのは盾以外の前衛、普通にやってるとフルアラでも負ける
強いほうが忍と赤じゃリジェネにまけるかな

赤１人でいけたような〜

強いほうでも忍赤詩か黒２赤いればいける。
忍赤詩はガチだから普通のＰＴの立ち回りでいける。赤はサポ忍でサブ盾もこなす必要がある（忍魅了のとき）
黒２赤だとマラソン。ただしグラもバインドもすぐ耐性つくから
スリプル・グラ・バインドを耐性考えながら打てる赤じゃないと多分ミリ。
少人数ではたいてい赤のソロ能力が高いことが必須の条件だな。
クラゲは魅了あるから、赤ソロじゃ相当厳しい。、
スリップと殴りで削れば敵のリジェネ越えてダメ与えられるらしいけど
魅了されたら魅了が切れるころにはリジェネで敵のHP満タンですｗ
バイオ３毒２じゃリジェネ打ち消せないくらいリジェネやばいよリジェネ。

「か」って言葉は紛らわしいよな。
ホントに。

俺も編成にからくりが入るのかと思いましたｗｗ
出番はどこ？とおもってじっくり読んで気付きました

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過去のわんわん日記だらだら見てて思ったんだけど
アラで経験値稼げるって事は、人気無いメリポエリア(墓とかｗ
をヌルポっぽいＰＴをアラでそれぞれ別キャンプに配置したらチェーン積み重なってきたら経験値２００とか３００とかになってくのかな？

天才だな！ぜひ試してみてくれ！

ごめ、墓で上げるなら召喚ＰＴか、モＰＴで行くから、わざわざ
アラ組むまでもないし。
チェーンは、有効範囲が経験値が入る距離で限られてるから、異常に狭い
８０位で敵が枯れる方が先。

だめかｗｗｗ

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以前ＦＦをプレイしていたものですが（ジラートあたりまで）
最近別のオンラインゲームもやめて再度プレイしてみたいなぁと思っています。
現状、１からプレイすることって出来るものなのでしょうか？

ソロでずっとやれば...とか、序盤が厳しいのは理解できますが、ＰＴ組んでレベル上げを組むのはもう序盤は難しいとか、言葉の壁がかなり厳しいけどそれでもいいのであればＰＴが組めるとかそのようなＦＦの現状について教えていただければと思います。

僕もジラートまでやって一旦引退して最近復帰したものですが、
フレもたくさん残っていますが大半の人はジョブがカンストしていて
装備も充実しています。そのため僕自身もフレとの格差がひどく
復帰したはいいものの実際はあまりログインしない状況です。
もしはるさんが１から復帰するつもりなのであれば僕やはるさんの
ような復帰組の人と知り合い、共にやっていけるのであれば
楽しいでしょうが、そうでないのなら難しいかもしれないです。

今すぐ始めるのはちょっと待って、追加ディスクのアルタナの神兵が出てから始める。
そうすれば新ジョブのＬｖを上げてる人達と接する機会もあるかも知れませんし、そっちの方が良いかも。

しかし中には心無い人も居て
「動きが悪い！ちゃんとしろ！！」
「どうせどこかの廃人の倉庫かセカンドキャラでしょ？ｗ初心者RPマジ迷惑ｗ」
とか言っちゃう馬鹿野郎もいますので('A`)

私も復帰したい人間の一人です。
多くの人が装備の充実、テクニックの昇華などかなりの部分まで詰めている
ことを踏まえると、決して楽な道ではないように思います。

それでも少しだけやってみたいとの思いはありますが。。。

赤魔道士LV41でリフレを習得したあの時の感動がよみがえる。

以前プレイしていて、復帰を考えてる人は復帰後の格差的なものは当然認識出来る状態（以前やってたから）でしょうから、
それを考えた上で復帰するなら何も問題無いと思いますよ。

廃発言や厨発言する人も、個人的には以前より遥かに少ないと思ってます。
無職伝説NEETさん(CvTSl076)の考えも解りますが、
逆に新ディスク新ジョブ上げの人が上げ始めるまでにサポを取って置く方がいいという考え方も有りますね。

