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[雑談] 2〜3日前におきた実話 No.0000259644
アーサーさん(CCCg73QU) 2007/08/22 01:38 [ 編集 ] No.0000259644 ID:4Gl5tOF2 * この記事は2回編集されています

レストランのカウンターで80才くらいの婆さんが店員と何やらやりとりをしている。
すぐそばの食券販売機で2〜30代の男性が1000円札を入れボタンを押した。
そして、おつりボタンを押さずさらに追加注文しようと食券機をキョロキョロと眺めている。

店員「おばあさん、おにぎりの食券は?」
婆さん「え?ない?あれ?食券機で買ったはずだけど、、、」

そして、婆さんは食券機の前へ行き男性が買った食券を取り、持っていこうとした。

男性「それはおにぎりの食券じゃないよ?」

と言われ、婆さんも食券をジッと見つめ納得し、元の位置へ戻す。
そして・・・・・サッとおもむろに「おにぎり」のボタンを押し
ササッと食券を取りカウンターの店員へ渡した。

男性「おいおい、婆さんそれ俺の金で買った食券じゃないか。 店員さんよ、それ俺の金だぜ?」
婆さん「ごめんね〜(ペコリ)ごめんね〜(ペコリ)」
男性「いやいやいや・・・あんた人の金でおにぎり買って持っていくつもりか?」
婆さん「ごめんね〜(ペコリ)ごめんね〜(ペコリ)」
男性「むむむむ・・・・あぁ〜 持ってけ! おにぎりくらいやるよ!」
婆さん「ごめんね〜(ペコリ)ごめんね〜(ペコリ)」

といいつつ、カウンターにおかれたおにぎりに手を伸ばし逃げるように去っていった。

さて、こういうケースの時の男性のとるべき模範的行動って、どうあるべきなんだろうか?
やはり、気になるキーワードは
@女子供やお年寄りなどの弱者相手に無気になるのは男らしくない。
Aこれって、泥棒と一緒じゃ?
Bたかだか、おにぎり一個で無気になんなよw 100円やそこらだろ?w
C悪いことは悪い! きっちりと毅然とした態度で望むべき!
ってところだろうか、、、、

※状況がわかりにくいので追記
 婆さんが「ごめんね〜」と言っている場所はカウンターの前であって男性(食券機)の前ではない。
 男性は食券機の前から動いていない。
 婆さんは、ずっと店員に食券を差し出して早くおにぎりを受け取ろうとしていた。


さん(elxh2IrA) 2007/08/22 12:44 [ 編集 ] No.0000259659 ID:182I+7K6

ABCどれでもいいような・・・。


おさん(XPYoE8Ak) 2007/08/23 02:37 [ 編集 ] No.0000259678 ID:OPNg1ibA

突っ込むことは大切な気もするが、謝ってきたら、許すのが男だっ!

謝ってこなかったら…

それこそ、どうしよう?


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/08/23 08:59 [ 編集 ] No.0000259682 ID:4Gl5tOF2

>>おさん(XPYoE8Ak)
>>謝ってきたら、許すのが男だっ!

映画館で真ん中くらいの席に座りたい時に端の方に座っている人の前を横切らないといけない。
「ごめんなさ〜い」と言いながら端の席に座っている人の前を横切るとする。
この「ごめんなさい」の意味は、「視界を遮ってごめんね。」或いは「人の横を通過する時は前でなく
本当は後ろを通過するのがマナー」という、意識があっての言葉だと思う。
ただ、実際にはそう相手に被害を与えるものではなく、挨拶やマナー感覚での「ごめんなさい」である。
エクスキューズミーみたいな感じかな? 人に道を尋ねる時の、「ちょっといいですか?」みたいなもの。

ここで、「おさん」に2つ質問。
1.スレ文のお婆さんの「謝る」とはどういう意味を含んでいると思う?
2.人や車の列の割り込みで「ごめんね〜」と言ってきた場合も許すのが男?


通りすがりさん(hO0MDJKg) 2007/08/23 10:32 [ 編集 ] No.0000259683 ID:eRMQSzQg * この記事は1回編集されています

人の金をかっさらっていった事に変わりはない。額の問題ではない。
ただし、たかがおにぎり代なのも事実。

私なら「それくらいくれてやるよ!」と前置きしつつ、
「だがな、あんたのやっていることはだな・・・」と、
説明する。理解させる。

それで気が済む。その程度。


ふむさん(WDShSrqQ) 2007/08/23 18:05 [ 編集 ] No.0000259700 ID:DDfixTVk

てか、その男性、おとこだな。


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/08/24 02:41 [ 編集 ] No.0000259731 ID:IflUEPqI

手をつかんで、目をキっと見据え、「泥棒」と一言。


悪事に小さいも大きいも無い。
もしそれが、見るからにヤクザな強者だったら、放置だがなー。

馬鹿に関わって、人生にひとかけらの遺恨を残すのは、
人生最大の汚点だ。


おさん(XPYoE8Ak) 2007/08/24 16:16 [ 編集 ] No.0000259741 ID:OPNg1ibA

アーサーさん>

言われてみれば確かに。謝って誤魔化しているとも読めるかな。
まぁ、でもそれ一回限りなら、許してもいいんじゃないか?

2の質問については、なんか場合が違わないか?
でも、自分なら、怒るのもめんどくさいのでやっぱり流す気が。

一々細かいことに目くじら立てんのは疲れるっすよ。


さん(zlsYt2yI) 2007/08/25 00:58 [ 編集 ] No.0000259752 ID:kyx5NBXE

値段は関係ない、10円の駄菓子を万引きしても犯罪であるように
この場合も(払う気がないのなら)犯罪に変わりない。

相手の態度次第では許すと思うけどこの婆さんわざとやってるようにも思えるなぁ
ってか最近若者のマナーがっていわれてたが爺さん婆さんもかなり酷いもんだよ・・・。


・・・さん(k3NhXuM2) 2007/08/25 09:16 [ 編集 ] No.0000259754 ID:aLcZNu6Y

そのおばあさんがボケてるのか、ただの乞食(言い方悪いけど)なのか
そこらへんで対応かわるかなぁ・・・、自分の場合。


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2007/08/25 09:27 [ 編集 ] No.0000259755 ID:8o/fjKWk

万引きの何%かはボケを装った爺さん婆さんの仕業だよ。年金だけでは生活が厳しいからね。

よく番組で「万引きGメンは見た!」みたいなことで主婦やリーマンが槍玉に挙げられているけど、
それに比べたら爺さん婆さんは数が極端に少ないから逆におかしいのだよね。
まぁ、中には『本物』がいるからそれに対する配慮とも取れなくも無いけど。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/08/25 23:41 [ 編集 ] No.0000259761 ID:4Gl5tOF2 * この記事は1回編集されています

全体的に言える事だが、「あなたならどうする?」という事ではない。
もし、こういう状況があったとしたら模範的行動とはいったいどういう行動なのだろうか?
という事。 先入観がない方がいいと思ったので伏せたが実はスレ文の男性は俺だったりする。
>>ふむさん(WDShSrqQ)
>>てか、その男性、おとこだな。
ごめんな、夢を壊すような事をしちゃって、、悪気はなかった、あやまる。ごめんなさい。

>>通りすがりさん
>>私なら「それくらいくれてやるよ!」と前置きしつつ、
>>「だがな、あんたのやっていることはだな・・・」と、
>>説明する。理解させる。
俺の考えを言うと。
ヴァナやリアルでは、「人付き合い」・「社交性」・「世間体」・「絆」を考えながら言葉を選び行動しなければならないと思っている。
そして、匿名の掲示板では、これを必要しないと考えている。
それを前提に話しをすると、俺も通りすがりと一緒で一瞬、「徹底的に説明し理解させてやろうか〜?」と思った、
が、しかしスレ文の@とBが頭をよぎった。
やっぱね、自分の考える正義を振りかざしても第三者から見ると、どうしてもみっともなく映っちゃうと思うんだよね・・・・
残念ながら・・・・まぁ、これは俺の考え方だけど。

そうすると当然・・・
>>それで気が済む。その程度。
も、第三者から見れば、「それでって、、、w そんだけ言えばそりゃ〜満足だろうよw さぞかし気分もいいんじゃね?w
でもね、ぶっちゃけ、あんたお年寄り相手に無気になりすぎwwwwwwwwwww」と見てる可能性は結構高い。(と、俺は思う。)


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/08/26 00:19 [ 編集 ] No.0000259763 ID:Ep9IUT1o

今の世の中、模範ってなんなんだろう。

これは常識だろうと思ってた考えがどんどん覆されるよ・・・・。


MOMOさん(H99BHWbA) 2007/08/26 00:58 [ 編集 ] No.0000259765 ID:gst3z8M+

悪気というよりも、あせりで、そのような行動をとったのだと思います。80歳位の年寄りの目線で物事を考えた場合、ともかく、人の迷惑にはなりたくないと、そればかりを考えている方が多くいらっしゃる訳ですから(嘘だと思うのなら、あなたのお爺さま、おばあ様に聞いてみて下さい。)自動販売機の前で、食券を買う程度の事でも、焦っていたと思います。
対象が、おばあさんでなく、若い女性であったり、恐いお兄さんであった場合でも、同じ言動がとれたのかは、自問自答してみれば、明確な筈です。つまり、おばあさんであったから きっと かくの如き言動をとったのであって、決して体系付けての行動を うんぬん する様な事でもなさそうです。


善悪さん(LQ9dooP6) 2007/08/26 11:02 [ 編集 ] No.0000259770 ID:SQLePSRk

ただ単に「犯罪」なだけだけど

警察呼んで対処するのが面倒なら、流すのもアリって位で

というか店員がなぜ「おにぎりの食券は?」と言っているのか、わからん


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/08/27 00:16 [ 編集 ] No.0000259780 ID:4Gl5tOF2

MOMOさん
>>あせりで、そのような行動をとったのだと思います。
これには納得。これが頭にあるとこっちも冷静になれるな。

>>人の迷惑にはなりたくないと、そればかりを考えている
これは、つじつまがあわん。 あきらかに男性に迷惑がかかっている。
他人に迷惑をかけない事を最優先と考えているなら、怒りの感情をあらわにしている男性の静止を振り切ってまで
おにぎりを(食券を)をとろうとしないはず。
怖いお兄さんに例えろとあんたは言うが、お婆さんを若い神父さんに例えて考えてみてくれ。
>>人の迷惑にはなりたくないと、そればかりを考えている
若い神父さんが、同じ境遇にたったなら、静止をふりきってまでおにぎりを持っていこうとするだろうか?

>>おばあさんであったから きっと かくの如き言動をとった
スレ文の@が瞬時に頭によぎったからこそ、婆さんに「おにぎり持ってけ!」と言ったのだが?
相手の性別、国籍、年齢、関係性、自分の体調、境遇など状況によって態度や言動が変わるのは当たり前だろうが。


ちゃぽんさん(wibHxmfw) 2007/08/27 02:11 [ 編集 ] No.0000259782 ID:ZBpxWc32

>アーサーさん(CCCg73QU)
>>人の迷惑にはなりたくないと、そればかりを考えている
>これは、つじつまがあわん。

と言うより、お婆さんが迷惑かけちゃいけないと思ってたのは(思ってたと仮定したら)
並んでた他の大多数の客に対してだろうね。大を生かすために小を殺す。
哀れその男性はまさにお婆さんにとっての小だったのだよ。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/08/27 11:25 [ 編集 ] No.0000259789 ID:4Gl5tOF2

>>ちゃぽんさん(wibHxmfw)
>>哀れその男性はまさにお婆さんにとっての小だったのだよ。
なw こうなるだろw だから男性が俺っての隠してたんだよw ちなみに俺の後ろに客は0名ね。
こういうレスがついたので、このスレに以降書き込みはしません。 他の人が書き込む分にはかまわんけど。
やっぱ、こんなもんだよな。


んとねさん(WA4ZGui2) 2007/08/27 18:21 [ 編集 ] No.0000259799 ID:rAEFb2WI

>>男性「おいおい、婆さんそれ俺の金で買った食券じゃないか。 店員さんよ、それ俺の金だぜ?」
なのに>>カウンターにおかれたおにぎりに手を伸ばし逃げるように去っていった。
つまりモメてる感じを無視しておにぎりを出すマニュアル店員が居る時点で
選択肢は「騒ぐ」か「諦める」の二択しかない。
騒ぐ場合、その被害額と相手から どうしても大人気なさ感が否めなくなる。
ならばせめて「いやな目にあった感」を無くし「良いことした感」に無理やり塗り替える為に、
「お婆ちゃん、これはあげるから次は気をつけてね」と言い、後は黙って見送る。


まあさん(PTqQV36E) 2007/08/27 18:29 [ 編集 ] No.0000259801 ID:TyjqkKOg * この記事は1回編集されています

アーサーさんが以後書き込みしないのなら すこし書かせてもらおうかな。

まあ 私がアーサーさんにレス書くとかなり過剰に反応されて、
「いらんレスが増えるだけ。毎回見苦しい。」(新幹線さん No.0000259735 の文章より
とご指摘をいただくように 私のレス含め 見苦しいレスが増えるため 最近は温かい目で見てましたが・・・

まず今回 渦中の男性=アーサーさん というのはご本人から説明いただかなくても、
だぶんそうだろうな〜程度でわかりますし、
ちゃぽんさん(wibHxmfw)のレスもべつにアーサーさんだからってワケではないでしょう。
そこに突っかかる必要はないと思います。

それに 今回「とるべき模範的な行動」とありますが、それは状況で相対的にかわるもの、
本人でなくては正確な状況を知りえないなかで、文字だけの情報を元にすると、
「アーサーさんが欲する回答」以外にも さまざまな意見が出てしかるべきと思います。
その中で有用な意見をまとめていけば自分の中で回答がだせるのではないでしょうか?

まあ 私から言えるのは「食券機の前でスキを見せない」という武士じみた自衛策くらいでしょうか。

<追記>
武士つながりの例で恐縮ですが アーサーさんは プライドが人一倍高く、勝負はスキだけど負けず嫌いな 
抜き身の刀のような方ではないかと勝手に思ってますが、
やはり日常では鞘に納まった状態が好ましいと存じます。

また ここは匿名掲示板とはいえ戦場ではありませんし、社交性」も少しは必要と認識くだされば幸いです。


ちゃぽんさん(wibHxmfw) 2007/08/27 18:42 [ 編集 ] No.0000259802 ID:OzsnmonI * この記事は1回編集されています

>アーサーさん(CCCg73QU)
>なw こうなるだろw だから男性が俺っての隠してたんだよw

別にその男性がお前じゃなくても同じレスしたんだけどな。
大体お前の後ろに誰も居なかったなんて知らなかったし。待ってる人が居たとしたら
待たせちゃ悪いって気持ちだけになっちゃってお前の迷惑にまで
考えが及ばなかったか、知らん振りしてたかたって説もありだろう。そんなに変か?

>だから男性が俺っての隠してたんだよw

誰も聞いてないのに自分でバラしてたヤツが何を言ってるんだ?

