What's“モグボナンザ”モグボナンザとは、ヴァナ・ディールで発売される“富くじ”の一種。
5けたの数字を選んでマーブルに刻んでもらい、後日モグハウス管理組合から発表される数字と一致させると……
なんと、高額ギルや欲しかったあのアイテムをゲットできる、夢のくじなのです！

しかも、記念すべき第1回目のモグボナンザである今回は、冒険者のみなさんへの日頃の感謝を込めまして、ちょっとやそっとの努力では到底手にできないような巨額のギルや、誰しもが欲しかったクラーケンクラブをはじめとする冒険者垂涎の装備品、などなど、めいっぱいの賞品を出血大サービス！

日頃の冒険生活で培った勘に頼るもよし、記念日や好きな数字に命運を委ねるもよし。
“モグボナンザ”に夢を託し、バラ色の冒険生活を目指してみませんか！？


モグボナンザの遊び方モグボナンザは、後日発表される5けたの当せん番号を、予想するゲーム。
まずは、各港やサーキットにいるモーグリの販売員（※1）から、“ボナンザマーブル”と呼ばれる硝子玉を購入（※2）。
次に、販売員に任意の5けたの数字を告げ、そのマーブルに番号を刻印。
そして、後は運を女神に任せて、発表のときを待つだけ。

当せん条件は、以下のとおりです。
1等：　5つの数字がすべて一致
2等：　下4けたの数字が一致
3等：　下3けたの数字が一致
4等：　下2けたの数字が一致
5等：　下1けたの数字が一致

あなたに女神が微笑みますように！

※1
サンドリア港(I-9)、バストゥーク港(L-8)、ウィンダス港(F-6)、チョコボサーキット(H-8)にいる、モグハウス管理組合所属のノマドモーグリの販売員。ボナンザマーブルの販売および賞品・賞金の受け渡しを担当します。

※2
ボナンザマーブルはレベル5以上のキャラクター1人につき、10個まで購入可能。また、所有する複数のボナンザマーブルで5けたの番号が重複しても問題ありません。同番号のボナンザマーブルを複数的中させた場合は、的中させたボナンザマーブルの数分だけ、賞品を受け取ることができます。


ファイナルファンタジーXI 6周年記念モグボナンザ1個の価格 ： 1000ギル
販売期間 ： 5月16日〜5月28日
当せん番号発表 ： 6月30日
賞品引き渡し日 ： 7月2日〜7月31日

賞品一覧見事当せんされた方は、的中させたマーブル1個につき1つ、各等の賞品よりご希望のものを受け取ることができます！

1等

1億ギル
ダルマティカ+1 ブラッドスケイル
カイザーキューラス アルマダホーバーク
ヘカトンハーネス+1 修羅闘着改
アレスキュイラス スカディクウィリ
薄金腹巻 マルドゥクジュバ
モリガンローブ バルキリープレート
バルキリーコート リディル
クラーケンクラブ ホフド
布都御魂 バルキリーフォーク

2等
1000万ギル 黒帯
ホマムコラッツァ ナシラマンティル
メレークラウン ソーサラーペタソス
デュエルシャポー アビスバーゴネット
早乙女桃形兜 ウィルムアーメット
サマナーホーン ウォリアーロリカ
ヴァラーサーコート スカウトジャーキン
クレリクミトン アサシンアムレット
モンスターグローブ 甲賀手甲
バードキャニオンズ ベロシアスベルト

3等
100万ギル メレーシクラス
クレリクブリオー ソーサラーコート
デュエルタバード アビスキュイラス
バードジュストコル 早乙女胴丸
甲賀鎖帷子 ウィルムメイル
サマナーダブレット ウォリアークウィス
アサシンキュロット ヴァラーブリーチズ
モンスターゲートル スカウトソックス
ホマムコッシャレ ナシラサラウィル
オートクレール セブンアイズ

4等
10万ギル ダマスクインゴット
クロマ鉄鉱 ダマスク織物
ベヒーモスの毛皮 モルダバイトピアス
レインハット 姫帝羽虫の髪飾り
バウンデングブーツ 御方庖丁
5等
ミラテテ様言行録