まったくの新規でないなら大丈夫です。新規が煙たがられるのは、ヘイトを理解しなかったり、ケアルでタゲくるの怖がったり等で、いちいち説明しなければならない上に　説明しても実行してくれない　なんて言う人が多い　からだと思います。　
　外人が煙たがられるのはコミュニケーションに不具合があり、またプレイスタイルが違うからなのですが、日本人同士なのに教えてあげたこともやってくれない人は外国人以上に煙たがられても仕方ありませんｗ
　後はサポ取やカザムパス取りがまだだと判るとＰＴの後そのまま取りに行こうなんて話しに成ることが珠にあるわけだけど、そういうのに付き合うのが煩わしい、けど断ると自分の印象が悪くなるから嫌！なんて人もいるかもしれませんねｗｗｗ
　ちなみに自分は大抵手伝いません‥‥‥＾＾；　初心者歓迎のＬＳにでも入ってお世話してもらうと良いのではないでしょうか。
　後、一部の廃神は低レベルですらメリポ*1強化してないとダメとか言う人がいますけど、普通に考えてそこまでしても時給は大差ないです。
のでそういう人が居ても『ああ、この人メリポ脳なんだなぁ‥‥』とか思ってほっとけば問題ないですｗｗｗ

流石にFFも過去のゲーム、末期感が漂ってる
今残ってるのは殆ど廃人層で、アルタナはおそらく新規では楽しめない仕様だろう
１から始めるのは俺なら絶対無理

まあ、もう6年目な訳ですからな。
とはいえ、LSに数ヶ月前〜半年前から始めた新規が3人ほどいるので、
結局のところ、LSやフレ次第といったところだろうか。

>>aaaaaaさん(9DqVqmbU) 2007/10/19 17:18
末期末期と言ってもう何年になると思ってるんですか・・・
FFの末期ほどあてにならないものはない

自分が楽しめるならやり直しだろうが、初めてだろうがやってける
外人混じりでいいなら低レベルでもＰＴは組めます
やろうと思えば平日の昼でもＪＰＰＴも可能

特に問題は無いだろう
PTはLV帯より時間帯の方が重要でしょう

スキル?そんなのは現行プレイヤーでもたいして変わらんですよ
今のジョブLVの所は慣れてるだろうけど、それ以外のLV帯は現行プレイヤーだって慣れてる訳じゃないでしょう

Verupで昔と色々違うんだし、結局その都度覚えながらやる点は一緒です

ゲームとしての完成度はかなり高い。
末期なのはプレイヤーだろう。腐ったプレイヤーが多い。

>>はるさん
今ヴァナには「戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか」と１８のジョブがある。
Lv上げが全てのゲームとは言わないが、割く時間の割合で一番多くなるのはレベル上げ。

AFを含むジョブ限定装備、ジョブ特有のアビやWS、敵を操る、子竜やからくり人形を従える、
盾となりPTを守る、など複数ジョブに思わず手を染めてしまう理由は数多く、十人十色の理由がある。

また、一部の廃人を除き全ジョブ75にしてる人は殆どいず、潜在的にPTを組みたいと思っている人は
サービス終了まで絶えることはない。

復帰希望者にとって、「言葉の壁」や「PT参加希望を出してる人の数」などは重要懸案事項でない。
一度FFを辞め、別のオンゲーに逃げたにも係わらず、そのゲームさえも挫折してしまった理由、
その「本当の理由」を胸に手を当て考えてみれば自ずと答えは見えてくる。

一つ言える確かな事は、苦労した分だけ達成感があるという事。
苦労してレベルを上げ、声が枯れるまで募集シャウトをし、必死に攻略サイトを調べ各種BCに挑む。
たかがゲームと侮る無かれ、クリア後のお涙は約束しよう。

完成度に関してはここに残ってる人なら大方認めるところだけど
今から鬼のように時間を消費するこのゲームを
Ｚからやり始めるなんて良心的な人ならまず勧めないお^^;