>こういうレスがついたので、このスレに以降書き込みはしません。
>やっぱ、こんなもんだよな。]

なんて小せぇヤツなんだ。金玉付いてんのか?お前。

>まあさん(PTqQV36E)

くそ、タイミングが重なったせいでコイツに便乗したレスみたいになっちまったよ。


まとめさん(1dyJD0B2) 2007/08/27 22:12 [ 編集 ] No.0000259806 ID:gst3z8M+

結局このスレはアーサーさん、もといこの事件にでてくる男性が
婆さんにこんな事言ったんだけど、俺は悪くないよな?って皆に聞いて
うんうん、悪くねぇ 悪いのはババアだ(´▽`)
って言って欲しい自己満足のレスなんだろ?
その証拠にアンタが否定されると必ずそこは違うみたいな事言ってるもんな
罪悪感からレスたてんなら最初から婆さん相手にムキになんじゃねーよ


LLさん(flmtny/6) 2007/08/27 23:10 [ 編集 ] No.0000259808 ID:xheXCBLM

とりあえず、お婆さんがオニギリ食べれて良かったね


Pさん(Kz1SZl7k) 2007/08/28 12:11 [ 編集 ] No.0000259813 ID:yQLfVRvo

なんで批判的なレスが多いんだろう?
コンビニでおにぎり持って金払わずに出て行くのと意味変わらないと思うんだけど…。

子供だろうとお年寄りだろうと犯罪は犯罪。
おにぎり代くらい別にどうってことはなくても、モラルとして黙認すべきではないと思います。

これはお年寄りを労わるとか、そういう次元の話じゃないでしょ。
本当にボケているにしろ、わざとにしろ、このお年寄りは同じようなことを何度もやっているんだろうね。


新幹線さん(+XPQIusI) 2007/08/28 12:53 [ 編集 ] No.0000259814 ID:3j+eQTBM

>アーサーさん(CCCg73QU)へ

今回に関してはご愁傷様としか言えない。
その婆ちゃんの取った行動は良くない事は確か。

でも、もし過剰に(アーサーさんが)反応して、警察やら家族やら呼び出されたら、
その婆ちゃんの家族しょんぼりだったろうね。


たしかにさん(+suZ3Wdw) 2007/08/28 15:31 [ 編集 ] No.0000259816 ID:gst3z8M+ * この記事は2回編集されています

婆さんのやってることは犯罪なんだけどもね(結果的にだったとしても…ね)
男性の取った行動も社会人からしてみりゃどうよ?って話なのさ
>>>あんた人の金でおにぎり買って持っていくつもりか?
ここまでは言って良し 相手が婆さんじゃなくても誰だって怒る事だからな
でもね
>>>あぁ〜 持ってけ! おにぎりくらいやるよ!
ここの一言が余計なの 例え如何なる事情があっても人を「泥棒」にしちゃあかん
婆さんだって誤った後にお金を返すことも出来ただろうに
これを言ったせいでその選択は取れなくなって「泥棒」にしちゃったわけよ
子供だろうと大人だろうと犯罪は犯罪んな事ぁ当たり前の話だ
でも結果的にだけど、婆さんを犯罪者にしてしまったのは誰?
おにぎりくらいやるよ!! ってこの一言がなければ
うっかりしてました、ごめんなさいね とお金を払って済んだじゃないかい?
だから批判的がスレが多いのだよ
おにぎりだからってあげるにせよ、そうでないにしろ他に言い方があるでしょ
社会人にもなって、そんな事解らないほうが問題なのだよ 

それと
Pさん(Kz1SZl7k)
>>>本当にボケているにしろ、わざとにしろ、このお年寄りは同じようなことを何度もやっているんだろうね。
どうしてそう言い切れる?あ〜、超能力者さんですか?スゴイデスネッ!
…ね?こうやって泥棒扱いする人が出るでしょ?だから言い方考えろって言うの


らめっさん(9JgjGkvs) 2007/08/28 21:43 [ 編集 ] No.0000259820 ID:QX/hmNfw

この婆さん人の話し聞いてないよなぁ
俺だったら普通に婆さん呼び止めるなり捕まえるなりでもして
店員に事情話して返金してもらうけどね

わざとにしろ、パニクってるにしろそのまま放置は婆さんのためにもならんしな


Pさん(Kz1SZl7k) 2007/08/28 23:07 [ 編集 ] No.0000259823 ID:Z2YsgPAM

>>たしかにさん
なんでわざわざ無駄に煽りますかね?こちらは自分の意見を言っただけなんですが。

ボケているならば、そもそも自覚していない訳で、同じ事を何度もしている可能性が高いでしょう?
徘徊する人は何度でも徘徊する。
物事を忘れる人は何度でも忘れる。
身の回りにお年寄りが居ないのかな?

わざとならば言わずもがな、自覚してやっている訳で、似たような事例である万引きの再犯率が高い事からも複数回行っている可能性が高いでしょう。
超能力?とんでもない、誰でもできる推測ですね。

>>…ね?こうやって泥棒扱いする人が出るでしょ?
例えおにぎり一個であろうと、犯罪は犯罪「泥棒扱い」という言葉はおかしいですね。
泥棒ですから。

スレの内容をよく読めば、「うっかりしてました、ごめんなさいね」という言葉が出てくるとは思えません。
このお婆さんは人の話を聞いていないようですから。


ふふふさん(WcqnT73s) 2007/08/29 00:59 [ 編集 ] No.0000259825 ID:1pWcIxzY

>婆さんだって誤った後にお金を返すことも出来ただろうに
>これを言ったせいでその選択は取れなくなって「泥棒」にしちゃったわけよ

いやこの理屈だと、婆さんは間違いなく自覚して泥棒したことになるんだが・・

あとで返しに来たという話もないしな・・



( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/08/29 06:58 [ 編集 ] No.0000259828 ID:IflUEPqI

>たしかにさん(+suZ3Wdw)
いい人ぶんなくていいから。

婆さんなら何やっても許されるとか言ってるようなもの。

弱者を全部救済しなくちゃいかんのかい?
頑張っても報われないヤツならわからんでもないが、
そんな事情、知るわけもないんだぜ。

まぁ事情知らないから、その対象に何やってもいいわけじゃないが、
かといって、全部許してしまえるほど世間に余裕はない。


キンカンさん(qd3ujFJs) 2007/08/29 15:15 [ 編集 ] No.0000259847 ID:m7lSIw9o * この記事は1回編集されています

食券販売機を正しく使用できているようだし
食べたい料理を購入し どの料理を購入したかを自身で把握してる
また店員と会話してその内容を理解していることから
ボケたりはしてないし目も耳も悪くないようだ

多少パニクってたとしても
きちんと説明すれば理解する能力を持ってるだろう

逃げるように去っていったって事なので足腰も丈夫なんだと思う

男性が丁度良いタイミングでお金を入れて食券を購入し
おつりを押さずに続けて食券を購入する行為は予測不可能なので
計画的な犯行ではないと思う

他人のお金で食券を買うという点に関しては常習性は薄いと思う

買ってない食券を買ったとウソをつく行為のみであれば
それを繰り返していた可能性は否定できない

男性は口が悪い

「むむむむ・・・」
なんて声に出しちゃうのは秋葉系の人に多く見られる

食券を買うタイプのレストランのカウンターで
出されたおにぎりをそのまま持ち帰れるのかな?
普通レストランの中で食べるんじゃない?
お持ち帰り用のおにぎりの食券だったんだろうか
そういうレストランもあるのかもしれない

それから状況からおにぎり以外のものも買ってるように思える
複数のものを買ってその中でおにぎりだけ食券を買い忘れたようだ

読み取れるのはこれくらいだ

とりあえず理解力はあるようだから
勘違いにせよわざとにせよ説明してみるべきだ


(´▽`)さん(dpyeVBrc) 2007/08/29 20:54 [ 編集 ] No.0000259856 ID:gst3z8M+

こんな掲示板にいるような連中に何言ってもムダよムダ
いくら理屈を並べて婆さんを悪者にしても
所詮は自分の親を養う事も、面倒見る事も出来ないような人間だからな
なんつーかな、年寄りと関わりすら持ってねー奴等なのよ
そんな奴等にいくら正しい事言っても犯罪は犯罪だ!それでお終いよ
自分の親放っぽいて、テメェーの事だけ考えて息してるような奴には
年寄りの立場になって物考えてやる事なんかできやしねーからな
犯罪は犯罪だ?常習犯だ?
お前ら本気でそれ言ってるんだとしたら、この国も終わりだよ
他人を悪く言うのは誰でも出来んだよ!大事なのはそうでは無いと認める事だろ!
そんな事も知らないケツの青いサルが国を背負ってるなんて笑い話もいいとこだ
所詮はテメェを見てるのが精一杯で周りになんか目を配るユトリも無いんだろ?
まぁ、いずれ嫌と言うほど苦労するから、そん時に許しを蒙るんだな
結局落ちて見なきゃ落とし穴にも気づかないんだな 哀れなもんだぜ(´▽`)


ふふふさん(WcqnT73s) 2007/08/29 22:46 [ 編集 ] No.0000259862 ID:3rXGFi7I

>gst3z8M+殿
とりあえず、ころころ名前変えないでくれるかな。
誰へのレスかわかんなくなりそうだから。


Pさん(Kz1SZl7k) 2007/08/30 03:28 [ 編集 ] No.0000259867 ID:Z2YsgPAM

>>こんな掲示板にいるような連中に何言ってもムダよムダ
ホントその通りみたいですね。
善悪の区別もつかないお子様が多いようです。
お年寄りをかばっていい気分に浸っている偽善者でしかない。

労わるにしても、線引きが必要でしょうに・・・。
お年寄りなら何をしてもOK?それこそこの国終わってますw

バージョンアップが話題になってたので久々に来て見たら、
相変わらずの状態みたいですね。


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/08/30 05:37 [ 編集 ] No.0000259869 ID:B/gGBoaw

MOMOさん(H99BHWbA) 『ID:gst3z8M+』
悪気というよりも、あせりで、そのような行動をとったのだと思います。(以下略)


まとめさん(1dyJD0B2) 『ID:gst3z8M+』
結局このスレはアーサーさん、もといこの事件にでてくる男性が
婆さんにこんな事言ったんだけど、俺は悪くないよな?って皆に聞いて
うんうん、悪くねぇ 悪いのはババアだ(´▽`)
って言って欲しい自己満足のレスなんだろ?(以下略)


たしかにさん(+suZ3Wdw) 『ID:gst3z8M+』
婆さんのやってることは犯罪なんだけどもね(結果的にだったとしても…ね)
男性の取った行動も社会人からしてみりゃどうよ?って話なのさ(以下略)


(´▽`)さん(dpyeVBrc) 『ID:gst3z8M+』
こんな掲示板にいるような連中に何言ってもムダよムダ
いくら理屈を並べて婆さんを悪者にしても
所詮は自分の親を養う事も、面倒見る事も出来ないような人間だからな(以下略)



よく見てみたら、この人以外に擁護してる人はいないのなw
夏の終わりって感じか。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/08/30 10:14 [ 編集 ] No.0000259873 ID:NH/prHng

相手が老人かどうかは関係ない

今後も繰り返す可能性もあるし
店員に言って警察に届けるのがいいと思う

ただ実際に自分がそういった目にあったら面倒だからほっとくけどね
オニギリ程度の損害でわざわざ時間を使いたくない


胸キュンさん(mXXChBSI) 2007/08/31 14:08 [ 編集 ] No.0000259920 ID:ipwTg5ik

いやっていうかさ婆やアーサーがどうこうより店員がおかしいだろう。
婆と店員の会話内容からさっするに

毎回食券買わないでたむろってうざい婆がいる、
アーサー見て追い払う為に入れ知恵して食券パクらせた。

に思えるんだが。


店員が問題だろこれどう考えても。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/09/01 15:50 [ 編集 ] No.0000259945 ID:JNW7Y/JM

普通に考えると食券機の前で金入れた後に、何買うか迷ってる30代男性がおかしいだろ?
食いたいもの全部決めてから、金いれろよ。
もし、混んでいるようなら後ろに並んでいる奴にも迷惑かかるし、食券機の占有時間取りすぎる。

そのおばあさんも、長いこと食券機の前でうじうじしてる優柔不断な男に、怒りがこみ上げてそのような行為に及んだかもしれん。
ボケた振りして天誅を下したんだろうな。



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retro 13さん(6XE2BcOQ) 2013/11/23 20:45 [ 編集 ] No.0000267064 ID:tu2iufT6

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シャネル 財布さん(xycw0OHE) 2013/11/24 20:11 [ 編集 ] No.0000267165 ID:qlvFOz3A

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[雑談] 釣り報告Part5 No.0000000344
Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/15 16:19 [ 編集 ] No.0000000344 ID:pFj4n8zc

釣りに関することなら、質問・報告、なんでもお待ちしています。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/15 17:49 [ 編集 ] No.0000000347 ID:pFj4n8zc

>釣り猫さん
釣り猫さんはいつもたくさん書き込みをしてくれるので、最後にまとめて、
と思っていたら忘れてました(^^; 無視したわけじゃないのでお許しください。
で、タラ切り身ですが、やっぱりシルバーシャークとか、大物系しかないんでしょうかね・・・
あと、無機物で餌がなくなるってのは自分も初耳でした。
釣れなくても何がかかったか教えて欲しい今日この頃。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/15 17:55 [ 編集 ] No.0000000348 ID:pFj4n8zc

マイルドさんも抜けていました(^^;
はじめまして。
ザフムルグバスの下限は丁度「?」になっていたので、値を採用させて頂きます。
簡単につれそうな魚の割には、こいつはスキル高いんですよね・・・


くろとさん(rZy3kK5I) 2002/10/16 01:24 [ 編集 ] No.0000000349 ID:EchVnNfc

セルビナ港にて(スキル9)
渓流竿+リトルワームでグリーディげっと
太ったグリーディは未確認です(:;)

ちなみにこのスキルで渓流竿+フライで東ロンフォに挑戦!
折れまくりでした(:;


FFXIでも釣り人さん(wOy3N+Lc) 2002/10/16 15:26 [ 編集 ] No.0000000350 ID:PFXX710Y

はじめまして。
いつも釣りの情報でお世話になっております。
早速ですが、質問がございます。

「通常の竿(カーボンロッド以下)が折れる」「糸が切られる」
のような「大物ではない魚」に対し、大物用の竿と適切な疑似餌を使い、
魚を釣ろうとした場合にはスキルが上がるのでしょうか?
(引っ掛けるだけの場合も含みます)
例:バストゥーク商業区南・一本釣りの竿・ワームルアー・ブラックイール

世界各国を回ったのですが釣りスキルが上がらず困っております。
現在の借家はバストゥークでキャラレベルは戦士5、釣りスキルは35です。

キャラがミスラなので魚食効果も載せておきます。
「シュバルサーモン:DEX+2 MND-4」「イエローグローブ:DEX+2 MND-4」「カッパーフロッグ:DEX+2 AGI+2 MND-4」「ブラックイール:DEX+2 MND-4」「ピピラ:DEX+2 MND-4」「オーガイール:DEX+2 MND-4」「タイガーコッド:DEX+2 MND-4」
以上ですが、間違っていたらごめんなさい。

最後に、クフィムでノストヘーリングを釣ろうとしたのですが、
クラーケンが釣れてしまって一発死にでした。
そしてバストゥークのHPへ・・。(ジュノでHP設定忘れてました)


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/16 17:37 [ 編集 ] No.0000000351 ID:w8ynqxvU

え〜と、それは上がります。
竿があわなくても釣れないだけでスキルには関係無いです。
しかし、釣れない釣りはわりと苦痛ですよ?
35ならそこでカーボン+リトルワームかむきザリガニがおすすめです。
糸切れまくりですが竿はおれませんけら。
リトルワームの場合はフナも十分餌代になりますのでいいんじゃないかと。
サンドまで換金に行くのが難しいですが。


Rivetさん(WMh9ch2U) 2002/10/16 19:12 [ 編集 ] No.0000000354 ID:mf2qIMSc

ダークバスの下限値が当HPで9になっておりましたが、5でも釣ることができました。一応、ご報告まで。

p.s. いつも参考にさせていただいております。m(__)m


Rivetさん(WMh9ch2U) 2002/10/16 19:20 [ 編集 ] No.0000000355 ID:mf2qIMSc

釣具かくのを忘れました。グラスロッド+ミノー 場所はジャクナーの湖です。


ヒゲさん(CF/l2GMI) 2002/10/17 02:06 [ 編集 ] No.0000000356 ID:Tn1j5cJc

ナマズからアースワンドが出てきましたが
微妙な性能のためか競売に出しても激しく売れません。
固有グラフィックらしいので(戦士なので装備できず)
オシャレ装備したい白黒赤さんには喜んでもらえると思ったのですが…。
ちなみにナマズを9匹捌いてもらって2本でてきました。


みわわさん(p5JXAzkU) 2002/10/17 06:47 [ 編集 ] No.0000000357 ID:EFxH9ylY

はじめて投稿します。

現在、スキルが26で、まさに

> バストゥーク商業区南・一本釣りの竿・ワームルアー

をやっております。これで4時間釣ったところ、釣果は錆びたバケツ
7つでしたがスキルが2.8ほど上がっています(しかも上昇は0.2単位)。
餌をシンキングミノーにするとオオナマズが釣れるのですが、14尾釣って
スキル上昇は全くありませんでした(逃げられたときに0.1上がることは
ある)。釣果を考えた場合は当然後者ですが、後者は(23〜25の)スキル
上げには向かないのでしょうか? 私の運がひたすら悪いだけでしょうか?
そりゃまぁ、バケツ狙いでツェールンに篭って、一つ釣るのにリアルで
4時間かかったとか(その間にブラックイールを2尾釣っていて、隣の
釣り人に「どうして?」と言われたり……)、Linkshell内で最も釣りに
熱心なのに太ったグリーディが釣れていない男と呼ばれたり(さすがに
もう釣りましたが)しているので、引きの悪さには自信がありますが。
(「釣り人の心」を受けて、ググリュートゥーナ釣りに挑んだときは
1投めで釣ったんですけどね……)

寝釣り……寝ないまでもWebを眺めたりしている……が主なので(今も
これを書きながらオオナマズを釣っています)街中でスキルが26から
さらにあがる魚はなにがよいでしょうか?