賞金と商品にフイタｗ
倉庫キャラをレベル５まで上げる人が出そうな事でｗ

久しぶりにテンション上がってきたｗ
現実もゲームも宝くじは夢があっていい
１等で１億あれば資金不足で止まってるレリックもサルベの胴も完成できる
２等の１０００万でも胴は終わらせられる
当たってもいないのに夢はふくらむばかりｗ

はっきり言って今までのイベントの中で一番良いものだろう！
はっきり言って今までのイベントの中で一番いいものだろう！
大事なことなので二回言いました。
一億あればレリックも射程内だね、鯖によっては。

レインハット欲しいニャヽ(´ー｀)ノ

しかしにゃぜL5にゃんだろ
どうせにゃらL30位とかにすれば
倉庫キャラをそこまで上げる人
多くにゃるから、もっと活気出ると
思うのですが
夏休みをターゲットにして・・

LV5は一つの基準でしょうね。そこから死んだら経験値減るし。
10個で1万ギル。0〜9まで買えば最低でも　5等 ミラテテ様言行録ですね。
１キャラ1万までなら外れても諦めがつく金額だし、発表までの期間が長いから業者対策にもなってるし良いイベントだと思います。

2等でデュエルシャポー、諦めてたデュエルシャポー・・・とてもとても欲しいです(´・人・｀)
番号悩みますね。11111とか77777とかはさすがにこないと思うけど・・・きそうで怖い。

> はっきり言って今までのイベントの中で一番いいものだろう！

これまでに一番ギルを鯖から回収するイベントなのは間違いないですね。
個人によっては全く持って必要の無いイベントなので一番かどうかは主観的過ぎですが。

1キャラ辺り1万ギル回収、一人辺り当たる確立は1/99999。
鯖に3000のアクティブキャラが居て、倉庫キャラはその3倍。
1万から2万キャラ居たとして、
回収金額は2万キャラ×1万ギルで=2億ギル。
鯖に1等当選が出る確率は1/5。

鯖の数28か。

回収総額ギル56億ギル、1等当選が出る鯖は28鯖中5.6鯖。約6人か。

しかもギルではなくクラクラとかリディルに交換されそうだからな。

さて、倉庫キャラを作ってLv5にするか。GWだし。1ヶ月だけキャラを増やして、、、。

■e丸儲けのいいイベントだなぁ。

この宝くじ、賞金だけで考えたら、宝くじ１つにつき4000ギルもどってくる計算では？
期待値＝1/100000*100000000+1/10000*10000000+1/1000*1000000+1/100*100000＝4000
本当に出血大サービスなんじゃないのかねえ
まあ算数は高校レベルでしかできないから、間違ってたらすまん

連かきこすんません
ちなみに倉庫とメインであわせて10キャラいれば絶対もとが取れますね。
4等の当選確率は100分の１
10キャラで最高100通り購入可能（100通りで10万ギル）

1/100（確立）×100（通り）×10万（ギル）＝10万ギル
100通り、つまり10万ギルかければ絶対10万ギルもどってくる計算

しかも１００通りも買ってるので、1等当選確率が既に1000分の１になってるわけで、2等は100分の１、3等に至っては10分の１ですよ！！

3等の100万ギルでも十分うれしい俺には夢があるイベントだ

どうせなら、ギル＋賞品　にして欲しかった。

当日は重くてサーバーダウン？ｗ
賞金　業者から没収したものだったりｗ

この商品見てて思ったけど内容はギルとクラクラ意外はみんなエクレアじゃないかな？
メインで当れば装備だけど倉庫で当ればギルに交換確定？
うまく考えてると思うのは５等がミラテテしかないこと('∇')ｂ
ギル交換が出来ない上にミラテテはLV20からしか使えないのでLV5だとゴミアイテムでしかない。LV20まで倉庫上げるとなると・・・もしや倉庫で低LV上げさせる□ｅの計画か(゜▽゜;)

私にとっての最大の問題はモグ金庫を10個どう空けるか。
買ってから発表まで１月間占領されるんですよね。久々に金庫整理するかｗ

追加　勘違いしてました４等に合成素材がかなりありますね。(゜▽゜;)
2桁ならなんとか・・・なんとかあたるか。

これって公開抽選じゃないんですよね？
当選番号は本当に故意なしに決めて貰えるのかな。
と、勘ぐってみたり(・ω・)