アルタナがでるので新規の人たちいるかなぁなんてちょっと考えていたんです。
すこしアルタナの仕様がでたら、（でるのかな？）
レベル７５必須なのかそれとも...なのか？
それを含めて考えてみようと思います。
書き込んでくれた皆さん参考意見としてとらせていただきます。ありがとうございました。

最近休止状態から復帰しましたが人数は多くないもののサポなし低レベルが言語や編成にこだわらなければPTが組めるくらいの人数はいます。いまならウェルカムバックキャンペーン中らしいので条件さえ満たしていれば課金だけで済むので一度復帰してみるのもありかと。
どうせプロマシア、アトルガン地域なんてしばらくはいけなくても全く問題はないんだから。

アトルガン、プロマシアを経験してないのなら十分楽しめるんじゃないか？
問題はレベル上げだが、ネットで調べればソロでペット狩り出来る場所も見つかるんで
なにも全部が全部ＰＴでないと無理と言うわけではない。
なんにせよ、やりたいものを諦めるだけの理由がないのなら
やってみてから諦めても遅くはないんじゃ？　趣味なんだし。

手っ取り早く７５ジョブが欲しいなら黒メインでサポ白でいけば
ソロでペット狩り（エレもできる）メインでやって、誘いきたらｐｔはいる、でいける。
カザムパスもサポアイテムもソロでとれる。限界あたりは誰かの助けがいるけど。

手伝ってくれるフレやＬＳあるかが重要。
鯖にもよるが、野良シャウトは護衛クエやアサルトばっかりの状態。

あえて『無し』と言いたい。

やっぱ時間を消費し過ぎることを避けられないゲームだしな。
アトルガンを楽しむ最低限の50レベルだって上げるまでに数十時間は最低限必要だし、
深く浸るならその数倍数十倍使うことになる。

そこまで深く楽しむつもりがあるなら良いし、昔の友達と同じように楽しく遊べるなら勧めもするけど、
「前は楽しかったな〜またやりたいな〜」ぐらいの気分で再開して費やす時間に見合っただけ楽しめるとは、俺はまあ思えない。

と言うのが自分の正直な気持ち。
止めとけ止めとけ。

人生無駄にしたくなければ辞めた方がいい。
せっかく辞められたんだ。それはいいことだ。
続けてる俺たちみたいになるなよ。

3ヶ月前くらいにFFを始めた奴が知り合いにいるんですが、
彼の話を聞くと、言葉を気にしなければPTは問題なく組めるみたいですね。

それどころか、初心者同士で作ったLS（5人くらい）に入ったそうで
結構楽しくやっているようです。

ただ、レベル上げにしろ何にしろ前衛職がサポ忍前提になっているのが
辛くてしょうがないそうです。
あと、低レベルはサポ忍がなかったり、装備がしょぼくてもなんとかなるようなんですが
高レベルだと装備やメリットポイント（最高レベルに到達したジョブを更に強化するシステム）によって生まれる差がでかすぎて
歯がゆい思いをする事が多々あるようですね。

自分の気に入ったジョブを現在のヴァナディールでの平均的な能力まで持って行くのは一長一短では行かないようです。

やめときな
今からのスタートは精神衛生上良くないぞ。
楽しめないと思う。

>Mさん

細かいこと言うのも心苦しいのですが…

「一長一短」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%EC%C4%B9%B0%EC%C3%BB&kind=jn&mode=0&kwassist=0

でなくて

「一朝一夕」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%EC%C4%AB&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

じゃないかしら…


それだけじゃあれなので、スレ主さんへ
あえて周りに追いつこうとせず、自分のペースを守って進められれば、
そこそこ楽しめるんじゃないかな〜なんて私は思っています。

再プレイという状況だったら結構つらいですね・・。自分だったらもたないかも。
初プレイなら初期の頃のドキドキ感は味わえると思うのですが。

>スレ主さん
>アルタナがでるので新規の人たちいるかなぁなんてちょっと考えていたんです。
アトルガンが出ても新規が目に見えて増えなかった事から考えれば
アルタナで急に増えたりはしないと思います。