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/17 09:01 [ 編集 ] No.0000000358 ID:PFmuLjEg

いや、オオナマズでもスキル30までは上がりますよ。
私が実際に上げましたし。
まあそこは好みですね。オオナマズは売り値300ギルぐらいだし、ハラキリでアースワンドが出るのでそれ狙いで釣っておくって手もあります。
ダークバス、ブラックイールでスキルが上がるので一本+ワームルアーもいい選択肢です。
カーボン+リトルワームでフナ、バス、ウナギを釣りながらもいいですしね。

1万ギル出して土を買い氷河の地図を手に入れました。
今夜にでもアイスフィッシュに挑戦してきます。
白なのでインビジ+スニークで池までは行けるでしょう。
スキル上がれば良いな〜と思う釣り師45歳でした。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/17 17:21 [ 編集 ] No.0000000360 ID:gTbTiCjg

はじめまして、スキルは22です。
トリカラードカープが適正かな、と思いジャグナーにいってきました。
Range:カーボンロッド Ammo:虫ダンゴ
報告
こちらの「淡水魚を釣ろう」の記述では、ジャグナー川で堀ぶなつれないことになってますが、釣れました。
上流に向かいながら2本にわかれる川を右にすすんだ、1つめの小さな滝の前で一時間釣ったところ、
トリカラードカープ:10 掘ブナ:3 糸切れた:6 金カープ:0 スキルアップ:0.5
でした。
金カープはカーボン時々折れるとの事なのでドキドキしてます。
疑似餌でやろうかとも思いましたが、思いのほか糸が切れるので、ダンゴでよかったと思ってます。
ながながとすいませんでした。これからもこちらのページにはお世話になります。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/17 19:00 [ 編集 ] No.0000000361 ID:pFj4n8zc

>くろとさん
よくよく見ると、リトルワームで釣れたんですね。
下限報告でもないなぁ、と一瞬見送ってしまうところでした(^^;
さすが悪食のグリーディらしい釣れかたです。
ひょっとしたら太ったグリーディも狙い撃ちできるかもしれませんね。
(無機物もいっぱい釣れそうですが)
追加させていただきます(^^)

>FFXIでも釣り人さん
はじめまして。
質問の方は釣り猫さんが回答してくださったとおりです。
カーボンロッドを折ったりするリスクを回避してスキルを上げる、という意味では
一本釣りの竿を使うのは非常に有効な手段となります。
ただし、釣り猫さんもおっしゃっているとおり、釣り逃がし率は高くなって退屈になると思いますよ(^^;
また、ミスラの効果も教えて頂き、ありがとうございます。
早速更新させていただきます(^^)

>Rivetさん
はじめまして。下限報告ありがとうございます。
今晩の更新に入れさせて頂きます。

>ヒゲさん
オオナマズからはアースワンドなんですね。
Tips中のハラキリクエストの更新をさせて頂きました。
うーん、私もはやくゲットして、誰かにプレゼントできるようになりたいです(^^;

>みわわさん
はじめまして。
これまた釣り猫さんが回答してくださっているとおりですね(^^;
そのくらいのスキルだとノストーヘリングとかもいいらしいですよ。
ただ、FFXIでも釣り人さんのように、やばいモンスターを釣り上げてしまう可能性もあるようなので、
安全に釣れるポイントがないか、一度捜してみたいと思います。
なんでも背後に障害物があるようなところだと、モンスターが釣れない、という説があるようでして。
ちなみに、私のスキルの上げ方の例は、いかに町の側でスキルを上げるか、というのを主にして書いてあります。

>ドラマさん
はじめまして。堀ブナの報告、ありがとうございます。
あの川ではミノーかフライしかやったことがなかったので助かります(^^;
しかし、あの滝のところ、北グスタベルグの滝のように、タキタロ(たぶん)が釣れる可能性がないのか
気になりますね(^^;

>釣り猫さん
私にかわって適切な回答をしてくれてありがとうございます。
これからもよろしくお願いしますm(__)m
あと、アイスフィッシュですが、池の周りに53でも楽表示の巨人がいますので、
十分に気をつけてくださいね(^^;
釣果報告、楽しみにしてます。


みわわさん(p5JXAzkU) 2002/10/17 20:12 [ 編集 ] No.0000000365 ID:EFxH9ylY

釣り猫 さん、アドバイスありがとうございます。オオナマズ釣りを
続けたところ、36尾めにして初めてスキルが上がりました。
27.2→27.4です。しかしその後8尾でも上昇はなし。とほほ……。

# あれほど釣れずに悩んでいたバケツが12個も釣れてるし……。

オオナマズ倉庫がいっぱいになったら、カーボンロッド+ワームルアーに
してみようと思います。この組み合わせなら、商業区南部では竿折れは
発生しない……ですよね? :-)


Wang@管理者 さん、こんにちは。

ノストーヘリングは私にとっては未知の魚です(って、ヒカリマスや
シュヴァルサーモンも釣ったことないのですが……)。バタリア、
クフィム、ジュノのいずれで釣るのがよいでしょうか? なお、当方
白48で、一昨日にフレンドの獣使い取りを手伝った際に、Krakenを
ナメてかかったら死にそうになりました :-) 楽表示だったからなぁ。

それと、ボスディンの池というのは、フェ・イン入り口手前のことを
言うのでしょうか?


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/17 22:55 [ 編集 ] No.0000000367 ID:gTbTiCjg

>みわわさん
氷河の池は、たぶんバタリアに抜けるルートで、バタリアにぬけるために南に曲がるところを曲がらずに、
西に直進してたどりつく、行き止まりにある池ではないかと思います。管理人さんがおっしゃるように巨人が2匹いましたし。あとエレも。

ノストーヘリングはスキルがまだ7くらいのときに、Port Jeunoでゴカイで釣りました。

ところで、スキルが高くなると糸が切れる可能性、竿が折れる可能性は低くなるのでしょうか?


みわわさん(p5JXAzkU) 2002/10/17 23:17 [ 編集 ] No.0000000368 ID:EFxH9ylY

ドラマ さん、コメントありがとうございます。

私はボスディンからバタリアへ抜けたことがありません。
……が、それはつまり「氷河に果てる恋」で使う池、という
ことですよね? Part4のスレッドにも「吹雪待ち」という
ご発言がありますものね。……一人で行く自信ないなぁ :-)
適正レベルはどのくらいでしょうか? ってLv53で楽がいては
安全なレベルは存在しないか :-)


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/18 08:27 [ 編集 ] No.0000000375 ID:gTbTiCjg

そうです。その池のつもりで言いました。
安全なレベルというのは・・55に近付くにつれて、巨人が相手にならなくなる確率はあがるとおもいますが、
私はしばらくあそこに行ってないのでなんとも。
ただ、逆転の発想として死んでも平気なジョブでいくのはどうかな〜 とか。
ぼくは白34が死んでもいいので、インビジとスニークでいこうかと思ってます、将来的に。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/18 09:05 [ 編集 ] No.0000000376 ID:g+z0oMX2

氷河に行ってきました〜。
3投で巨人に見つかりあぼーん(涙
3つある池を全部みて回りましたが、全部に巨人居るんですねェ。
レベル36じゃあそこでの釣りは無理でした。

>みわわさん
カーボン+ワームルアーは糸切れするのでキツイですよ。
私もぶっちりやりました・・・・

ノストーヘリングはバタリア、クフィムでイワシダンゴつけてやればいくらでも釣れますよ。
調理スキルが高いならニシンの塩漬けにして店売りすると倍額になっていいです(笑)
一緒に釣れるタイガーコッドも切り身にした方が高く売れます。
ひたすら面倒くさいですが。ウナギ13ダースを焼いた時は途中で止めたくなりました(笑)


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/18 09:19 [ 編集 ] No.0000000377 ID:g+z0oMX2

皆さんも実感していると思いますが、魚のPOPについてです。
エリア管理がどの程度細分化されているのかはわかりませんが、とりあえず魚の数というのは決まっているようですよね。
そして再POP時間も決まっているようです。
ちょっとクリスタルバスに挑戦してきたんですが、クリバスの最大数は2匹5分POPでほぼ間違いないと思います。
魚が減少する条件は釣り上げる、逃げられるの両方で減りますね。ばらし、小さすぎ、重すぎの場合はまだなんとも。
この辺は自信ありませんが、バタリア北側のブルーテールは2匹の5分、北グスタの川(短い方)のウナギは3匹で時間はわからないぐらいだと思います。
満月、新月はPOP率の変化があるのかな? 時間帯でPOP時間が変わっている可能性はある気もしますが、クリバスの場合は夕方〜昼にかけては変わりませんでした。

とりあえず狭い池では簡単にわかりますが、広範囲の川とか海とかはどうやって調べればいいのやら・・・
あと池が複数あるとか川が数本あるとかも難しそう・・・

あと、2chで話が出てましたけど、人が多くても釣れにくいんじゃないかという話が。
実感としてわりとあたっている気がしますね、これって。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/18 12:21 [ 編集 ] No.0000000382 ID:pFj4n8zc

>みわわさん
なんか、釣れやすくなったのか、それともスキルが関係しているのか解りませんが、
私もバケツの水揚げ量が増えました(^^;
5つ集めても報酬少ないので、釣った端から捨てちゃってます。
せめてトレードできると良かったんですけどね(^^;
クラーケンはなめてかかると確かに危険なので、サケマス漁の方がいいかもしれませんね(^^;
人の少ないゲルスパかジャグナーでどうぞ(^^)

>ドラマさん
みわわさんにご返答、ありがとうございます。
ボスディン氷河に池は何箇所かありますが、とりあえず釣りのできた池は、
まだバタリア近くの池しか知りません(^^;
フェ・インとかまでいくの遠いですしね(^^;
で、オオナマズとかで、スキルがあがるほど釣り逃がし率は低くなっていると
はっきりと感じました。
竿折れ率はちょっと解らないんですが、それも影響あるような気がしなくもないです(^^;

>釣り猫さん
やっぱりあそこで釣るのは厳しかったですか(^^;
誰かといくか、レベルを上げるかしかないですね。
自分も危険な場所でも釣るためにレベルを上げてます。
フェ・インでも釣りをしてみましたが、だめでした。
デルクフの塔と同じなんだと思います。
でも、噂の煌魚が天の塔にいるなら、ここらも怪しいですが・・・

魚のPOP数、満月の影響などは確定ではないにせよ、体感できますよね。
満月はPOP数でなく、活性があがって餌にくいつく確率とかがあがるのかもしれません。
でも、POP数が一定ならこれもすぐ涸れてしまうわけですが・・・
時間帯でのPOP数アップは、グールやコウモリでもやってる事なので、
そちらも怪しいですね。 いずれにせよ、推測の域をでないのが残念(^^;


メーテルさんさん(rRnq37mc) 2002/10/18 16:02 [ 編集 ] No.0000000384 ID:SPayPjsc

既出の質問だったらごめんなさい。

ウィンダスのクエストで破れた帽子を吊り上げようと
がんばっているのですがいつまでたってもつれませんTT
っていうかここにいると当たりすらきません。
イチイにゴガイをつけて場所はウィンダス港ギルド前です。
竿やエサの選択が悪いのでしょうか?それとも場所でしょうか?
どなたかご教授願います!
ちなみにスキルは3.0です・・・スキル低すぎ!?


ととさん(xKLF1ui+) 2002/10/18 16:29 [ 編集 ] No.0000000385 ID:0zk67K+c

上限報告です。

スキル13、グリーティで0.1上がりました。
ちなみに場所はセルビナ、一本釣り+ゴカイです。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/18 17:05 [ 編集 ] No.0000000386 ID:pFj4n8zc

>メーテルさん
Tipsの方にも軽く書いてありますが、お勧めは渓流竿+リトルワームとかです。
場所にあっていない餌をつかうと、外道しか釣れなくなり、破れた帽子はそれに入るからです。
渓流竿じゃなくてもいいとは思うんですが、外道でも体感的にイチイとかより、
渓流竿くらいの竿の方が釣り上げやすい気がします。
だいたい、この組み合わせで3分〜1時間くらいで釣っている人が多いので、
がんばってみてください。

>ととさん
上限報告ありがとうございます。
修正しておきますね(^^)


きゃらさん(nX6yONd6) 2002/10/19 01:13 [ 編集 ] No.0000000388 ID:08QUlZGw

シャル貝の上限報告です。
カーボン+エビダンゴ、ブブリムにて。
51.9から0.2アップです。
53まではシャル貝で上がりそうです。
ただイエローグローブがかかりまくるのでスキル上げには向きませんね(^^;
だいたいシャル貝とイエローグローブが1:5〜6くらいです。

いじょ、報告でした。


xxさん(nR4sHoPg) 2002/10/20 05:08 [ 編集 ] No.0000000393 ID:mRmbgTZs

はじめまして、xxです。
いつもこちらのHPの情報にはお世話になっております。

ジュノ港にて1ギル釣れました。
表に○印が無かったのでとりあえず報告まで(^^


くろとさん(rZy3kK5I) 2002/10/20 09:57 [ 編集 ] No.0000000394 ID:wDZNDyRo

うわ、すみません(>_<)↑でグリーディはリトルワームで釣れたと書きましたが、ワームルアーの間違いでした。


きゃらさん(nX6yONd6) 2002/10/20 12:14 [ 編集 ] No.0000000395 ID:08QUlZGw

またまたシャル貝の上限報告です。
カーボン+エビダンゴ、ブブリムにて。
54.xから0.1アップです。

いじょ、報告でした。


くろとさん(rZy3kK5I) 2002/10/20 12:22 [ 編集 ] No.0000000396 ID:awTs3W2+

うわ、すみません(>_<)↑でグリーディはリトルワームで釣れたと書きましたが、ワームルアーの間違いでした。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/21 09:10 [ 編集 ] No.0000000407 ID:ae4s+xZw

そーいや竿の装備マクロが載ってないんですね。

/equip range 竿

です。
まあ正直、あんまり必要ないんですが(笑)
テレビ見ながら釣りしたりする時に使えないことは無いです。
(これでブルテ釣ってたら1時間でカーボン2本折れましたが(;;)


みわわさん(p5JXAzkU) 2002/10/21 10:06 [ 編集 ] No.0000000408 ID:QSbyvEH6

この発言はあくまで愚痴、およびツキのない釣り師見習いの報告であり、
「Tipsが不適当だ」などという主旨のものではありません。

……オオナマズ、ちっともスキルあがりません!

スキル23から始めたオオナマズ釣りですが、168尾釣ってスキル上昇は
0.2が2回だけ。オオナマズ狙いの間になにかに逃げられて上がった0.4を
足しても0.8です。現在スキルは31ですが、23から31までのほとんどは、
バストゥーク商業区で「一本釣りの竿+ワームルアー、釣果なし」で
あがりました。ヒカリマスは、かかればスキルも上がりやすいようですが
とにかくかからない。しかも東ロンフォールに行ったら、同じLinkshellの
仲間が3人も寝釣りしてるし :-) セルビナでザフムルグバスを狙っても
みましたが、これも芳しくありませんでした。カーボンロッドだと釣り糸が
切れちゃうし……。ググリュートゥーナも少々上がりましたが、これは
寝釣りに向かないのが痛い(をい)。

とりあえずハラキリは発生、クリアしましたので(オオナマズ14尾を使って
アースワンド3本ゲット)、次のステップを目指すつもりです。そろそろ、
カーボン竿折れやモンスター釣り上げのリスクを承知で挑まないとならない
のでしょうか……。


エルさん(qVBs7PaQ) 2002/10/21 11:05 [ 編集 ] No.0000000410 ID:ieGPsxm+

はじめまして。いつも日記等楽しく拝見しています。

恥ずかしながら・・すごく初心者な質問をしたいのです。
私の釣りスキルはまだ3程度なので、ジュノでPT待ちをしている間
(釣りキチ同盟の「海水魚を釣ろう」の表を見て)
ジュノ港区でバストアサーディンでも釣っていようと
思うのですが、、、港区のどこで釣りができるのかわからないのです。
港区HP付近の海の見える辺りなどで試したのですが
「ここでは釣りはできません」というエラーが出ます。

どなたか釣りポイントを教えていただけたら幸いです。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/21 12:58 [ 編集 ] No.0000000411 ID:gTbTiCjg

>エルさん
ジュノ港の釣ポイントは、飛空挺発着場です。つまりランク5にならないと入れません。
ランク5でも200Gはらわないと入れませんが、バストアサーディン、イエローグローブのなかなかいい釣り堀ですので、
ランク5(飛空挺パスをもっている)ならいってみてください。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/21 13:02 [ 編集 ] No.0000000412 ID:jNbDw77g

>みわわさん
え〜なんというか・・・そんなもんです。
とはいえ、メンテはさんでいるのでオオナマズのレベルが下がった可能性はありますが、こればっかりは確かめようもないので・・・

てーか、寝釣りをするんならバス商業区でカーボン+リトルワームが1番いいような。
フナはサンドへ、バスはハラキリへ、ウナギは料理人へでいいんじゃないかな。
ウナギはかなりスキルが上がるので。
むきザリガニが手に入るなら北グスタの川はかなりいいんですが。