でも買うだろうな、多分ｗ

リアルの宝くじもそうですけど、
買ってから抽選までの間、長く皮算用が楽しめるのが魅力ですね。

すみません。
街頭インタビューで、シドとシャントットとマートは判りましたが、
一番上の ”エルヴァーン♂騎士” って誰ですか？？

しかしアレですね、クロマもベヒ皮もダマも価値１０万に
なってしまうわけですよね

まぁ実際は個人で大量入手とかはできないから
そこまでヒドくはないでしょーけど。。。人海戦術使えるヘンな方々が
いましたよね〜？

しかし過去に作られたAF2を商品になっていいのだろうか？
シナリオとかの設定ぶち壊しなきガ

１日たって冷静に考えてみると
■が後で１番アタリの数が少ない番号選べるんだよなｗ

>うむぅさん(W0dr1ho2)
確かに業者のほうが人海戦術で儲けるかもしれないですね
そこはどうするんだろう。
>謎のシーフさん(KG3Zcm0o)
同じ数字を１０個買って１０億狙おうと思った矢先に不吉なことを言わないでくださいｗ
でもまぁ、モトを考えれば十分な夢があるかな。

2桁なら、まあ10%ってところだろうか、バラして買えばだけど。
10キャラ動員すれば、シド理論で4等は取れるって事ですなｗ
くじ代で10万ギル取られる為、あまり意味がないけどｗ

>しっぽさん(QYuxKzaQ)
エグセニミル
ラーアルのやつめ〜中略〜我が騎士隊を再編制し、再びオーク帝国に〜後略〜
と言っていて、あの髪と装備という時点で彼しかいないｗ

エグセニミル理論だと、もしも1等が当たった時は凄い事になるな・・・ｗ

>ＦＲさん(nY1vfRbU)さん
ありがとうございます、謎が解けてすっきりしました。

エグセニミルというと、あの美少年のなれの果て・・もとい、成長した姿ですか。
バリスタやらないので、全く気付きませんでした(゜▽゜;)

『戦力の集中は、戦略の基本だからな。』
・・・・当たれば良いけど・・・ね(ーー;)

富クジの当選確率を計算するのはやめた。
当たるか、外れるかの1/2ってことで。

この期間だけ、大量に倉庫キャラが増えるだろうな。
そして三国周辺で一斉にレベルあげw
しかし、
販売期間 ： 5月16日〜5月28日
当せん番号発表 ： 6月30日
賞品引き渡し日 ： 7月2日〜7月31日
ってことは、当たりあったら３ヶ月は課金し続けないと。
■、考えたな〜w

自分の場合は６５００万Ｇあるしアイテムも競売で買えるモノは殆ど買ったし、合成もそこそこ上げた。
景品のアイテムは魅力的なんだが金庫１０空けるのが苦痛なんだよね。
つうような長時間プレイの人は不自由またはあんまり興味なし、金庫の空き作りやすい初心者有利って点は評価出来ると思う。
ようやく中級〜初心者のこと考え始めたのかね？

それだけ金があるのなら、モグの中マネキンでいっぱいにできるけど。
倉庫と金庫の中を整理できないのは 本人の問題だと思うが。

金庫の空きは、むしろ初心者の方が作りにくいわけでその点も間違っているわけで。
鞄の拡張とモグ倉庫の拡張は初心者ではなかなかできないはずだがなぁ。

メインで家具収納増やしても不便なだけなんだよね。
無論倉庫は可能なんだが当たってもギル以外は多くが転送不能っぽいし。
ギルはこれ以上必要になると思えないしな。

うーん。皮算用が絶えないイベントだね(´∀｀)