>すこしアルタナの仕様がでたら、（でるのかな？）
>レベル７５必須なのかそれとも...なのか？
インタビューで高レベル者向けと明言されてたはずです。
低レベルの人は新ジョブ取るくらしかアルタナの追加要素は
経験出来ないかと。７５必須かどうかはわかりませんが
前提になっているコンテンツだらけで、ないと不便だとは
思います。同じ境遇で楽しめる人いないと周囲との差を
感じて挫折してしまうかも・・・

いまはウェルカムバックキャンペーンってやってなかったっけ？

忍・戦・白・赤・詩　辺りのパーティーに必須なジョブで
ゴールデンタイムにログインできる環境なら難しくないはず！

リーダーすらしにくい６人目のジョブをやりたいとか
人が少ない時間帯のプレイは正直今はきついなぁ・・

純粋にレベリング・合成・クエストなんかを楽しむ姿勢がいいかもね〜
メリポとか廃コンテンツの話なんて無視すべし！ｗ

やりたいな〜って思い続けるくらいなら、
やったほうがいいんじゃないでしょうか？
ですが貴方に今からでも楽しめますか？と、私に聞かれたら、
私ははっきり楽しめませんと言うでしょう

スレ主がFFを解約した時の理由が、つまらい、嫌になった等なら、
また同じ思いをすると思います　相変わらずですからね　ヴァナは
あくまでこれは私がそう思っただけですので、突っ込みはいりません

実際にやってみました、かなり難しいですね。
旬を過ぎてるMMOなので、新規のユーザーがあまりにも少ないです。

初期〜中期の三国ミッション、クエストなどは
「PT組んで」行うものが幾つか盛り込まれてますが
それが軒並み「レベル上げてソロで」または
「高LVお手伝い」でクリアーになっちゃいます。

MMOとして楽しいコンテンツ(仲間と一緒に成し遂げる)が
高LVのもの以外死んじゃっているので、LV75になるまで
我慢が必要です。
・・・他のβのMMOとかのほうが、MMOの醍醐味は楽しめますよ。

しかしサービス開始からやってる廃人ってアホだよなぁ・・
そこまで出来るならFFなんて過疎ゲーやめてWOWでもやれば良いのに
今時FFなんてガキか中華しかやらねぇ〜よｗ

>今から新規ってありえますか？

ありえる。

>今から新規ってありえますか？

めっさありえる。

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だれかいい装備教えてくださいおねがいします

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上のでいいと思う、NM自体倒しやすいし落としやすいし。
ちなみに、ボスディン氷河H-10付近の虎と抽選でPOPする。
NM倒せないとか、どうしても取れないっていう場合は、

クロー+1 Ｄ+8 隔+61 Lv30〜 戦モ暗獣忍か
インパクトナックル Ｄ+8 隔+86 STR+1 命中+3 Lv32〜 戦モ赤シナ暗獣

あたりで。

メインのLvが書いていないので、FRさんの言うのでいいと思います。
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この前FF11をしていたら、突然外国人の方からTELLが来ました。その内容が、
ni shi n ade ren
という、文章でした。
定型文で【わかりません】と答えたのですが、何回か送られてきてちょっと意味が気になったので、誰か訳せる方いましたらお願いしますm(_ _)m

悪口なら無視でよいのですが、違うとなると…。う〜ん、意味が気になるー('∇')ー！

昔、中華のプレイヤーから、似たようなtellをもらった事がありますけど、
その時は、「お前のかーちゃんでべそ」的な悪口だった覚えがあります。

何をしてらっしゃる時にtellを送られてきたのかわからないので、一概に悪口と決めるのはあれですけどね・・・。

niとかって、向こうの言葉の発音だと思うんで、中国語辞書とかで音だけで調べててみて、それらしいのを繋げてみたら如何でしょうか？

日本人プレイヤーが一番貰う事の多い中国語tellと言えばやはり
wo xiao ri ben cao ni ma だと思う。
意味は「小日本人！お前の母親を犯すぞ！」
奴らは大体邪魔されると上記の言葉を吐きやがりますけどね。そういう時はカカッとＧＭに相談しましょう。