>エルさん
ジュノ港区は飛空挺乗り場の中でしか釣れません。飛空挺パスがないと無理ですね。
下層なら釣り糸をたれることはできますが・・・・まずアタリが来ませんね。


釣り初心者さん(DO44tu2w) 2002/10/21 15:45 [ 編集 ] No.0000000414 ID:Dnsx0WYM

管理人様、はじめまして。
釣り報告です。

ソロムグでタイガーコッドが釣れました。
そのときの状況は以下の通りです。

竿:渓流竿 餌:ゴカイ スキル:4.0


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/21 17:37 [ 編集 ] No.0000000422 ID:pFj4n8zc

>きゃらさん
上限報告、ありがとうございます(^^)
さっそく修正しておきます。
シャル貝は海の幸串焼きで使うので、スキル上げも兼ねつつ、
と思ったんですが、竿折れと釣れる量から考えると素直に魚狩った方がよさそうですね(^^;

>xxさん
はじめまして。
初物報告、ありがとうございます。
さっそく記入させて頂きますね(^^)

>くろとさん
ありゃ(^^; 修正しておきますね(^^;
そういえば、ワームルアーで釣れるのも知っていながら、登録ありませんでした(^^;

>釣り猫さん
そういえばマクロのところに書いてませんね。
追記しておきます(^^;

>みわわさん
なんとなく、なのでなんの根拠もないんですが、自分の経験的に
自分のスキルに+20くらいした限界値の魚の方があがりやすい気がします。
自分は10代からナマズ釣っていたんですが、けっこういい伸びで、
多い時は1時間で1.0とかもありました。
そこから察するに、みわわさんもオオナマズで上がったのではなく、
ウナギであがったのかもしれません。
ウナギは結構、スキル高いしモンスター釣れの覚悟もしないでもいいので、
狙ってみるといいかも知れません。売っても高いですしね。
気がむいたら参考程度に試してみてください(^^;

>エルさん
はじめまして。
ジュノ港のポイントはドラマさんのおっしゃるとおりです(^^;
自分もパーティに誘われ待ちをするときはよくここで釣っていました。
最近は、人が増えたせいかめっきり当たりが減りましたけどね(^^;

>釣り初心者さん
はじめまして。
初物報告ありがとうございます。
さっそく追加させて頂きますね(^^)


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/21 17:37 [ 編集 ] No.0000000423 ID:pFj4n8zc

だいぶ伸びましたので、このスレはここで終了とさせていただきます。
新しいスレをご利用ください。


くろとさん(rZy3kK5I) 2002/10/23 00:56 [ 編集 ] No.0000000440 ID:6DKqdtRE

うわ、すみません(>_<)↑でグリーディはリトルワームで釣れたと書きましたが、ワームルアーの間違いでした。


なのさん(22igZ5xE) 2002/10/27 16:16 [ 編集 ] No.0000000554 ID:BgmLafro

ご報告です〜
ピピラつれました〜。
水の区でフナの切り身を餌にしてました。
あと、ザフムルグバスがスキル3でつれました。


密秘さん(cKB9ndTs) 2002/10/27 17:43 [ 編集 ] No.0000000556 ID:eZZeg85I

今日スキル2で上級サポ付けて物干し竿+ミノーで港から西サルタにでてすぐ右のところで釣ってたんですがまったく釣れませんでした・・・PTに誘われるまでの1時間ほどで2回少しの振動のものがかかりましたが釣れませんでした。スキルが低いせいでしょうか?


上げ職人さん(/idopmXQ) 2004/02/22 02:32 [ 編集 ] No.0000107785 ID:KpfKJdJw

挙げ


 さん(A2WmzPxE) 2005/08/23 07:09 [ 編集 ] No.0000222858 ID:Bf9C732o

あげ



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[雑談] 6周年記念!「冒険者さんありがとうキャンペーン」 (2008/05/12) No.0000262233
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/05/12 19:38 [ 編集 ] No.0000262233 ID:9VgL9nOw

世界中のプレイヤーの皆さんに支えられ、きたる5月16日、
「ファイナルファンタジーXI」は日本国内における
正式サービス開始 6周年を迎えようとしています。
そこで、本日よりヴァナ・ディールでは、恒例の
「冒険者さんありがとうキャンペーン」を開催させていただきます。

……おや? 向こうでモーグリが懸命に手を振っていますね。
どうやら、皆さんに、お伝えしたいことがあるようですよ……。

モーグリの話は『こちら』。

※本イベントの開催期間は、2008年5月12日(月)17:00頃より、5月28日(水)17:00頃までを予定しています。

※前回の「冒険者さんありがとうキャンペーン」もしくは、ウェルカムバックキャンペーンで入手した「アニバーサリリング」を所持している場合、破棄しない限り新しい「アニバーサリリング」を受け取ることはできません。
※今回の「冒険者さんありがとうキャンペーン」で受け取った「アニバーサリリング」を破棄しても新しい「アニバーサリリング」を受け取ることはできません。

開催期間
本イベントは2008年5月12日(月)17:00頃より、5月28日(水)17:00頃までを予定しています。

イベント会場について
本イベント開催期間中、以下のエリアにモーグリたちが出現します。

南サンドリア/北サンドリア/バストゥーク鉱山区/バストゥーク商業区/ウィンダス水の区/ウィンダス


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/05/12 19:39 [ 編集 ] No.0000262234 ID:9VgL9nOw

アニバーサリリング残して使ってないよ・・・
急いで消費しなければ・・・


猫モンク2さん(oD/57++E) 2008/05/12 21:51 [ 編集 ] No.0000262235 ID:VFf7xFQk

これは、モグモナンザで倉庫キャラを上げる為の開発の厚意なのかな〜?
これから毎年あるのかな?


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2008/05/12 22:47 [ 編集 ] No.0000262237 ID:8Dll6vAY

アニバーサリーリング使用済みが家具に・・・あわてて捨てなければ


赤さん(6WQMvAkA) 2008/05/13 09:27 [ 編集 ] No.0000262239 ID:KRbNnEuY

アニバーサリリングはまだ9残ってます、急いで私も使わないと・・・。
モグモナンザとあわせてる感じがたしかにしますね。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/05/13 12:29 [ 編集 ] No.0000262242 ID:26WuwUis

アニバーサリもらわないとがまんの選択でね〜
まだチョコワンド手に入ってないからこれも欲しいのに・・・
低レベルではあまり使いたくなかったが
急いで消費するために低レベルで使い切るか・・・


赤さん(6WQMvAkA) 2008/05/26 13:07 [ 編集 ] No.0000262300 ID:KRbNnEuY

昨日やっとアニバーサリリングを使い切って新しいのをゲットしました。
使ってみて思いましたがやはり凄い効果ですね。
倉庫でとった分はまだ使い終わってないけど・・・さすがにやれる気力はありません。倉庫はLV5でとまった(ーー;)


EEさん(oXykF1Os) 2008/05/27 11:50 [ 編集 ] No.0000262305 ID:AZznGZk+

古いアニバーサリリングを今日中に使い切って
ボナンザも申し込まなきゃ!

消化しきれないこと確定だけど(T_T)



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通販ブーツのサイトさん(y6E2m5n+) 2013/11/21 08:06 [ 編集 ] No.0000266681 ID:e3ZU1cus

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[雑談] ヴァナフェス2008 No.0000263190

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(;゜ロ゜)ハッさん(YUK2/juY) 2008/11/23 18:30 [ 編集 ] No.0000263191 ID:e7XTX6BA

白獣カの強化
レベルシンクで基準の人がレベルアップしたときの強化が消えるのの修正
踊学のaf2の実装
シナリオの追加 モグ しゃんとっと様 オープニングの兄弟
もあります


無職伝説NEETさん(CvTSl076) 2008/11/24 13:45 [ 編集 ] No.0000263193 ID:0qTWQqjU * この記事は1回編集されています

アク禁されてないよね?
ヒューム云々とジョブ云々は当時ヴァナで馬鹿にされてついカッとなって書いてしまったので許して欲しいんだ(´・ω・`)

ヴァナフェスに行って来たLSメンの話は本当だったのかw
博士の中の人は林原めぐみさんとの事なのでかなり期待できそうなんだけど、ディシディア発売日の12月18日は他のゲームと被ってるのがなぁ…困ったもんだw
>>レベルシンクで基準の人がレベルアップしたときの強化が消えるのの修正
これは助かる。最近時間無くてLv上げは殆ど2垢とシンクPTで遊んでたからなぁ…

>>さん(n56E8jAE)
HNがNEETだからって別に無職な訳じゃないと何度言えb(ry
判定基準が滅茶苦茶こじつけだなぁ


 さん(n56E8jAE) 2008/11/24 23:36 [ 編集 ] No.0000263194 ID:j7MbMcsw

ヒトとニートの見分け方
社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
扶養するのがヒト●不要なのがニート


しっぽさん(QYuxKzaQ) 2008/11/25 08:00 [ 編集 ] No.0000263195 ID:O7kTOFso

遂に来た新召喚獣の追加は素直に嬉しいです。
でも、マクロに空きが無いデスネ(・ω・)

白にバ系の2ですか・・・うーん、今どきは微妙かも?
アビの追加とか・・・女神の慈悲を単体アビにしてくれませんか?ねぇ。



> さん(n56E8jAE)
うまい!w
ここに適当な内容では無さそうですが、思わず笑ってしまいました(゜▽゜;)


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2008/11/25 22:23 [ 編集 ] No.0000263198 ID:Qyx8WhWQ

>さん(n56E8jAE)
人が多いのだが、当てはまらないのもちらほら、判定基準は?



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赤さん(6WQMvAkA) 2008/11/26 15:19 [ 編集 ] No.0000263201 ID:KtTM0Zxc

新召還獣は楽しみですね。しかし、残りなにがあるんだろう?
MNやイベントで出ていないのだと・・・わからない(ーー;)

レベルシングの修正もよいところw

ディシディア ファイナルファンタジーてPSPですよね。
初期型ですがもってるので買ってみようかな。


ふーさん(4/ODlA8Q) 2008/11/27 12:36 [ 編集 ] No.0000263206 ID:EGjFoXTU

追加シナリオ3編もくるのですね楽しみ


暗黒/ヒュムさん(VqSKK6sk) 2008/12/04 03:25 [ 編集 ] No.0000263246 ID:wy/+oxjE

追加シナリオって、1000円くらいで買うんでそ?


ふーさん(4/ODlA8Q) 2008/12/10 12:25 [ 編集 ] No.0000263277 ID:uhBB8Jas

月額料金を取っているのに既存ストーリの追加クエのようなもので
またお金を取るのかよって考え方はありますが
私はそれくらいの金額ならと思っております
ただ最近はアイテム課金したりシナリオ課金したりとちょっと行きすぎな
感もありますがシナリオが面白ければゆるせるかなと思っております



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ニューバランス 1300 クラシックさん(VB1qi7/o) 2013/11/20 22:33 [ 編集 ] No.0000266623 ID:1cxwJlFo

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[雑談] アサルト位をもちっと気楽に楽しまないかい? No.0000260614
新幹線さん(+XPQIusI) 2007/10/18 16:12 [ 編集 ] No.0000260614 ID:I/f0nGCQ

似た様な時間にシャウトしてると、常連さんみたいな方と一緒に行く機会も多い。
金策に気軽に楽しんでる人も沢山いるし。
例えば、レベロスの土筆 3連戦 3人でやって〜リダを各自一回づつとか。
鑑定代やリダ戦績をケチってる人なんて会った事ない。
まして失敗をシャウト主のせいにしたりなんて。

皆様の楽しい報告や、こんなドジっこがいました!とか、アサルトに関してのエピソードを聞かせてくれませんか?

短時間で終わって、経験値稼ぎや気軽な金策に使えるアサルトがかなり気に入ってます(個人的に)


新幹線さん(+XPQIusI) 2007/10/18 16:16 [ 編集 ] No.0000260615 ID:I/f0nGCQ

エピソード1:
昨夜組んだ方が
A:"私、リダパスします…どこか(他のエリア?)のアサルトリダ受けちゃってるらしくて、受けれないんです(涙)"
私:"ふむ〜 もしかして…そのまま作戦開始できません?"
A:"! 開始できます! 私、どんだけドジっこorz"
私:"どんまい(笑)"

リダ承認されてる状態で、更に承認は受けれないよ、という小話。


味噌さん(YcmTNnFk) 2007/10/19 01:14 [ 編集 ] No.0000260621 ID:R2ixPJnk

アサルトクリア目的に入って来て挨拶無し(この時点で痛い奴来たって感じだったが)

それから、複数ジョブ出来る人みんなでクリア出来そうな編成に進んで着替えるも、こいつだけ注文されたジョブを嫌がりまくり(それなら出来るって書くな)

攻略中は、ほぼ無言。たまに口開いたかと思うとジョブ変えた事の愚痴。道中ずっとこんな感じ。

最高なのはクリア出来た時に「やっぱコレ(ジョブ名)に着替えて良かったわw」「俺がコレじゃなかったらやばかったなw」だとさ(笑)


鯖板で晒されてた小物のお話


いかりやさん(nu9YQpms) 2007/10/19 12:07 [ 編集 ] No.0000260628 ID:uKIGF8eM

けもの65や復帰戦士以外の方は普通に楽しんでるんじゃないの?( ̄ー ̄)

中尉になるまで土竜や秘密訓練所などの簡単なのばかりやってたから、未クリアのアサルトに参加するこの頃。
初挑戦のアサルトを難儀しながら攻略するのって楽しいね!


Mさん(i8Lgclws) 2007/10/22 02:24 [ 編集 ] No.0000260660 ID:NCwngdJY * この記事は1回編集されています

アサルトでは殆どリーダーやるので
「参加希望です。赤白黒ができまーす」
みたいな感じでメンバーがどんなジョブ出せるのか知る機会が多いんです。

その中で気が付いたんですが、出せるジョブの中に獣使いが入ってる方って
サバイバルスキルが物凄い高くて毎回びっくりするんですよ。

別に獣使いの立ち回りが凄いわけじゃなくてジョブは白だったり戦士だったりするんですが
敵に見つからずにほいほい移動するし
地形を把握する時間が物凄い早いし
土壇場になったときの状況判断が適格だし
それはもうびっくりですねぇ。

獣使いのレベル上げってかなり過酷なんだろうなとしみじみ思います。


復帰戦士さん(fINWmVTM) 2007/10/22 11:52 [ 編集 ] No.0000260662 ID:UTkoV9uw

>>いかりやさん

ご安心ください。十分楽しんでますよ^^笑顔でいやみを言える君に乾杯。


赤さん(6WQMvAkA) 2007/10/22 14:50 [ 編集 ] No.0000260664 ID:cWsWu3JM

アサルトの楽しみの一つで鑑定アイテムがありますが、少し前に3連続で当たりが出たのですがそこで起きたことを例に、すべて野良です(゜▽゜;)

一つ目はルジャワン掃討作戦で出たインペリアルリング。
当たりが出たことにみな喜んでロット、見事私は玉砕して終了。一緒にいったフレがパスしてたのでいらないのかと思いtellで聞いたところ「いつもハズレしか出ないから反射的にパスしてしまった(´;ω;`)」とのこと。ハズレなれは怖いものです・・・

二つ目は落ち武者追撃戦で頭装備(ストームターバン?)。
最初にロットした人が900出し、これは決まったと皆いってたのですが・・・残る5人中4人が900台を出して結局最後にロットした人がゲット。
ロット勝ちするたびに「これは決まったな」と皆いってたのが印象に残る勝負でしたw

三つ目は一番古いので場所覚えてません。ボランティアサイズ。
6人で行ったのですが、暗黒いませんでした。結局だれもいらないと言うことになり鑑定した人(私)の手に・・・暗黒40の私にどうしろと・・・
マネキン装備の充実はなかなかのもので・・・鑑定品のエクレアは外してほしいな。

会話としては非常に弾みました。


せあさん(e6eJg7tI) 2007/10/22 15:54 [ 編集 ] No.0000260665 ID:tvzrV/1c

土筆で鑑定したくないのか手前で見つけたら
「奥みてきますねー」
と毎回言って鑑定は他の人にやらせるやついたな。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/10/22 19:12 [ 編集 ] No.0000260667 ID:Wbh8vdMA

>せあさん(e6eJg7tI)

それ手前でドラに邪魔されてもたもたしてる人いたら時間節約のため、普通にする。

鑑定料500が惜しいのなら、鑑定する前の状態でランダム振って取得権決めればいい。
ゲットした人が鑑定しようが捨てようが自由。それにアルザビにて50で鑑定できる。


へっぽこさん(1RG8z29M) 2007/10/22 20:28 [ 編集 ] No.0000260668 ID:6yXSKlNA

うちの鯖でもシャウト主が鑑定に出しますね。
ただ、秘密訓練所みたいにボックスが明確に外れだって分かってるような場合は鑑定代の方が高くつくので「???ボックス欲しい方いますか?w」とかになりますね。
鑑定代の方が高くつくの知ってるから皆「いりませんw」って言いますけどw