一等だとレア度実用こみだと
メインリューサンはバルキリーフォーク
メイン戦士はリディル
メイン侍はでフツノミタマ
とかで、他は一億取りそうだねぇ。

クラーケンクラブは一億で買えるだろうし、呪物のHQも呪物と免罪符のロット権買えちゃいそうだよね。

免罪符系統は400万ギルで業者が売ってたなぁ。業者BANされたけどｗ

> メインで家具収納増やしても不便なだけなんだよね。
ボナンザで購入した玉を入れておくのに不便もクソもあるか。話の発端を忘れてるようだよ。

メインでも家具収納は便利ですよ。今は移動が楽になったからＨＰ本国にしてる人も多いんじゃないかな。
EEさん(oXykF1Os) の言う通り入れとくだけなのでまさに家具収納がぴったりですし。まあ、収納広げるならマネキンより多く収納できる家具がいいかもしれませんが。今の最高は9個？
中途半端にそろって預けられないＡＦとか色々入れてたので揃えて預けて、家具変えたら意外と簡単に10個あきました。しかし、いまだウィングペンダントや風切り帽子もってるから荷物がきついんでしょうね。(ーー;)

通常プレイなら特にギルは不足してませんが、やはり１億当れば色々やってみたくなりますよね。私はおそらくレリック強化をいけるとこまで強化するかと。メインで当ればレアアイテムかな。

さっき家具収納を覗いてみた。印章99×12が諸悪の根元だった。
しかし、「幸運の卵」と使い切った「アニバーサリリング」
を捨てられない私は貧乏性〜。

>赤さん
私もです。
これから合成マスター目指すとかならギルだけど、
やっぱりレアモノに惹かれますねw

倉庫キャラで一等の一億もらったとしてメインキャラの宅配が大変そうですね。2垢なら多少楽だけど。
宅配orトレードしている最中に監獄>RMTは規約違反です>BAN
だったら笑える。
倉庫キャラでリディルとかもらってもいまさらサポ取りから上げれる気力の人はいるのですかね〜

猫にゃら上げるにゃ

まあ末等以外は期待出来んからね。
その為に１０個こも空き作る気になれんわな。
そういった意味もある。

> 景品のアイテムは魅力的なんだが金庫１０空けるのが苦痛なんだよね。

> まあ末等以外は期待出来んからね。


「いやならやめてもいいんじゃぞ」

＞EEさん(oXykF1Os)
人のことをどうこう言う前に最初に書き込んだ自分の間違いを訂正した方が
いいと思うが。

何か間違えてましたでしょうか。指摘していただけないと間違いは気づきにくいものでして。

もしかして計算のところのいってるのかな？
>1キャラ辺り1万ギル回収、一人辺り当たる確立は1/99999。
１万ギル分買ってるかな10個だから10/99999かな・・・とは思ってましたがエグセニミル理論だと1/99999だなｗと。

買う数も種類も自由なわけで金庫に余裕がなければマート式で1個だけ買うのもあり。ミラテテ当る確率も減りますが。

なるほど。10/99999ですな。失礼しました。

いや、10/100000（1/10000）じゃ？ って事なんでは？　
選べる数字って、00000〜99999だと思うんだけど。
当たれば脅威のエグセニミル理論なら、1/100000ｗ

当たるかハズレだから二分の一だにゃ

その発想は想定外ｗ

それはさすがに1/2の確立ではなく、「二つに一つ」だよね。どちらかと言う意味であって。

000000が当選番号だったら、■eを公取に訴えるな（′ω`）=3

1/10000の確立つっても、2等とかの当選を無視してるんで、、、まぁいいや。

>それはさすがに1/2の確立ではなく、「二つに一つ」だよね

それよく出るネタだからマジレスしちゃイカン。。。

＞倉庫キャラで一等の一億もらったとしてメインキャラの宅配が大変そうですね。2垢なら多少楽だけど。

倉庫で一億当たったら、倉庫で買いに行っちゃえば、物の宅配だからなんでも送るの楽だよね。
ジュノなら薬品あれば倉庫でいけるし、アトルガンとかだったらまた別だけど。

いよいよ発売も迫ってきたので、ひとつ買う番号をここになんとなく書いておいてみよう。
( 'д') ＜　84125
１等とは言わない、３等でいいから当たってください。

(　'д')さん、その番号気になったので便乗して買っておきましたｗ
当たると良いですね♪

この番号は自分の誕生日を算数したらうまく５桁になった数字ですｗ
当たるといいですね〜(*'-')人('-'*)