スレ主さんのは…状況が解らないので何とも言えないけど、悪い内容じゃない気がする。

スレ主さんのは[n ade]の部分が分からんなぁ。
そんな表記のは無いと思うんだけど。

みなさん、返信ありがとうございます。
テルが来た状況を書き忘れたのですが、レベル1のとき目の前で無言でPTに誘われたので、Sayで
sorry.【私は英語が話せません】【日本語】
と言ったら、あのようなテルが届いたという流れでした。
関係ないも知れませんが、その時のジョブは、召喚士/白でした。

オフェンスさん、[n ade] じゃないとすると、[n abe] の見間違いかもです。
一応、ひどい悪口だったらGMに相談しようと思ってましたので、キャラ名と文章をメモしておきました。
文章のスペースも、送られてきたままの通りとなっております。

中国語との事なので、私もネットで調べてみます。
引き続き、こういう意味じゃないかとかありましたら、返信よろしくお願いしますm(_ _)m

あぁ、分かった。多分

[&#20320; 是 &#21738; 的 人？]
[ni shi na de ren]
かな。[n ade]じゃなくて[na de]で。

多分「どこの国の人ですか？」て意味だと思うよ。

文字化けしてら・・・。

一文字目が人偏に[爾]の簡体字。
三文字目が口偏に[那]。

オフェンスさんがいっている通りかな〜？
n adeが不明だが、それなら意味が通りそう。

中国語で書けばこっちかな？(かなり略しているけど)
「&#20320;是&#21738;的人？」または「&#20320;是&#21738;里人？」
もっともこの場合、n adeはna riと聞こえはするが。
ni shiで、あなたは
renが人
でしょう多分。

ぐぁ、文字化けた。
1文字目が、弥の字を弓偏じゃなくて人編
次の文字化けは、オフェンスさんの書いたのと同じ。口編に那

おぉ！オフェンスさん、白々さん、ありがとうございます。なるほど、そういう意味でしたか。
悪口ではなかったのですね。言葉がわからなかったので、もしかしたら悪口を言われてるのかも？と疑ってしまいました。

次の機会があるか判りませんが、これで返答に困らなくて済みそうです。
みなさん、ありがとうございましたm(_ _)m

まぁそうそう聞かれる事じゃないだろうけど、
もし律儀にピンイン(中国語のローマ字表記)で返そうとするなら

[wo shi ri ben ren]
　我　是　日　本　人

となります。
言った瞬間に罵倒が入るかも知れんけどなｗ

まぁ、その人は中国語に対応していないゲームで
中国語で「貴方は何人ですか」と聞くような人だということだけはわかった。

つまり、、、そういうことだ。

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猫鯖の旧貨幣の平均価格が知りたいです

自分で調べて、平均価格出せば？

色んな鯖の人が集まってるとこに
〜の鯖の〜のアイテムの値段は？とかは書かないほうがいいですよ
鯖ごとの板がどこかにあるはずですので
そちらで質問しなおすことをお勧めします

平均価格は出せないけど
ここは色々な鯖の人が集まってるんだから
自分の鯖の貨幣価格を出すくらいいいんじゃないの？ｗ

ちなみに、自分はウニ鯖で
いくらだ……？、シラネｗｗｗ
ごめん、スレ主ｗｗｗｗｗｗｗ

他の鯖の値段聞いたって自分の鯖では無意味だろｗ

/sea all やって、そのあと「売ります」で絞れ。

そうすれば、貨幣売ってる奴でコメント書いてるやつみつかるだろ。
売りたくて、値段も書いてるのが大抵だから、そこで判断するんだ。

( ´Д｀)さん
貨幣の場合それで平均はでないよ
どこの鯖もかはわからないけど
ここ数ヶ月で変動が激しいし
相場なのはすぐに売れて少しでも高いと売れ残ってるから
いつまでも値段書いてるのは売れ残りの可能性が高い

ちなみにうちの芝鯖は
買ってるフレなどと話し合ったら
１バイン：６０００〜８０００
トゥクク＆オルデ：８０００〜１００００
らしい
サチコメの方は１５０００とかが連日１枚も売れてなかったりするｗ