復帰戦士(fINWmVTM)

あんた必死すぎ。
ジャイアニズムもここまでくると笑い話だわw


暗黒/ヒュム♂さん(VqSKK6sk) 2007/10/23 05:00 [ 編集 ] No.0000260672 ID:L7g2gVzg

最近増えたなぁ・・・と感じるのは、ランダムでリーダーは決めるんだけど、シャウト主はパスするパターン。
俺がたまたまそういう人にぶち当たってるだけだと思うんだけど、最近目に付いた。
だからと言って、宝箱はシャウト主が開けるんだよね・・・決まって。

こういう人達って、集まってくれたからリーダーの多目のポイントは皆さんに。
鑑定代は私が集めたんだから、負担します。みたいな気持ちなのかねぇ。

この前出会ったシャウト主は、
「誰かリーダーやりたい人居ます?居るならランダムします。居なければ自分がリーダーします。」
って言ってた。
これを言われて、「やりたいです。」って言う奴居るわけねーだろ!とちょっと思ってしまった。


ふふふさん(WcqnT73s) 2007/10/23 09:12 [ 編集 ] No.0000260673 ID:tGpUr71A * この記事は1回編集されています

>暗黒/ヒュム♂さん

前にもあったけどリーダーという言葉に惑わされていない?
ポイントが多くもらえるアサルトリーダーと戦術・方針を決める実質リーダーと混同してる。

前者はただ単にポイントが多くもらえる人に過ぎなくて、後者はだいたいシャウト主がやってくれるでしょう。

こういうシャウト主は大体親切心で言ってるからアサルトリーダーになったからって「じゃ、リーダーさんあとよろしく」とかは言われないよ、普通。

欄がもったいないからこっちへ追加
>暗黒/ヒュム♂さん
なるほど、はやとちり勘違いすまぬです。


新幹線さん(+XPQIusI) 2007/10/23 10:29 [ 編集 ] No.0000260674 ID:/aAonAFA

上でいくつか出てる"土筆作戦"ですが、馴れた人が奥を調べた方が結果的に
速く終わるし、ジョブにもよる(夜の忍やシフ、もしくは移動速度UP装備)
かな〜位にしか考えた事無いです。

鑑定に関して
ちょっと前までは???ボックスがゴミアイテムだったので欲しい方に上げてましたが(もしくは破棄)
昨今は弾薬が出るので、また鑑定する様になりました。
鉄玉、銀玉で10K以上で競売に裁けるので。

リダに関して
私が叫ぶ時間帯の常連さんだと、3連戦できるか(したいか)事前に聞いて、OK貰えたら1人1回づつとかにしてます。
リダだから責任あるとか、全くそういう考え方はないですね。
シャウト主の責任・・・として個人的に思うのは作戦内容分からない方に
一通り(作戦内容)説明する位かな。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/10/23 13:18 [ 編集 ] No.0000260677 ID:3b49aSow

アサルトでおもしろかったことは
ナイルズ攻略してて
バグってたのか釣るのにディア系かけたら即死んだのが数匹でたことかな
最大HP1桁はかなり笑えましたw

うちの場合は???鑑定は取った人がそのまま行きますね
で、レアなアイテムでもない限り他の人はパスって
鑑定代がわりにそのまま鑑定した人がアイテム持ってきますね
まあ、レアで使える装備が出るとこは限られてますから
ポイント稼ぎ系ではほぼ意味ないですけどねw


赤さん(6WQMvAkA) 2007/10/23 14:09 [ 編集 ] No.0000260678 ID:cWsWu3JM

土筆作戦はとにかく先に進める人がどんどん先に進んで探してますね。ドラゴンの動きでどれだけ時間がかかるかわかりませんしね。箱開けも毎回作戦完了後にゴール前にドラゴンが陣取ってるので開けられる人が開ける感じでしょうか。

鑑定に関してはシャウト主が多くなってきましたね。そのせいかアサルトリーダーが開けるかどうか確認している人もわりと見ます。
鑑定品がハズレのときはパスしてる人もわりと多いです。理由は鑑定代のたしにでもしてほしいといった気持ちのようですね。まあ、わりと良い値段で売れるのもでるので最近の私はロットしてますが。


白々さん(wYvYYOew) 2007/10/23 14:18 [ 編集 ] No.0000260679 ID:HAzYDxe+ * この記事は1回編集されています

>「誰かリーダーやりたい人居ます?居るならランダムします。居なければ自分がリーダーします。」
アサルト:ナイズルならそれはよく聞くよ。ポイント欲しい人多いからね。
他のだと、全員でランダムする事が多いですが。
たまーに、そう聞く人もいますね。
自分はポイント少しでも多く欲しいのでランダムしますが。ランダムして損する訳じゃないですし。
ナイズルばっかりやってると、他のポイント貯めづらくてねぇ

おっと、スレに乗っ取った話題では、
ま、笑い話にはなりにくいですが、こんな話もありましたよ程度で。
ナイズルの時の鑑定品でスペランカーハットが「当たり」で出て、
みんな喜びつつも、パスして自分の所に来たのが何とも。

あと、稀にナイズルで5層クリアしたのに、ついつい次の層へ進んでしまう人もいたりしましたね。
つい反射的に次へを選択してしまったらしい
慣れは恐いね(´・ω・`)


暗黒/ヒュム♂さん(VqSKK6sk) 2007/10/24 01:01 [ 編集 ] No.0000260683 ID:L7g2gVzg

>ふふふさん(WcqnT73s)

まったく惑わされてないんだけど・・・。
どっちのリーダーも同じ意味のリーダー。
「(ポイント多く貰う)リーダーやりたい人います?いるならランダムします。居ないなら、自分がリーダーやります。」って事だよ?

で、どっちも戦術はシャウト主がしたの。

俺の書き方悪かったかな。
ふふふさん勘違いしてる。



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[雑談] ノートパソコンでFF11 No.0000258560
ハナナさん(p4TPYnj2) 2007/06/13 02:09 [ 編集 ] No.0000258560 ID:NMTmGS+g

ノートパソコンでFF11やりたいのですが
NVIDIA GeForce / ATI RADEON9000以上シリーズチップ搭載のグラフィックカードVRAM32MB以上

の条件を満たしていないせいかFF11ベンチ3起動することさえできませんでした。
グラフィックカードがないとやっぱりノートパソコンではFF11はむりなのでしょうか?

またノートパソコンにグラフィックカードをつけること、外付けのグラフィックカードなどはあるのでしょうか?


まぐろ2さん(7y/rhVY+) 2007/06/13 07:02 [ 編集 ] No.0000258561 ID:h/65goOk

ノートPCでFF11が無理かと言われればそんなことはないけど、
ベンチが起動しないとなるとほぼ絶望的(*)。

ちなみにノートPCにグラフィックカードを後付けるには
・MXMなんてマイナーなソロットが必要
・USBタイプもあるけど、3D性能は限りなくショボイ
だからこの線は考えない方が良いでしょう。

(*)ほぼ絶望的であって100%無理とは言い切れないけどね。
そのノートPCのスペックが全く分からないだけに。
ただ、自己解決能力が無ければ余計なトラブルに巻き込まれる
かもしれないので小手先の技は望まず諦めた方が良いかと。


文さん(sCu4psl+) 2007/06/13 12:02 [ 編集 ] No.0000258565 ID:3zgqutgY

多分やろうと思えば何とか出来るとは思うけど、新しいデスクトップ一台買った方が安くあがる可能性が高い。
ノートは後から性能を足すって事が難しいマシンだから、どうしてもやりたいのであればショップで聞くか、素直に買い直した方がいいよ。



 * この記事は削除されました。


EEさん(oXykF1Os) 2007/06/13 12:16 [ 編集 ] No.0000258567 ID:m+PNPGmI

基本的にはグラフィックカードが対応していないと表示できませんが、

ノートPCのCPUで3Dグラフィックをエミュレートすることは可能です。
本気でやりたいのでしょうか?
ノートPCを壊してでもやりたいでしょうか?
ノートPCを別に買ったほうが良いとお考えでしょうか。

FF11と全角英数を混ぜて使う人には、あまりお勧めできないのですが。

またレスがあれがkwsk。


らいちさん(Qd2/SdPI) 2007/06/13 12:56 [ 編集 ] No.0000258571 ID:6yE21kgc

ノートPCでFFが動くかどうかって似たような話題は、先月(5月25日)もここでスレッドがたっていたので、
もし、次もノートPCで買い換えるなら参考に読んでみてはどうでしょうか。

>> [雑談] PS2切り捨てろとか言う奴 No.0000258121
>> ヾ( ・3・)ノさん(FuM7dqWI) 2007/05/25 11:39 [ 編集 ] No.0000258121 ID:MxBBWaqE
>>ところで、パソコンはあまり詳しくないんだけど
>>店で買ったそのままの状態でFFXIを快適にプレイできるノートってあるの?

ちなみにスレ主の、
>>グラフィックカードがないとやっぱりノートパソコンではFF11はむりなのでしょうか?
という疑問に答えると、GeForceやRADEONが載っていなく、Intel945GMチップセット内蔵のグラフィック機能だけの
モバイルノートPCでもFFベンチ3も正常に動くし、FF11が普通に遊べている例はあります。
ただし、どの型番以降のIntelチップセットの内蔵グラフィックならFF11が動くのかは自分は知りません。


わうさん(CWur6NnU) 2007/06/13 15:06 [ 編集 ] No.0000258574 ID:ajn6wqlg

> グラフィックカードがないと
> やっぱりノートパソコンではFF11はむりなのでしょうか?

ノートパソコンには、元々、グラフィックカードは存在しません。
それなりの性能を持つ専用のグラフィックチップが搭載されているならば、
ノートパソコンでも FFXI 程度ならば快適にプレイできます。

> ノートパソコンにグラフィックカードをつけること、
> 外付けのグラフィックカードなどはあるのでしょうか?

スペース的にノートパソコンにグラフィックボードは搭載できません。
下記のような外付けの GPU ユニットは発表されましたが、
発売までは未だしばらく掛かるようです。

しかし、これをスレ主さんのパソコンに取り付けできるのか不明ですし、
予算優先ならば、素直に Xbox360 等のゲーム機でプレイした方が無難です。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070331/etc_asusevent.html

より適切な回答が必要ならば、
お使いのパソコンのメーカーと正しい詳細な型番をお伝え下さい。


ハナナさん(p4TPYnj2) 2007/06/13 23:02 [ 編集 ] No.0000258590 ID:nRGVPyFY

スレ主です。
ノートパソコンの性能は

メーカーNEC lavie PC-LN500BD1U
OS Microsoft Windows XP Home Edition
CPU intel pentium M 1.6MGHz
メモリ PC2700 1526.4MB

こんな感じです。メモリ増やしたんでもしかしたらできるかなっと思ったのですが、どうでしょうか・・。


^^さん(BqArAKWE) 2007/06/14 00:22 [ 編集 ] No.0000258591 ID:CkjYTko6

インテル 855GME チップセットですね。
以前、Pen-M1G,855GMのノートを使っていました、
FFは無理でしたが、信長オンラインのベンチなら動きましたw


善悪さん(LQ9dooP6) 2007/06/14 00:36 [ 編集 ] No.0000258592 ID:qbiVLl6U

intel945GMで、Core2乗ってる奴でも競売チェック出来るかなー程度で


スレ主さん提示してるスペックでは、ゲームの起動も怪しいんじゃないかな?
あと処理能力の問題なので、メモリの増設は今回は大きくは影響しないかと


やめとけさん(Z+XOKN+k) 2007/06/14 01:22 [ 編集 ] No.0000258594 ID:ZP2fHfao

そんなスペックのノートPCでやらないほうがいい。出来たとしてもストレスたまるだけ。お金があるなら、最新の高性能ノートかデスクトップ(性能は一番安いやつでもOK)を買うべし。お金ないなら諦めよう。以上


文さん(sCu4psl+) 2007/06/14 11:27 [ 編集 ] No.0000258602 ID:3zgqutgY

FFやるのに必要なのは、メモリではなく最初から装備されてる物のスペックだから。
多分そのマシンだと強引に動かしてもまともに起動すら怪しいかと。

FFがギリギリ動く程度のノートを新しく買うか、デスクトップ一式揃えた方が早いし安いよ。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/06/14 12:54 [ 編集 ] No.0000258606 ID:gnINohX2

ノートでFFやりたいなら、グラフィックチップを別搭載して
グラフィックメモリ64Mとか128Mとか搭載してるタイプを選ぶ必要があります。
チップセットによってはグラフィックチップ無しでメインメモリに取るタイプもありますが、
動くには動いても実用レベルにならない物がほとんどのようです。
私は現在、セカンドアカ用に15インチ液晶とキーボードを外付けにして
ノート(以前から何回もカキコしてるかなり古いタイプですが)を使用してます。
裏とか重くなるところはとても無理ですが、白門の重さでもカクカクするとき多いけどつかえるし
2アカ操作しながら遊ぶ分には何ら問題なく動いてます。
ただ、メインで使いたいというならデスクトップを買うことをお勧めします。
出張とかでデスクトップもってく訳にはいかないけどやりたい、というなら別ですが。


EEさん(oXykF1Os) 2007/06/14 14:51 [ 編集 ] No.0000258609 ID:m+PNPGmI

んー、スレ主の返事が無いから流そうか迷っているんだけど、
PanasonicのLetsNote CF-R1でもFF11やPOLを起動する方法はあるんですよ。
(*スペックは http://panasonic.jp/pc/support/products/r1/spec.html )
(**俺よくこんなスペックでFF11やってたなぁ。今考えるとアホだな)


ただ、本気で今お持ちのノートPCでやりたいのか、その心意気を確認しないと勧めれないんで、、、。無視されているんなら まぁどうでもいいですが


そういえば、サインはVGAで起動できるんですかね。
http://www.kairen.co.jp/usbvga/index.html
ミニタワー用に外付けGPUには期待したいですが。


ハナナさん(p4TPYnj2) 2007/06/14 21:21 [ 編集 ] No.0000258617 ID:nRGVPyFY

レスありがとうございますスレ主です。

EEさん
>>今デスクトップでプレイしているのでどちらかと言えば危険を冒してまでノートでやる必要はないですね。方法は気になりますが・・。

デスクトップだと飲み物置くぐらいのスペースしかない机でイスに座りながらだと自由がきかなくてエコノミークラス症候群みたいな感じになって疲れるので。

ノートだと机が広いコタツでプレイで疲れたら机で別の作業したり、ちょっと横になったり、テレビのある部屋で見ながらプレイしたり、通信環境があれば外でもできると考えるとあこがれます。

裏とかチョコボで重くてカクカクなったりするならいやなので今回はあきらめようと思います。

Xbox360調べてみたら高性能で意外と安かったですねテレビでプレイするのも魅力的ですね。買っちゃおうかな、う〜む。


EEさん(oXykF1Os) 2007/06/15 00:40 [ 編集 ] No.0000258619 ID:NTsINHzk

なにやらライトなお悩みでよかったです。

ノートPCで無理やりFF11を起動させるツールはノートPCを59℃の温度にした兵です。低温火傷にしてくれそうです。


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/06/15 02:43 [ 編集 ] No.0000258621 ID:OdQ6hEkk

色々比べるべき点はあるんだろうけど、
とりあえず俺の2GHzでかなりカクカクだから、スレ主さんのだときついんじゃねぇかと思われる。

まぁ、俺知識無いからグラフィックチップとか分からないんだけどさ。


半角さん(sc0ZC9pM) 2007/06/15 12:44 [ 編集 ] No.0000258624 ID:g+tt2vjA

Let's note R5 (CoreSolo Intel945) でFF11やったことあるけど
競売チェックや合成は問題ないですね。
カクカクなのでPTするのはお勧めできない。ソロはご自由にどうぞ。

ノートPCって場所取らないイメージあるけど、
・ACアダプタ繋げておかないと長時間使えない
・LANケーブル繋げずに無線LANで使いたくなるのでルーターを買い換える羽目になる。
・キーボードが小さくて操作しづらいため、テンキーやフルキーボードを繋げるのだが、そういった周辺機器を繋げると結局広い場所を占有してしまう。
・外に持ち出したり家の中で場所を変える頻度が少なく、いつも同じ場所で使っている。
で結局、ノートPCにした意味があまり無いことに気づくのです。
・・・
なんて状況が目に浮かんだら、FF用のデスクトップPC(またはPS2)とモバイル用のノートPCと両方用意するのが良いかもしれません。