どうせ当たらんだろうけどな。
もし１等当たったらクエ魔法買いまくって店売りして二度とこういうイベントやらないようにする。
まあ、どうせ当たらんけどね。

釣りに関する質問、報告、雑談、なんでもお待ちしております。
ついでにスケジュールでも。
満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
10/28 17:16:48 〜 10/29 00:00:00　　10/27 00:57:36 〜 10/27 07:40:48
11/01 01:55:12 〜 11/01 08:38:24　　10/30 09:36:00 〜 10/30 16:19:12
11/04 10:33:36 〜 11/04 17:16:48　　11/02 18:14:24 〜 11/03 00:57:36
11/07 19:12:00 〜 11/08 01:55:12　　11/06 02:52:48 〜 11/06 09:36:00
11/11 03:50:24 〜 11/11 10:33:36　　11/09 11:31:12 〜 11/09 18:14:24

寝釣りに関する話題は専用スレッドでお願いします。

はじめまして！

釣りスキル１０でゴールドロブスター釣れました。
場所：西サルタバルタの左側の海
竿、エサ：カーボンロッド＋イワシ切り身

※釣った時に０．２スキルアップしました。

こんばんわ、私は釣りスキル３２なのですが、特定の竿と餌だけで、スキルが上がる魚だけ釣れる良い場所はないでしょうかね？

ご指導お願いします！

ここのデータベースをよく見て検討すればそういう場所があるかどうかわかりますよ。頑張ってください。

>釣り好きさん
船で一本釣りとミノーでググリュートゥーナだけ上がるんじゃないかな。
しかし、このサイトで書かれると東サルタバルタでカーボン＋イワシ切り身と答えたくなるね。
何がかかってもスキル上がるのは確かだし。

しかし、ゴールドカープって竿折るね・・・1時間で３本折られたよ（；；）
運が悪かっただけってのは解ってるんだけどかなり悲しい・・・

僕もたいがい金鯉には泣かされてるクチですが、
ひょっとしたらパッチ前のググリューみたいに
実装されてない大物用の竿で釣れる魚がかかっていて、
犯人は金鯉じゃないのかも？
なんて夢を見ています(^^;

まあどの道、カーボンが折れるなら一緒なんですけどね（笑

西サルタバルタの海で、カーボンロッド＋イワシ切り身を使用して釣りをしていたら、この竿で釣り上げるには重すぎたようだってメッセージが出て、竿が折れてしまいました（泣

なにが、かかったのかな？

>パンさん
それもさんざんでてますけどバストアブリームでしょう。

カーボンロッドを折る相手
大物、バストアブリーム、ブラックソール、三日月魚、ゴールドカープ、ブルーテール、シャル貝、ノーブルレディ、
糸が切れる相手
上記とブラックイール

一本釣りを折る相手
タキタロ（たぶん）、シルバーシャーク、バストアブリーム、三日月魚、モンケオンケ、ベッフェルマリーン、
糸が切れる相手
上記とレッドテラピン

とこんなもんかな？
これらの生息地で釣る時は餌に注意しましょう。

寝釣りスレがあれなので、釣りスレはここらで意味のある事でも考えましょう。
目録試験の魚は何でしょう？　いや、実装されるまでは考えても無駄なんですけどね（笑）

私は三日月魚じゃないかなぁと思うんですが、今までの課題とレシピを見てレシピなし魚かとも思ったり。
あと怖いのがググリューみたいな未実装魚とか・・・・ブレードフィッシュってまだわかってないよね？

それと、なんか太公望の釣り竿が実装されているそうですね。
目撃証言が１件２ｃｈに出てました。
入手方法が物凄く気になります・・・・・・

ローグ針について報告です。
場所サンドリア港
竿カーボンロッド
釣れたもの　1Ｇ　ざりがに　
んでそのあと　糸が切れました。
当方スキル３６です。
金鯉でもかかったのかな？

はじめまして。こちらの情報にはいつもお世話になっています。
ラテーヌ湖のレッドテラピンですが、グラスロッド＋ヨロイ虫で２匹釣ることが
できました。釣り上げるまでに４本ほど折りましたが……。
また、モンケオンケもグラスロッドで釣れました。こちらは３匹釣って竿折れなし
でした。その後カーボンでやったら折れましたが……。
当方釣りスキル６０です。一応、ご報告まで。