Uchino鯖だと1万くらいかな
5000くらいまで下がればレリック鍛え始めようかと思ってるけど…そこまでは落ちないか

>謎のシーフさん(KG3Zcm0o)
売りますサチコで、最安値から最高値だけみてれば、幅で大体わかるだろ。
その相場でサチコ販売しても、普通に売れるんだぜ？

買いたいなら、買いサチコ／シャウト
売りたいなら、サチコチェックで事足りる。

変動激しいなら、なおさら調べる方法はこんな手段だけなんだよ。
頭冷やしてこい。

＞頭冷やしてこい。

意味分からん
自分自身に対して言ってるのか？ｗ

( ´Д｀)さん(/JGl9Qn2)
最安値付近は速攻で売れるからかサチコメすら出てないよ
誰かに買われる前に運良く見つけ出せるかどうかｗ
あと、うちの鯖で貨幣売りますサチコメは
値段書いてないか何ヶ月前の相場だよってツッコミたくなるのばかりかな
ジュノのバタバザー（他の鯖にもあるのかな？）に毎日通ってたら
１枚も売れてなくて何週間もいるキャラがよくいるし
１桁高くして間違って買うの狙ってる人とかもいる
そんなの入れてたら平均も何も無いし
買ってる人○○人に聞きましたとかで売れる値段下限と上限出したほうが確実だと思う

シャウトしたほうが早くね?

>　さん(I5gA4N1g)
同意。

> 謎のシーフさん(KG3Zcm0o)
平均価格が知りたいんだろ？

　買ってる人＝シャウトで募集 or サチコで募集

じゃないか。
あと、価格表示もない売りたいサチコは対象外だろ、どう考えても。
どうしても買いたいなら、そういうのにもテルいれて値段交渉すればいい。
だが、買い側なら、シャウトやサチコのほうが早いと言ってるんだ。
それで売り手が見つからなければ・・・あとはわかるだろｗｗｗｗ

>買ってる人○○人に聞きましたとかで売れる値段下限と上限出したほうが確実だと思う
シャウトもサチコメもなにも無い(意思表示がない)状態で、
買ってる人を知る方法があれば教えてくれ。

> 謎のシーフさん(KG3Zcm0o)
> ジュノのバタバザー（他の鯖にもあるのかな？）
ほほー。ロランとどういう住み分けになってるんですか？
うちの鯖ではバザーはロランだけですね。
昔ロランでスキル上げしてた召喚達がバザーで締め出されて、
バタには今でも召喚士がちらほら居るだけです。

貨幣の値段をなるべく正確に調べたいなら、
バザーを一つづつ覗いて行くしかないのでは？
それも一日だけでなく数日に渡って・・・大変そう。

> 買ってる人を知る方法があれば教えてくれ。

各裏LSの突入日や時間を管理している人に聞く

>>( ´Д｀)さん(/JGl9Qn2)
>平均価格が知りたいんだろ？
スレ主はそうみたいですね
僕は平均より相場を知ることお勧めしますが
買い手は大抵〜以下しか買わないとか決めてるみたいですから

>買ってる人＝シャウトで募集 or サチコで募集
これは買いたい価格の希望（大抵は相場前後だと思うけど）であって平均ではないですね

>あと、価格表示もない売りたいサチコは対象外だろ
それだと平均じゃなくなりますね

>シャウトもサチコメもなにも無い(意思表示がない)状態で、
>買ってる人を知る方法があれば教えてくれ。
自分自身かフレが裏行ってたりすれば大勢は無理でもそれなりの人数に聞けますよ
フレに１人も裏行ってる人がいない貨幣集めてないなんて人は珍しいだろうし

>>しっぽさん(2JS8hoTU)
こっち逆ですね
バザーはバタリア
召喚スキル上げとかは稀にロランで見ます

平均が知りたい。

その答えに身近な買いたいヤツに値段聞くのは、
答えになっちゃいないけどな。

シャウトも１つで決めるわけではなく、複数やるのは「平均」では当たり前だし、
サチコも１つで決めるわけではない。

明後日の回答だな。┐(´Д`)┌

( ´Д｀)さん(/JGl9Qn2)
見苦しいからその辺にしとけ

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