NNさん(axytlXqI) 2007/06/16 17:03 [ 編集 ] No.0000258632 ID:zfp76sFA

便乗で質問、私も新しくPC買おうかと思ってるのですがこの構成でストレス無く動くのでしょうか?詳しい方教えていただければ幸いです
プロセッサーAMD Athlon™ 64 X2 デュアルコア プロセッサ 3600+
メモリ2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
グラフィックカードATI® RADEON® X1300 Pro 256MB DDR (DVI/TV-out)


EEさん(oXykF1Os) 2007/06/16 18:40 [ 編集 ] No.0000258633 ID:g/GAi7GU

ストレス無く、と言うのは主観的なので誰にも答えれませんが。
それに、どんな高性能なPCでも裏やビシージは無関係に処理落ちしますので、
誰でも、どんなPCでもストレスを感じますが。

私なら十分のスペックだと思いますが、肝心の回線速度については何も考えていないとか、HDDの選択などもれている事項もありますのでご注意くださいね。
ATI以外の選択肢を選びたいけど。CPUもAMDを選ぶ理由が無い。デュアルコアである必要性が全く無いし。

そもそもマザーボードがなんなのか分からないとストライピングできるのかすら分からないよね。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/06/17 00:52 [ 編集 ] No.0000258634 ID:3as6tdWE

重くならない、と言う意味とすると回線速度も絡むんで一言では言えないけど
コアが3GHz超えてれば十分、グラボはAGP8X以降なら十分、メモリは1GB超えてれば十分。
ぱっと見るかぎりでは性能的には十分過ぎます。
最近でてるデスクトップタイプで廉価版でなければ、ほとんど快適に動くと思います。


0系さん(zGXu9KYk) 2007/06/17 01:35 [ 編集 ] No.0000258636 ID:wXeG2U72

>NNさん(axytlXqI)
多分その構成だとPCI-Eと思いますが、もう少しお金出してグラボをアップグレードした方がいいかも
X1300だとややパワー不足
どんぐりの背比べな性能のモノが多いですが、ぶっちゃけ3Dゲームはグラボ次第といってもいい
といっても廉価のCPU(セレロンクラス)とかならそれなりになりますが



 * この記事は削除されました。


NNさん(axytlXqI) 2007/06/18 03:32 [ 編集 ] No.0000258643 ID:jAkIo8vg

EEさん(oXykF1Os)
赤樽さん(sgIrCtLg)
0系さん(zGXu9KYk)
ださん(mZdAR7NA)

お答えいただいてありがとうございます、買おうと思ってたのは
いわゆる最近出てる廉価版だったのですが(汗)
皆さんからの意見を参考にさせていただきます、どうもありがとうございました


蚤猫さん(hs1YsoRk) 2007/06/19 14:19 [ 編集 ] No.0000258660 ID:aveWhR2g

うちのPCは 3年前ぐらいに買ったのに特に支障なく使えています。
最近 ワイドのモニターを買ったのですが、きちんとワイド(1900*1200)で窓やFF XIが動作してくれます。ъ(`ー゜)

パーツは、
ペンティアム4…3Ghz
Radeon 9600 pro XT?
ノーブランドメモリー500Mb*2
な感じです。


もとのたぬまのさん(Bzlxl30c) 2007/06/20 00:19 [ 編集 ] No.0000258670 ID:Ep3BKnlw

出張中は,ノート+エアエッジです
デスクトップが壊れたときは半年以上ノートPCでやっていました(通信は光)
使っているのは一年ほど前に買った “ゲートウェイ MX6917j”
RAMは1G CPU速度は1.6G (買ってから変えていません)

使用しての感想は
電源を繋げなければギクシャクする他は問題無く,裏でもビシージでもOK
ただ,USBキーボードが無いと,操作がやりにくくは感じます。
エッジを使用した時は,PT等で細かい動きを求められるのは(通信方式のせいでしょうか)ラグが大きいので出来ません。
裏では,とてとて級のラグになります
ですが,ソロでの戦闘くらいなら余裕で出来ます。



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ニューバランス 人気モデルさん(VB1qi7/o) 2013/11/19 23:37 [ 編集 ] No.0000266444 ID:1cxwJlFo

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[雑談] AMの召喚獣 No.0000256818
Kaさん(lWV0H+p2) 2007/03/15 04:05 [ 編集 ] No.0000256818 ID:dZzW27mQ

オーディンやアレキサンダーを召喚出来るようになるなら
召喚師のLv上げしようかな。

召喚が実装されてから、放置され続けてきたジョブがやっと陽の目を
みられるようになったのかもしれんね。


ケムリさん(8cKAYo46) 2007/03/15 05:53 [ 編集 ] No.0000256820 ID:ynOtH/lg

どういった形でアレクサンダーがでてくるのか解りませんが
召喚して連れ歩けるような大きさにはならないんじゃないかなぁ。
解析画像見るとできそうな感じはしますが…
過去のバハムートも召喚できないと断言されましたし、オーディンも期待薄のような。
と、ネガティブな事書き込んでみたり。

私的にはいつかフェニックス欲しいなあ…
履行でレイズ&アレイズ(ロスト経験はレイズで衰弱無しみたいな)
とか、アスフロで範囲炎or光ダメージ+範囲レイズとか。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/15 09:10 [ 編集 ] No.0000256823 ID:wRKVe0yg

まぁ、結論から言えば無理でしょ。
バランスが崩れるし。

それに、召喚士は放置され続けてはないんだけどなぁ?

それにしても、AM追加分で、あれを見た人の何割かは、「ペ○○ナ」思ってるはず。


まあ、あれださん(FaB6C5Rc) 2007/03/15 09:34 [ 編集 ] No.0000256824 ID:ugfvlT/c

召喚は召喚獣能力の上がる装備や食事がもっと欲しいな。
PT能力が下がるかわりにソロ能力が上がる用な一長一短でも良い。
召喚獣の種類はもう十分居るから履行増やして欲しいな。
とりあえず範囲エン〜を全種類とか。

関係無いが竜騎士にも30位でブレス能力アップが欲しいところ。


   さん(ew/7LtUU) 2007/03/15 09:55 [ 編集 ] No.0000256825 ID:C6U1JGTc

召喚、竜騎士は本当になにかあってもいいねぇ。

召喚士はHNM戦でしか輝くところが思いつかない。
スキルで履行強化されたのはいいが、赤白いれば
必要ないからなぁ。

んで竜騎士はアタッカーなのに弱すぎw
持ち味であるはずのHATE調節が蝉、ドレスパ、星眼によって
意味のなさない物になってるし、火力もシーフ以下w。


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2007/03/15 10:12 [ 編集 ] No.0000256826 ID:jeIvzFBs

プロマシアの時もバハムートで似たような流れでしたけどダメでしたね(´・ω・`)
フェニックスもストーリーに練りこまれちゃってるからなぁ。
ディアボロスは最初から登場シーンが召喚エフェクトだったから、
ああいうエフェクトの登場シーンのモンスターが出たら要チェックやも?


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/03/15 12:43 [ 編集 ] No.0000256829 ID:rvFT8fWY

ミッションでチラっと出てきたけど
地図見る限りアレキサンダーでかすぎない?w


LEGOさん(P86re7yQ) 2007/03/15 13:03 [ 編集 ] No.0000256831 ID:tkjFqgOY

アルダザール自体がアレキサンダーではないでしょうか?


ほーさん(E9DIkiqE) 2007/03/15 13:20 [ 編集 ] No.0000256832 ID:IKOugk92

さすがにアレキサンダーはPCは使えないだろ。
たしかに今使える召喚獣もあれが本体ではなく、巨大クリスタルからの分身?
みたいなものだったはずだが、ミッション見る限り今回アレキサンダーは
召喚獣じゃないぽいしなぁ。

可能性があるとしたらオーディンじゃない?まあ、斬鉄剣はオートレジが
特性で付いてそうだけど。

今までの流れ的に、
ジラート=基本6召喚獣(リヴァイアサンて精霊王じゃなかったけ・・?)
プロマシア=バハ、フェニ、ディアボロ登場。サプライズでディアボロのみ
      召喚可能に。(闇属性)
アトルガン=オーディン、アレキ登場。@1登場するか?ケルベロがそれ?

ディスク出るたびに1つは召喚可能になるかもね。

>もしかしてさん(6VeKbhJI)
むしろ「スタ○ド」


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/03/15 23:34 [ 編集 ] No.0000256841 ID:YelBaL+2

犬忘れてますよ
犬!

犬はウィンミッションで重要な位置にいたけど
他国の人間にはただの召喚獣なんだよね…


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/15 23:56 [ 編集 ] No.0000256842 ID:wRKVe0yg

>ほーさん(E9DIkiqE)
ケロちゃんは、HNMで出てるから。

3をフェス前にやっていたから、「ペ」のほうに思っていたんだが
そっか、「ス」でもありだね。


FRさん(nY1vfRbU) 2007/03/17 11:53 [ 編集 ] No.0000256852 ID:22jpiN3Q

フェニックスは、プロマシアのラストでが使ってるし。
(履行や、アスフロっぽいものも使ってるし)

バハムートは、召喚獣化されないのは確定だし。

アレキサンダーは、でかすぎて無理だろうし。
(つか、遺構とナイズル島が存在し続ける以上、無理そw)

オーディンは、ミッション中に召喚獣っぽい姿で登場して、
なんか使ってたから、ありえるかもしれない。

そういえば、アトルガンの国旗になっているザッハークは、
結局、出てこないのだろうか?


あsdfさん(AkMn0ZdQ) 2007/03/17 21:59 [ 編集 ] No.0000256853 ID:HXe61KGY

アレキサンダーはオメガやアルテマの死体をくっつけて再生してるとかじゃなかったっけか


召喚獣として実装はなさそうな気がする


初期組さん(MmuMDM/c) 2007/03/19 11:35 [ 編集 ] No.0000256888 ID:IN0TpAek

テュポーン先生がいいですね


なんというかさん(vRzso+yU) 2007/03/19 15:09 [ 編集 ] No.0000256895 ID:KVl3TqTo

あの国旗を見て、トルメキア国旗のぱくりと思ったのは私だけではないはず・・・


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/19 15:51 [ 編集 ] No.0000256899 ID:wRKVe0yg

召喚獣より、チョコボレースがどうなってるのか非常に気になる。


ヒートさん(lArF6o4U) 2007/03/19 16:43 [ 編集 ] No.0000256901 ID:8u18qbKo

バスとウィンのチョコボレース受け付けはサンドリア支部のまま放置だしね。

テキストなんか他の修正のついでに直しちゃえばいいのにそれすらしてないし、
レース実装時に直すつもりなんだろうけど、実装されるんですかね〜。

俺はこのまま5,6月まで実装されない気がしてる(´_ゝ`)



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ルブタン サンダルさん(Ek5WwSZo) 2013/08/07 18:34 [ 編集 ] No.0000264164 ID:6wp3vHsY

が、色がたくさんではありませんが、全体的に非常にコーディネート、シャツより気質。 ルブタン サンダル http://louboutinshoes.house-m.jp/



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[雑談] 釣り報告Part9 No.0000000940
Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/11/08 17:21 [ 編集 ] No.0000000940 ID:ysokzprE

釣りに関する質問、報告、雑談、なんでもお待ちしております。
ついでにスケジュールでも。

満月始め     満月終り      新月始め     新月終り
11/11 03:50:24 〜 11/11 10:33:36  11/09 11:31:12 〜 11/09 18:14:24
11/14 12:28:48 〜 11/14 19:12:00  11/12 20:09:36 〜 11/13 02:52:48
11/17 21:07:12 〜 11/18 03:50:24  11/16 04:48:00 〜 11/16 11:31:12
11/21 05:45:36 〜 11/21 12:28:48  11/19 13:26:24 〜 11/19 20:09:36
11/24 14:24:00 〜 11/24 21:07:12  11/22 22:04:48 〜 11/23 04:48:00


ミュージ・ルゥさん(9u7a4nq2) 2002/11/09 09:44 [ 編集 ] No.0000000948 ID:FnA/Rm6w

始めまして、ユニサーバで釣り師してます『ミュージ・ルゥ』です、

サンドのつり兄弟のところで、渓流+ローグ針で、釣り始めたところ
最初の一投で、大物がかかり折られました、
堀ブナ、ザリガニで折れるとは、考えにくいので、カーヴ類のヒットかもしれません
釣り上げてないので、なんともいえませんが^^

釣り上げるまで、チャレンジしたいと思います、
ローグ針がもっと安くならないとちょっと出来ませんけど^^


釣りエルさん(WljvSQno) 2002/11/09 10:42 [ 編集 ] No.0000000950 ID:WRW+HaWM

えと・・・過去ログ見ればオイラがそこでカーボン&ローグ針で糸切れしたのかいてあったのに・・・
ローグ針はそこで釣れるもの全てがかかる可能性あるらしいですね・・・。
ローグ針使うならまず一本釣りの竿でってことで・・・。


ミュージ・ルゥさん(9u7a4nq2) 2002/11/09 11:14 [ 編集 ] No.0000000954 ID:jKFuduIE

釣りエルさん、過去ログ全く見てませんでした^^
いつもなら、一本釣りで始めるんですが、えさだけ変えて、
何気に竿出してしまいました^^
6666Gが一瞬でぱぁになりました;;


鱗月さん(imYFnSA6) 2002/11/09 11:49 [ 編集 ] No.0000000955 ID:FnA/Rm6w

こんにちは、また特殊な報告です。
今度はジャグナーの大きな湖で虫団子で釣りをしていたら、
「Spring pugil」というモンスターを釣り上げました。

追記
先ほどに引き続きご報告です。またモンスターなんですが・・
ジャグナーの湖で今度はリトルワームを使っていたら「Thread leech」が釣れました(^^;

一応二つとも外道欄で確認したのですが、既出でしたら申し訳ない(^^;


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/09 14:35 [ 編集 ] No.0000000956 ID:wAd5jtGE

上限報告と下限報告同時になるのかな
バタリアでカーボン+肉団子
カーボン16本・・ボキボキに折れましたが2匹のシルバーシャークを釣り上げました。釣り上げたとき56から57にアップです。
(逃げられたり折られたときも時々あがってました。たぶんシルバーシャークかな)
なんとかスキルアップの証拠が得られました(^^;
ギルが続かないので、その後一本釣りの竿に変更。57ですが、たまに糸が切れますね。まだ折れてはいません。
釣り猫さんが汽船航路で一本+肉団子で折られたとのことですが、糸切れの延長が折れだとすれば、納得のいく結果だと思います。
-----------------------------
隣でグラスロッド+さびき針つってたスキル3の方が糸を切られていました。
イエローグローブで糸が切れたのでしょうか・・スキル低いとグラスの糸も切ってくるんですねえ、フグ。
-------------------------------
アイスフィッシュはその後スキルアップありませんでたぶん49でうち止めかと。
49からはクフィムでブルテ狙ってました。オーロラになったらエレからクリスタルも奪えて良い感じでした。


下級さん(VgVlKa+w) 2002/11/10 03:28 [ 編集 ] No.0000000964 ID:FnA/Rm6w

すいません質問です。クフィムでカーボン、ミノーで8時間釣ったところ
ブルテしかかかりませんでした。スキル34なのでノストー狙いたいんですが
カーボンじゃなくグラスじゃないとかからないってことありますか?やっぱりエサをイワシダンゴにしないとダメなんでしょうか・・?


Fisherさん(3/Tpv0Hk) 2002/11/10 03:50 [ 編集 ] No.0000000965 ID:ahXNNnr6

しつも〜ん。
コバルトジェリーだけを狙って釣る方法はありますか?
おしえーてー。


釣りエルさん(WljvSQno) 2002/11/10 10:21 [ 編集 ] No.0000000966 ID:WRW+HaWM

コバルトジェリーは外道です。外道は・・・ってHPに書いてあるんですが?
読まれて無いようですね。
リトルワームで釣ってください。


ソロ戦死さん(jZW9Y8BY) 2002/11/10 10:53 [ 編集 ] No.0000000967 ID:G2mc1eKw

はじめてカキコします 管理人さんいつもおつかれさまです
昨日 東サルタの海で カーボン 一本 + イワシ切り身でおられましたTT
スキル30で上級サポつけていました ここの情報を参考に折れなしでと
おもったのですが、、、、 なにがかかったのかなあ?
ところでウィンはなんとなくまったりしてていいですね
釣りスキル上げをできればしばらくウィンでできたらいいなとおもっています
ウィンでなくともつぎにどっかいいとこってどこでしょうか?
百人隊長の防具売って竿買いなおしました 折れはやだなあ
所持金700くらいTT  一本が折られるなんて、、、、 
                        メイン戦死LV30でした


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/10 11:13 [ 編集 ] No.0000000968 ID:wAd5jtGE

>ソロ戦死さん
東サルタ、西サルタ、南グスタには、表には無い大物系の魚がいます。激しい振動のときはリリースしましょう。
ブレードフィッシュという噂もあります。なんか格付け高そうなので釣るのは難しいかもしれません。
あとカーボンはブルーテールでも折れるかもしれません。表では2重丸ですがこいつはカーボン折るのではという意見が多いです。
(とくに30代ではボキボキいくかもしれません)
表には書いていない事も「釣り報告part」のシリーズを読んでみると、勉強になる事が多いです。さらなる情報をもとめるなら是非読みましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−
ぼくは昨日南グスタベルグの「振動小で」カーボン折れました。あれはなんだろう。
ただ単に大物系のサイズ小のやつを小物系と読み違えた可能性もありますが
バストアブリーム(らしき魚)もイワシ切り身にかかるんですかね・・・


釣りエルさん(WljvSQno) 2002/11/10 13:34 [ 編集 ] No.0000000971 ID:WRW+HaWM

えと、かかったやつってリリースできるんですか?