＃釣りばっかりやっていると、全然ＬＶが上がりませんね……

P.S.　何度も編集してしまって申し訳ないです。誤字・脱字が多いです（ＴДＴ）

グラスロッドで釣れるのはスキルが高いからですかね？
どうもスキル補正で竿の耐久度上がっているのは間違いない気がするんですよ。

テラピンは小物のくせして一本で折れなし切れありで釣れるらしいですがほんとなのかな？

早速グラスロッドでモンケ試してみましたが、１キャストでかかって折れました。
その後、かかったときは逃げられた、糸切れた、逃げられた、折れた、折れた、で手持ちのグラスロッドがつきました。当方スキル43です。
やっぱ竿折れもスキルにからむんですかね

＞釣り好きさん
はじめまして。
ここではスキル３０からのテンプレートが書いてないのは、
自分で見つける喜びも知って欲しいと思ったからです。
でも、この掲示板は情報交換の場なので、この手の話題も問題ありません。
というわけで自分は「アイスフィッシュ」に一票かな。
レベル５５は必要になりますが(^^;

＞釣り猫さん
＞東サルタバルタでカーボン＋イワシ切り身と答えたくなるね。
イチイとイワシ切り身じゃだめですか？
昔あったペキペキスキルアップの応用というかｗ
太公望の釣り竿はどうなんでしょうか、その後なんの報告もありませんし・・・
銀鮫のお腹あたりからでてくると、かなり熱いものがあるんですが(笑)
次の魚は自分の予想だとタキタロ！
こいつは実装されているっぽいですし。
だれか運でもいいから、釣り上げてほしいなぁ・・・

＞釣りエルさん
ほんとにローグ針は外道ばかり釣れてますね(^^;
でもザリガニも釣れてしまうんですかｗ
自分の次の目標は彫金をあげてローグ針を自分で作ることなので、
手に入ったらいろいろ試してみたいと思います。
とくに、普段まったく釣れない場所あたりを。　＞フェ・インとかデルクフとか

＞Macia@Ifritさん
はじめまして。
グラスロッドでもモンケオンケは釣れるんですね。
物干しとか大物竿以外では釣れないと思っていました。
しかし、釣りスキル60とは恐れ入りました。
もしよかったら、ハラキリクエの対象魚がスキル60で増える、という噂の真相を
確認していただけないでしょうか？(^^;


個人的にあと気になっているのは、峠にある深い水溜りです。
さっぱり当たりがないので、浅い水溜りと同じようにザリガニだけかもしれませんが。
主いないのかなぁ・・・

始めまして、聖鯖のつりキチです、だいぶ前から釣りキチ同盟を活用させてもらってます

クリスタルバスでについて
スキル10代後半から結構簡単に釣れています
道具は「グラスロッド(最近はカーボン)＋ミノー」渓流だと結構折られます
それとリストには無かったと思いますが、虫ダンゴでもよく釣れます

竿に付いてですが
折れるの覚悟でしたらバンブー〜渓流でも釣れました
ただ、イチイ以下だと確実に折れたような気がします

Ｔｉｐｓの「釣りに関係あるクエスト・ミッション」に「港の落とし物」も
追加した方がいいではないでしょうか？

それにしても太った奴を早く釣り上げねば。

＞イチイとイワシ切り身じゃだめですか？
ダメです。その組合せじゃせっかくのゴールドロブスターとオーガイールも上がりませんので。
別に意地悪のつもりで言ったんじゃないんですよ。（＾＾；
ゴールドロブスター、オーガイールはスキル３０〜の適切な相手ですから。
ただ竿が折れる事もあるってだけで（＾＾；；；

竿折れ糸切れとスキルの関係ですが、スキルが上がれば耐久度は明かに違ってきます。
おそらくスキルいくつからはこの魚はこの竿を折らなくなるとかあると思うんですが解明できるような物じゃないですし。
モンケオンケのスキル上限は４０代でしょうからたとえ６０でもグラスで折れなかったのは運だと思いますが。
モンケが知られたのはスキル３０越え解禁の頃だから一本も折れていたんでしょうね。

昨日、ブブリム西海で一本＋肉ダンゴで２時間釣ったのですが釣果は海苔のみ。
というか、シルバーシャークらしきアタリがなかったんですけど・・・姿は見えてるのに。
南側でしか釣れないのかな？

　おはようございます。みなさん色々レスありがとうございます。

　＞釣り猫さん
　私も体感的に、スキルが高いと竿折れしにくくなっているのかな、とは思います。
グラスで釣れたから渓流だとどうなるだろう、と試してみましたが、
１９本全部折れました（ＴДＴ）
その後カーボンで試すもカーボンも即座に折れてしまったので、グラスで釣れたのは
運だったのかな、とは思っています（物干しでググリュートゥーナが釣れるようなもの？）
あと、一本釣りでレッドテラピンを試してみましたが、竿が合わないようで釣り上げることは
出来ませんでした。このあたりも運なのかもしれませんね。

＞ドラマさん
　うう、変な書き込みをしたせいでグラスロッド大量に折らせてしまったようで
申し訳ありません(>_<)。
検証のため、再度釣りをしてみたのですが１６キャストで１匹モンケオンケが
釣れました（むきザリガニ使用）。色々と試してみたいのですが、お金が全然
ないので、これ以上試すのも難しくて……。お金がまた貯まったら、色々とやって
みることにします。

＞Wangさん
　私もモンケオンケが釣れたのにはびっくりしました。今までカーボン１０本以上
折られていましたので……。検証の結果は釣り猫さんにレスしました通りでした。
あと、ハラキリは私のＬＶが低いため発生すらしていません
（白３６なので、海賊を見たら逃げ回っています(>_<)）。
早くＬＶ上げていろいろな場所に釣りに行きたいと思っているのですが、
釣りに夢中になっているせいで、１ヶ月たってもＬＶが上がりません……。
もし発生したら報告しますね。

私も白３６ですけど海賊は勝てますよ？
楽な鎌もった奴をケアルで釣って後ろの方までつれてくればまずリンクしませんし。
弱体かけて殴っていれば2連戦ぐらいいけます。
鎌はサイレスかければかなり楽になりますので頑張りましょう。

＞Macia@Ifritさん
グラスロッドは折れたものもちゃんと競売でさばけるので問題ないですよ。
検証用に買ったものなのでどうせ折れるまでやるつもりでした。
どうかお気になさらず〜
＞釣り師各位
モンケオンケ一本釣りほんとに折りますか？１００回以上
アタリがきてますが、糸切れ　バラしのみで、折れません一本。
エサはむきザリガニです。予想ではワームルアーとかだとガビアルフィッシュ（魚影から予想）
とかがかかって折れるんじゃないかと思うんですが。いかがでしょう。
知り合いもワームルアーからむきザリガニに変えたとたん折れなくなったと歓喜していました。

私は釣りにかけるお金くらいはあるので、できるかぎり検証とかには協力していきたいとおもいます。
あと、修復用の光のクリスタルですが、黄銅の鉢・穀物の種・闇のクリスタル　で倉庫キャラにつくらせてます。
穀物は成長がはやいのでお勧めです。カーボン折れてもふところに響かないので興味ある方はやってみてください。

竿はクエですな。サンド。
キャラレベルは低くてＯＫですが条件が…
競売履歴ないとこ見ると、
各鯖で持ってる人はほんのひと握りじゃないかな？
俺は自分以外で見たこと一度しかないです。
バザーなしの人の装備見るの気が引けるんで、
ほんとはもっといるのかな？

うん、その可能性もあると思ってます。
私もモンケオンケで折れるのは疑問の方だったので。
あと、スキルが低すぎて折れていたという可能性もあると思います。
後はバストアブリームが一本を折るのと、三日月魚が一本を折るのですね。
2chの方でサルタにブレードフィッシュというのが出ていたので実はこいつなのかもしれないです。