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/10 13:58 [ 編集 ] No.0000000972 ID:wAd5jtGE

×ボタンおせば釣り上げを試みず逃がせます。モンスターや折れる大物と判断したら逃しましょう。
なお、逃がした場合でも通常どおりスキルアップの可能性があります。ヤナギの竿でブリームでスキルあげなんてこともできるはず。
竿の操作だけで魚から針をはずすのは無茶苦茶難しいと思うんですが・・・振動で魚を判断することに意味を持たせたかったのでしょうね、□としては。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/10 16:00 [ 編集 ] No.0000000974 ID:wAd5jtGE

魚x場所 対応表の追加情報です
「まもなくセルビナへ到着いたします」のアナウンスのあとネビムナイトがあがりました。
セルビナ近くにネビムナイトの追加おねがいします。


釣り好きさん(NkMvDigc) 2002/11/10 17:57 [ 編集 ] No.0000000976 ID:DWXTxAsQ

こんばんわ。いつもお世話になってます。
クフィムでブルテを狙おうと思いましてカーボン&ミノーで1投目で竿が折れました。
自分スキル49なのですが、ブルテ釣る時に対応表を参考にさせてもらいまして、そこには○と書いてあるような気が・・今からブリの切り身で挑んできます
上のログにある、ドラマさんに質問なのですが、クフィムでブルテ狙っていた時は竿は折れませんでしたか?ご指導おねがいします。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/10 19:51 [ 編集 ] No.0000000977 ID:wAd5jtGE

>釣り好きさん
結構ボキボキいきます。ブルテは55まであがる魚なので、スキル49なら上級サポートをうけて
みかけ上スキル51にしておくと、多少竿折れが緩和されるかもしれません。
適正スキルを超えても糸切れを頻発させる魚なので、やはりミノーよりブリ切り身orイワシ切り身で狙うことをオススメします。
可能ならカーボンを数本準備するといいです。


たくみさん(34JE2ucw) 2002/11/10 20:55 [ 編集 ] No.0000000979 ID:VqUp1ZvM

いつもここの釣りキチを見させてもらって活用させてもらってます。
で、バスで練金スキルを上げてる途中光曜日でギルドが休みになってしまったんで
南グスタでゴールドロブスターorオーガイール狙いでイワシの切り身で釣りをしてたところ
見事にロブスターをつり上げスキル0,1アップ!
竿はカーボンです
当方スキル45・・・
ロブスターは40以上でもまだスキルが上がるらしいです
・・・そして今ものすごい大きな当たりがきてカーボンを見事に折られました
まだ南グスタにもかなりの大物が潜んでいるみたいです(もしかしたらバストアブリームかも)


ソロ戦死さん(jZW9Y8BY) 2002/11/11 00:11 [ 編集 ] No.0000000981 ID:bZl3+5NI

ドラマさん レスありがとうございます
過去レス最初から全部みました 情報の宝庫ですね
大変 勉強になりました 
あんまり意味ないですが ちと昨日の報告の追加します
スキル30 上級サポつきでブルーテールつれました

スキル30からのよさげな釣り場はクフィムのようですが
自分のメインのレベルだとむずかしそうですね
太公望の獲得条件が発覚してから フナが値上っているようなので
竿代稼ぎでしばらくフナでもねらってみます


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/11/11 09:56 [ 編集 ] No.0000000984 ID:GUI4H3iM

>>たくみさん
カーボンだとブリームでも、下手するとブルーテールでも折れますからね。
東西サルタと南グスタはどうも同じ魚が配置されているようです。
何が折っているのかはわかりませんが一本でもベキベキいきますからねェ。

>>ソロ戦死さん
メタルギアの腕しだいでレベル1でもクフィムで釣りできますが、自信が無ければバタリアでもいいですよ。

やっぱブブリムの東海にはシルバーシャークはいないようです。
カーボン+肉ダンゴで竿折れ無し、釣り上げ無しなので。
ついでにイワシダンゴでアタリなしでした。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/11 10:31 [ 編集 ] No.0000000989 ID:wAd5jtGE

>釣り猫さん
ぼくは情報網がないので出所がよくわからないのですが、以前、西サルタでブレードフィッシュが・・とおっしゃってませんでしたか?
でっかい振動はそいつじゃないでしょうか?ブレードフィッシュの説明欄で海水魚ってかいてありましたし(最近まで淡水魚かと思ってた)、
スキル60のレシピでもそれを思わせることをギルドの人がいってました。
------------------------
てわけでスキル60達成しました。これもみなさんのアドバイスや情報のおかげです。折らずにスキルあげだけねらって一本竿でもいいですが、
飽きるので、シャーク、シャル貝、レッドテラピンをローテーションさせて上げました〜。(でもテラピンでは0.1もあがらなかったの)
で、噂のハラ切られ候補の追加ですが、60でザルドンさんのところにいったらシルバーシャークがちゃんと追加されてました。
がんばってシャークから何か取り出したいと思います。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/11/11 12:51 [ 編集 ] No.0000000992 ID:GUI4H3iM

>ドラマさん
ブレードフィッシュは2chで一時書かれた物で信憑性は限りなく低いです。
可能性はたしかにあるんですけどねェ。
スキル60ですか、いいですね。昨日はエビダンゴ1グロスで0.2しかスキル上がりませんでした。
シャル貝自体はダース+釣れたのでいい方でしたが。
今度はさびきで4回アタリが来るのをまってエビダンゴにつけかえてみます。
私の予想ではこれでフグにダンゴを食われまくるのはマシになるはず。
サメは竿4本折れて1匹だったのでやめておきます。錬金術スキルは低くて・・・

ちなみに、サメが飲み込んでいるのはトライデントらしいです。
もしかしてサメ退治に来た人がそのまま食われたんだろうか・・・・


xxさん(c82y8sl6) 2002/11/11 14:22 [ 編集 ] No.0000000996 ID:HTyPfqEU

釣れ場所報告です
船上にてマウラまで後8分のところでググリュー釣れました。
南洋でも釣れるようです。追加よろしくお願いします。

>釣り猫さん
食われた……。こ、怖いですね(^^;
でもトライデント情報が本当で外見がアースワンドみたいに特有のものならぜひ装備してみたい♪
よーしスキル上げつつ海賊張って堀ブ(略


釣り素人さん(8O32jQjA) 2002/11/11 14:34 [ 編集 ] No.0000000998 ID:TFHBk/WU

LS仲間からおかしな情報を入手いたしました…
なんと、太公望の釣り竿の入手方法です。
本当かどうかわからないので書いていいものかどうか迷ってます。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/11/11 14:52 [ 編集 ] No.0000000999 ID:GUI4H3iM

>釣り素人さん
堀ブナ1万匹あげるってのならすでに掲示板に書かれていますけど?

>xxさん
装備レベル45の槍らしいです。必要レベル高いよ・・・


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/11/11 17:11 [ 編集 ] No.0000001010 ID:ysokzprE

>ミュージ・ルゥさん
はじめまして。
ローグ針が一発で失ったとのことでご愁傷さまです(^^;
釣りエルさんのおっしゃっている通り、ローグ針はかなり危険な針になっていますね(^^;
さすがギャング針といったところです。
あれ、作るの大変なので量産は難しいだろうなぁ・・・
また見かけることを祈っています(^^;

>鱗月さん
外道の釣果報告ありがとうございます。
さっそく追加させて頂きますね(^^)
とても助かりますm(__)m

>ドラマさん
いつも有益な報告をありがとうございます。
さっそく追加させて頂きます。
シルバーシャーク・・・ 一回、ダメ元で挑戦してみようかなぁ(^^;
イエローグローブの糸切れはなんか納得です。
リアルでもあいつによく針を折られたりしますから(笑)

>下級さん
うーん、ブルーテールの方のみ釣りたいって方は多いでしょうが、
ノストーヘリングのみ、というのも珍しいですね(^^;
さておき、魚と餌の対応表を見る限り、イワシダンゴで釣りわけは出来そうですね。
そういった釣り分けができる魚は、積極的に釣り分けた方がいいですよ(^^)
竿による対象魚の違いは釣り上げることができる、できないしかないはずなので、
頑張ってみてください(^^)

>たくみさん
はじめまして。ゴールドロブスターの新しい上限報告になりますね(^^)
さっそく更新させていただきます。
やっぱりここでもバストアブリームが敵ですね(^^;
太公望の竿ならいけるのかな?

>xxさん
釣り場報告、ありがとうございます。
早速追加しておきますね(^^)
やっぱり、海は海で釣れる魚は同じみたいですね・・・
でも、場所によって釣れやすさがはっきり体感できる気はするので、
正直こまってます(^^;

>釣り素人さん
釣り猫さんも書いているとおり、太公望の入手方法は判明しました。
というのも、11/7に発売された攻略本にばっちり載っていたからです(^^;
また、同時期に入手した、という方もいて、裏付けもとれています。
Gilgameshサーバーにはジュノのオークションに履歴まで載っていました。
でも、入手条件がね・・・(^^;


鱗月さん(imYFnSA6) 2002/11/11 18:40 [ 編集 ] No.0000001016 ID:pENYbSjU

こんばんわ、鱗月です。またまたモンスターの報告なのですが・・
ジャグナーの大きな湖で、シンキングミノー+一本釣りで「Huge leech」が釣れました。
あとカーボン+虫団子で折られたのですが、これはやっぱりゴールドカープなのかな・・

何度も小分けで報告してしまい、管理人さんに手間をとらせて申し訳ないです(^^;


りんごさん(xaGpSbJA) 2002/11/11 19:10 [ 編集 ] No.0000001017 ID:qxU6fwEA

いつも拝見させていただいてます。スキル40にもなって質問するのも申し訳ありません。北グスタの川でカーボンロッドにワームルアーを付けてブラックイールを狙い打ちしてるのですけど、かなり糸が切れてしまって競売で買うワームルアーだけでは間に合わなくなりました。このままここで釣ったほうがいいのでしょうか?
釣り上げなくて全部逃がしたほうがいいでしょうか?それともサルタでモンケオンケに変えたほうがいいのでしょうか?


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/11 19:19 [ 編集 ] No.0000001018 ID:wAd5jtGE

>りんごさん
イールなら剥きザリガニで狙う事をオススメします。切れても痛くないですし。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/11/12 10:02 [ 編集 ] No.0000001026 ID:AuqGFZFU

昨日、日課になってるシャル貝釣りに行く時に、ついでだからとブリ切り身でブルーテールも釣ろうとブブリム行ったんですが、ブリ切り身は海苔しかかからないです。
昔はブルーテールもかかったと思うんですが、何時の間にかからなくなっているようで。
ちなみに、貝を釣る餌研究でむきエビつけたらブルーテール釣れましたのでブルテはいます。
シルバーシャークもかからなかったのでブブリム東海にサメが居ない事は確実です。

さて、ブルテがかからないんだとするとこの残ったブリ切り身はどう処分するか・・・・


トンベリさん(TFTpGYtk) 2002/11/12 12:45 [ 編集 ] No.0000001028 ID:FnA/Rm6w

始めまして〜!15鯖で釣りを頑張ってるトンベリといいます。情報収拾のため拝見させて貰っていたのですが、釣り研究に参加したくてカキコさせて頂きました〜!
今日クフィムで釣りをした時、クラーケンが藍石落しました。
2匹目の時は落とさなかったけど、そのうち釣り上げたモンスターが宝石を・・・なんて夢みてます。

今スキル31で ヤナギの釣竿+イワシの切り身 のポキポキスキルアップ法?っていうのを試しているんですが、過去ログに何か掛かったとき×ボタンでリリースした時もスキル上昇がある!っていうのを見つけて早速試してみました。
そして何かが掛かったので×ボタンを押してみたのですが反応が無くコントローラーがおかしいのかな〜と思って○を押したらポッキリ・・・。
×ボタンが潰れてないのを確認して、もう一度釣ろうとしてみたのですがやっぱりリリースできませんでした。
私だけなのかな・・・?掛かった時に×押しても無反応なのは・・・


ぽっちょさん(85Xk+9+6) 2002/11/12 12:53 [ 編集 ] No.0000001029 ID:wRaHoLbI

お久しぶりでございます(^-^)/
お陰様で釣り目録になっちゃいました♪
錬金も並行して上げ、カーボンも直せるように♪
毎日釣りが楽しくてLV上げは、ほったらかしですr(^-^;)

>釣り猫さん
私もブブでブルテを釣ろうと思い、ブリ切持って行ったのですが、
海苔しか釣れませんでした。クフィムでも同じく…。
そして同じようにブリ切が4ダース残ってしまったわけで…(-_-;)

クフィムでブルテ狙いでイワシ切り身とむきエビを使ったのですが、
むきエビだと折れが多発してしまいました。。。
餌によって折れ・切れ率など、違うんでしょうかねぇ?(-ヘ-;)???


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/11/12 13:43 [ 編集 ] No.0000001031 ID:AuqGFZFU

>トンベリさん
リリースできなくなるバグってのはあるらしいです。
これは1番最初の時から言われてる訳ですが、まだ直ってないらしいですね。
×を押してもリリースしてくれない時は○を押さずに待っていると時間切れでリリースされます。
これでも結果は同じですので。
しかし、そんなお金をドブに捨てるようなやりかたしなくてもオオナマズなりバスなりでまだまだ上がるような・・・

>ぽっちょさん
餌によって折れ率が変わるというか、ブルーテールよりスキルの高い魚がかかっている可能性もありますよ。
クフィムだとブラックソールとシルバーシャーク辺りがいそうですからどちらかがかかっているのかも。

ここの情報を見てブリ切り身でかかる魚を調べたら、安全に釣れる魚は無いですね。
サメでも釣るかなァ。


トンベリさん(TFTpGYtk) 2002/11/12 14:43 [ 編集 ] No.0000001035 ID:FnA/Rm6w

>釣り猫さん
おぉ〜、リリース出来なくなっちゃったのかと思ってました。
次釣る時はリリースできる状態になってるといいな〜

スキル上げにオオナマズ等も狙いたいけど、何が悪かったのか3時間やってスキル上昇が0.1で焦ってしまって・・・
何にせよ地道に頑張ってみます!
釣り猫さんご親切にありがとうございます!


ぽっちょさん(85Xk+9+6) 2002/11/12 15:25 [ 編集 ] No.0000001036 ID:wRaHoLbI

>釣り猫さん
他の魚がかかってるのかなぁ…とも考えたのですが、
こちらのサイトの表のむきエビでかかる魚を見ても見当つかなかったので。
ブラックソールとシルバーシャークもむきエビでかかるんですかねぇ。
それとも他の何かが…どちらにしても検証するにはスキルが足りないr(^-^;)
今日もバリバリ、スキル上げるぞぉーw


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/11/12 16:50 [ 編集 ] No.0000001037 ID:AuqGFZFU

>トンベリさん
いや、そんなもんです。
30代は別にそんなの珍しくないです、ほんと(^^;
50代になったらもっとキッツイですので(苦笑)

>ぽっちょさん
ここに載ってるのはあくまで報告がある組合せだけですので。
まだまだ未知の組合せはあると思いますよ。
特にボキボキ折りまくる魚の所はあまり釣りませんし。


りんごさん(xaGpSbJA) 2002/11/12 17:18 [ 編集 ] No.0000001038 ID:qxU6fwEA

>ドラマさん
むきざりがにに変えてみましてからは順調に釣れてます。
以前グラスロッドを5本ほど折られてしまって、うなぎに恐怖心があったのと、
ずっと船上で海賊を待ちながらミノーで釣っていた事や、ここの表をみて
ざりがにのほうがよく釣れてしまうかもって勝手に勘違いしてた事が、活き餌を
忘れさせてしまってたのでしょうね。アドバイスありがとうございました。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/11/12 20:23 [ 編集 ] No.0000001041 ID:wAd5jtGE

魚x場所 対応表の追加情報です
ソロムグ原野でシルバーシャークを確認しました。
Range:カーボンロッド Ammo:肉ダンゴ スキル:60+上級サポ

上の条件で、カーボンロッド2本折れに1匹の割り合いでサメが釣れています。
現在ハラキリ15匹で、まだアイテム出てきてません。まあそんなもんでしょうか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>りんごさん
確かに中盤はルアーがいいですが、りんごさんくらいになってくると生き餌中心になってくると思います。
というのも、中盤以降の魚はカーボンでも糸切れの頻度が高いやつが多いのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかし本当によく折れます。スキルキャップはずれたら、非大物系の竿でカーボンの上のをなんとか手軽に手に入るようにしてほしいなあ。
競売やバザーで太公望買うとしても1万匹なんて達成する人そうそういないでしょうし。


Tobさん(rx1gLwxk) 2002/11/13 00:01 [ 編集 ] No.0000001044 ID:ff8e9f66

始めまして、ギル鯖で活動しているTobと言うものです。
今日ダボイのJ-11で釣りしてたらトリカラードカープが釣れました。
表には無かったのでとりあえず報告w
あとグラス&リトルワームで釣ってたら竿が折れてしまいました・・・
やはりゴールドカープも居るのでしょうか?


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/11/13 08:35 [ 編集 ] No.0000001045 ID:v7E2v31s

2chに出ていた解析データらしき情報。
竿の横の数字は竿の耐久度じゃないかって話が出てました。

ヤナギの釣竿,12 イチイの釣竿,17 バンブーロッド,22 渓流竿釣り具,27
タルタル式釣竿,37 グラスロッド,42 カーボンロッド,47 太公望の釣竿,67
物干し竿,32 一本釣りの竿,47 複合素材の竿,57 ミスラ式釣竿,62

なんかわりと納得できる数値だったりしますね。これが真実かどうかはともかく。
カーボンと一本が同じ耐久度ってのは三日月魚やバストアブリームで一本がバキバキ折れるのも納得って感じです。
カーボンとかで大物釣れたって報告も納得できるし。
しかし、これが真実だったら太公望で小さい魚は全部釣れるんじゃ?


結局ブリ切り身はシルバーシャークで消費する事にしました。
スキル56、カーボン4本折れでサメ1匹。
その後は一本に変えて合計で8ダース消費するもスキルアップは0.2・・・運が悪い日ってのはあるよね、ほんと・・・


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/11/13 15:29 [ 編集 ] No.0000001051 ID:ysokzprE

>鱗月さん
またまた報告、ありがとうございます。
小分けとか全然気にしないでください(^^)
こうやって報告してもらえるだけでもありがたいわけですから(^^)

>りんごさん
邪魔されないにはレベル55が必要になりますが、お勧めはやっぱりアイスフィッシュです。
カーボン+さびきで安定、という所が非常にいいですよ(^^)

>釣り猫さん
うーん、はっきりと告知なしで釣り餌まで変わるとちょっときついですね(^^;
その度に情報を全部洗いなおさないといけなくなってしまいます(^^;
要様子見ですね(^^;
竿の耐久度の件は、その数字が本当に表しているかどうかはわかりませんが、
それにスキルのボーナスとかがついて判定されている、という感じでしょうねぇ。
ただ、それだけだと大物用竿の存在意義があまりないので、
まだなんらかのパラメータがあるとにらんでいます。


>トンベリさん
はじめまして。
いまのところ、釣りだけで手に入るのはハラキリクエのアイテムと、錆びた○○系だけですね(^^;
釣りでしかでないNMとかいればまた楽しくなるんでしょうが・・・
今後に期待しましょう(笑)

>ぽっちょさん
釣り目録、おめでとうございます(^^)
自分はレベルが足りないがために釣れない魚がいるのがいやだったので、
レベル上げのほうに重きをおいたので、まだ釣りスキルが低いですが、
一段落ついた感じがあるので、そろそろ釣りも本格始動したいと思っています。
はやく先輩に追いつけるよう、がんばります(笑)

>ドラマさん
いつもながら報告ありがとうございます。
早速、追加させて頂きます。
シルバーシャークはやっぱり60じゃキツイ魚なんですね(^^;
太公望はどうか試してみたいところですが、修理レシピが見つからない限り、
手に入っても怖くて使えなさそうですね(^^;

>Tobさん
はじめまして。報告ありがとうございます。
早速、追加させて頂きますね。
トリカラードとゴールドはやっぱりワンセットっぽいので、
恐らくゴールドカープでしょうね(^^;


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/11/13 15:30 [ 編集 ] No.0000001052 ID:ysokzprE

スレッドが伸びてきましたので、このスレッドはここで終わりたいと思います。
みなさん、ありがとうございました。

これ以後は、このスレッドには書き込まないよう、お願いしますm(__)m


さん(wXY3EewE) 2004/03/19 20:32 [ 編集 ] No.0000115689 ID:YtRY64/Q

お挙げ



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バーバリー ストールさん(bkyseGsE) 2013/10/19 06:45 [ 編集 ] No.0000264564 ID:V5Ou5PS+

生地に紫外線カット加工を施すと、生地の色にかかわらず 紫外線はカットできますので、お好みの色を選んで頂く方がよいでしょう。



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ナイキ エアジョーダンさん(H+deN/RQ) 2013/11/05 13:37 [ 編集 ] No.0000265054 ID:dVdHkSJA

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[雑談] あの装備品が生まれ変わる?! 「オーグメントアイテム」導入! No.0000263487
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2009/03/17 23:03 [ 編集 ] No.0000263487 ID:5yrlWliM

次回バージョンアップでは、これまでの装備品の常識を覆す、「オーグメントアイテム」が導入されます。

従来、装備品の性能は誰が合成をしても、どのような手段で入手しても、基本的には一律の性能になっています。このため、アイテムによっては活躍できる時間が短くなった結果、モグ金庫に眠らせてしまったり、競売所に出品してしまうケースが少なからず見受けられました。この状況を打破すべく、検討を続けていたのが「オーグメントアイテム」です。

こちらの画像をご覧ください。

          ┌ガンビスン 防22 HP+10 MP+15
ガンビスン 防22−│
          └ガンビスン 防22 STR+3 VIT+5

この画像は、「オーグメントアイテム」の性能変化の様子を表すサンプルです。
特定の条件下で、このような変化をあなたの所有するアイテムに実際に起こすことができます。また、同じ名称でも発揮する性能が異なるアイテムを報酬として手に入れることができるようになります。
同じ装備品でも発揮する性能が異なるようになると、冒険に有用な装備品の組み合わせに、より一層のバリエーションが生まれることでしょう。

導入にあたり、これまでの装備品群の価値や、合成を楽しんでいる数多くのプレイヤーの存在を十分に考慮したうえで、それらのバランスや意義が失われないよう、また多くのプレイヤーの皆さんに楽しんでいただけるよう、慎重に調整を重ねています。
また、オーグメントアイテムとなった装備品は、トレードによる受け渡し、バザーおよび競売所を介した売買はできないようになっています。

その他、今回ご紹介しきれなかった情報については、バージョンアップ当日に詳しくお知らせいたします。どうぞ楽しみにお待ちください!


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2009/03/17 23:04 [ 編集 ] No.0000263488 ID:5yrlWliM

課金ミッションの報酬以外にもできるようになるみたいですねカスタム化


にゃんこさん(bo1QSgTo) 2009/03/18 07:17 [ 編集 ] No.0000263490 ID:vr8GcgUY * この記事は1回編集されています

>特定の条件下で、このような変化をあなたの所有するアイテムに実際に起こすことができます
これってやっぱ フィールドオブヴァラーでのことなのかな
受け渡しができないなら、同じIDのキャラの倉庫を共有してほしいな

あ、にゃー


赤さん(6WQMvAkA) 2009/03/18 09:26 [ 編集 ] No.0000263491 ID:XEk3vLZg

フィールドオブヴァラーの可能性は高そうですね。

>また、オーグメントアイテムとなった装備品は、トレードによる受け渡し、バザーおよび競売所を介した売買はできないようになっています。

EXのみでレアは付かないようですね。同じ名前で性能が違うのを複数もてるようです。だとしたら競売とかはともかく店売りくらいは出来るようにしてほしいです。いらなくなっても捨てるのは抵抗あるんですよね・・・

オーグメントする前の装備品が合成で作れるものが中心なら合成品売れるようになるのかな?そうなら嬉しいですね。




鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2009/03/18 12:23 [ 編集 ] No.0000263492 ID:+Ru4wrXw

職人殺しにゃ?( TДT)


( ´Д`)さん(a10qU7TY) 2009/03/19 11:50 [ 編集 ] No.0000263494 ID:zFrp6ov6

> 鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6)
職人殺しにはならないとおもうぜ。

これまで見向きもされなかった装備品でも、オーグメントすれば強くできるわけだから、その「変化」が「使えるものになる」なら、それらは輝くだろうね。
ということは、使えるものになる装備品が売れるようになる。
つまり、このような変化。
≪従来≫
 ・ステアップが多数ついたHQ品 or NQ/NM品が売れ線。
≪導入後≫
 ・とりあえず買ってオーグメント化して使うという選択があるため、
  従来+αの需要が喚起される。

また、オーグメント化したものは売れないという点が、競売レンタルという考え方を無くすため、不要になったオーグメント装備は、店売り(*)か捨てるしか選択肢が無くなる。
つまり、再び入手しようとしたら、競売から装備を手にいれるしかない。
(*)「店売り」禁止は明言されてない。


( ´Д`)さん(a10qU7TY) 2009/03/19 11:51 [ 編集 ] No.0000263495 ID:zFrp6ov6

無論これに「金庫圧迫」と考えるなら買わないだろうが、そういう奴らは現状においても買わないわけだからして、こいつらには導入の影響は無いため、これを引き金とした変化は無い。

しかし「NQ装備でも強くなる」と考えるやつらはそうでもないし、ギルに余裕があるやつは、HQが無いときにオーグメントして使うという利用法も出てくるだろう。
まぁ、あとはオーグメント化がどの程度使いやすくなるのか。
どの程度のパワーアップなのかってとこだな。
ガンビスンが変化がでかいだけで、他の装備は糞だったら微妙ってとこだろう。


鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2009/03/19 13:03 [ 編集 ] No.0000263497 ID:+Ru4wrXw * この記事は1回編集されています

HQはオーグメントできにゃいとか
HQも可能だがNQと変わらにゃいとか
HQを夢見て、がんがって金貯めてスキル
上げしてきた日々が無駄ににゃらない
よう願うですにゃ (・ω・)


赤樽さん(sgIrCtLg) 2009/03/19 17:11 [ 編集 ] No.0000263498 ID:TIeLtOxk

みんな合成品だけ、と思ってるようだけど
公式の文面からは合成以外で入手したものまで対応するように読み取れるから
エクレアとかで、せっかく入手したけど微妙性能でつかわずに
家具の肥になってる品も含まれるんじゃ?
そうなると大袖がさらに神性能に? とか考えが膨らむ訳なんだが、どうなるでしょうね。


ahoahomanさん(qNLuuvC6) 2009/03/19 17:16 [ 編集 ] No.0000263499 ID:o0RC0ILM

見た目の装備でどうのこうの、XX持ってない奴は〜、という流れが少しはいい方に行けばいいですねぇ。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2009/03/19 20:55 [ 編集 ] No.0000263500 ID:fZyMRahQ

+が何もついてない物ってのも考えられますね


無職伝説NEETさん(CvTSl076) 2009/03/21 05:22 [ 編集 ] No.0000263503 ID:cvv080U2

NPC<ヘイスト+5%をオーグメントですね。承りました。
NPC<オーグメントは未知の技術を使用している為必ず成功するわけではありません。失敗した際の手数料の返還には応じることが出来ません。ご了承ください
NPC<なお、オーグメントの手数料はこちらとなっています
100バイン紙幣3枚 アレキサンドライト3000個 獣人古銭1000枚
〜手数料をNPCにトレードしてリアル1日後…〜
NPC<オーグメントに失敗しました。素材となった装備は全て失われてしまいました。

こんな事を考えてしまう俺はどれだけひねくれてるのかと
でも■eがわざわざレアアイテムの価値を下げるような真似をするとは思えないしなぁ('A`)


funnyさん(SkGQayWY) 2009/03/21 05:28 [ 編集 ] No.0000263504 ID:2PMtmXXA

バーク+1に回避+-0 andヘイスト付いたらイッチャウ


まるてぃにさん(lVWymH3o) 2009/03/21 12:45 [ 編集 ] No.0000263507 ID:/MynNJig

基本的にNQで追加性能が無い装備に数パターンの性能追加って感じなのかな〜
ガンスビンを見ると前衛系と後衛系って感じだし
HQや追加性能が既に付いてる装備は、その性能とは違う系のを追加とか
例えば
ロイヤルクローク 頭装備不可 防47 MP+20 MP+1% 回避-10 リフレシュ
 ↓
ロイヤルクローク 頭装備可  防47 MP+20 MP+1% 回避-10 リフレシュ
(グラはセミ・ラフィーナみたいにフード部分を下ろしてる感じでw)
ロイヤルクローク 頭装備不可 防47 STR+3 VIT+5 MP+20 MP+1% 回避-10 リフレシュ
とかw


みえさん(R+8PYoHA) 2009/03/21 21:03 [ 編集 ] No.0000263508 ID:bfm3y8fg

レズビアンの世界☆
女と女で愛しあいたくて・・・
フェムネコだょ☆
http://191919.jp/

バイト同時募集なんだょ☆



赤さん(6WQMvAkA) 2009/03/24 14:08 [ 編集 ] No.0000263516 ID:XEk3vLZg

これまでの常識を覆すとのことですから、使える装備をより使えるようにするのはあまりやらないと思ってます。

合成品もですがクエ報酬でしか手に入らない使えない装備が劇的に変化したら一騒動おきるかも、例えば「ラミアの竪琴」・・・まだ倉庫にあります(´・ω・`)


猫パンチさん(Q1y8CfLQ) 2009/04/05 15:45 [ 編集 ] No.0000263582 ID:YzYjylvk

ラミアの竪琴はまだあるなぁ。ビビキーの潮騒は最近キラー装備に興味が出てきて
捨てて後悔している・・・

エクレアで一回しか手に入らない装備って結構すてちゃったしなぁ

とりまVU情報とそのSSは必ずしも一致しない と判っていても、
バーニーを3個ほど買って置いて見た。ボナンザよりよっぽど 博打 て感じだ



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バーバリー ストールさん(bkyseGsE) 2013/09/22 22:05 [ 編集 ] No.0000264393 ID:ImcAvemg

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ノースフェイス ダウンジャケットさん(bc5iyaHI) 2013/09/25 10:19 [ 編集 ] No.0000264400 ID:u0DtJFaI

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グッチ バッグ アウトレットさん(y6E2m5n+) 2013/10/19 10:23 [ 編集 ] No.0000264567 ID:KWZ0DWfM

一心不乱に版木に向かう新實さん。小刀を細やかに動かし、墨線の左右に切り込みを入れていく様子は、集中力と根気を要する地道なもの。躍動感ある波のうねりや飛び散る波しぶきなど、絵師の描いた図柄をどこまで忠実に再現できるかが、まさに腕の見せどころです。


ゴヤール バッグさん(ouOgwBMU) 2013/10/20 19:29 [ 編集 ] No.0000264580 ID:KWZ0DWfM

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ugg ブーツ メンズさん(aOGWyYRY) 2013/11/17 03:10 [ 編集 ] No.0000266168 ID:UF9SJlD6

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[雑談] FF14 これは罠にゃw? No.0000263857
鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2010/07/05 07:33 [ 編集 ] No.0000263857 ID:B4r5CCzc

アイテムコード登録前に作成したキャラクターにはアイテムを所持させることができないらしいにゃ
これはつまりコレクタsのでキャラ作って
のちの通常版特典アイテムは渡せにゃいってことにゃのか
両方持たせるには正規運用を待てと・・・

先行プレーのログイン集中対策か


やるな・・ブライ・・でにゃく■

とにゃるとPS3版の特別アイテムも欲しい人は
それまでまてと(´;ω;`)


るがでぃんさん(NiMhiXjU) 2010/07/06 00:32 [ 編集 ] No.0000263858 ID:yEFxtykI

先日コレクターズエディションを予約してきました。

本当はゴーグルが欲しいけど、まいっか
限定アイテムは確かに魅力的ですが、それにとらわれすぎると
本来の楽しみを見失ってしまうので「まいっか」で流しましょう。

まずは自由に自在にウロウロしたい〜


鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2010/07/06 11:32 [ 編集 ] No.0000263859 ID:B4r5CCzc

たしかにそうですにゃ
まず待ってお気に入りの
名前取られるよりはですにゃw



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