闇クリも栽培セットもいい値段しますので今から揃えるぐらいなら光クリを買ってもいい気がします。

＞亀鯖寝釣りさん
まさか、堀ブナ兄弟のクエ報酬……じゃないよね？

＞亀鯖寝釣りさん
まさか、堀ブナ兄弟のクエ報酬……じゃないよね？

あれ？　更新したら二重カキコになってしまった。(>_<)
失礼。

どうも、はじめまして（＾＾；
ここに書く事なのか少し迷ったのですが…
私は今とても悩んでいる事があります。
太ったグリーディが釣れないという事です。
もうここ一週間はずっとセルビナで釣りをしています
１００時間は釣ったでしょうか（ＴＴ
そうです…ついに寝釣りも始めました。
太ったグリーディを釣りたいだけなんです（ＴＴ
マウラの人に聞いたところセルビナだけで
２万キャストにおよび１５００の何かを釣っている計算になります。
釣りスキルは現在３０です
ザフムルグバスで１だけ上がりました
竿はカーボンです
餌も色々と試してみました…
イワシダンゴ、イワシ切り身、エビダンゴ、ゴカイ、ワームルアー、ミノー、シンキングミノー…
ただ、疑似餌を使う場合は糸切れの危険がある場合に物干しや一本釣りを使っています。
みなさんはいったいどのくらいで釣れたんでしょうか？（ＴＴ

蛇足ですが古代魔法のパピルスも一向に出ません；
もう何百体のリッチを狩ったでしょうか；
どのくらいやっているかと言うと限界クエが実装されたその日からちょびちょびやっております（ＴＴ
全て運が悪いでかたずけられてしまう事なのでしょうか？
最近…ログインするのが辛いです。
長文、乱文で失礼しました。

太公望の釣り竿はサンドのクエ？
フナか？フナ兄弟なのか？！
５００匹ほど渡した時点で諦めました。。。。。。
でも昔は１万ギルだったはずなんだけど。
新クエストでもあるのかな？

太グリはもうひたすら運ですからね・・・がんばってください。
満月、メンテ明けを狙いましょう。

モンケオンケでの折れについて報告
私の場合、スキル４７のときに一本釣り＋むきザリガニで竿折れしました。
折れなのでモンケオンケが折ってる保証はありませんが・・・
とりあえず上の組み合わせで全く折れないということは無いと思います。
あと折れたのは初モンケオンケ挑戦で３回目の当たりのときと記憶しています。

ついでにもう一つ一本釣りの折れ報告
スキル５５、バタリア（北）にて一本釣り＋タラ切り身で折れました。
ブラックソールですかねぇ？

いじょ、報告でした。

＞ぶっちさん
太グリですが、一度メンテ明けを狙われてはどうでしょう。他の釣り人が少ないですし。
私はカーボン＋ミノーで散々やってダメで、ゴカイに変えてリアル一晩やったらつれました。

＞釣り猫さん
めでたく1000匹越えました。(>_<)
世の中には3000匹以上渡したとかいう人もいるようで……。

＞ぶっちさん
太グリですが、一度メンテ明けを狙われてはどうでしょう。他の釣り人が少ないですし。
私はカーボン＋ミノーで散々やってダメで、ゴカイに変えてリアル一晩やったらつれました。

＞釣り猫さん
めでたく1000匹越えました。(>_<)
世の中には3000匹以上渡したとかいう人もいるようで……。

＞ぶっちさん
太グリですが、一度メンテ明けを狙われてはどうでしょう。他の釣り人が少ないですし。
私はカーボン＋ミノーで散々やってダメで、ゴカイに変えてリアル一晩やったらつれました。

＞釣り猫さん
めでたく1000匹越えました。(>_<)
世の中には3000匹以上渡したとかいう人もいるようで……。

すいません、ぼくもついさきほど一本釣り折られました。エサはむきザリガニでした。
これまで折られなかったのは運だったのですね（＾＾；　変な説たててすいませんでした。
でもモンケオンケでスキル上がったので上限報告します。
Range：一本釣りの竿　Ammo：むきザリガニ
対象魚モンケオンケをつり上げ時に、スキル44.6から0.2アップです。

お久しぶりです。
＞ぶっちさん
奇遇なことに私も太グリ釣れなくて切ない気持ちになってる一人ですよ＾＾
火曜のメンテ開けからずーっと篭もってカーボン＋ゴカイ（スキル５１）で
じっくり挑んでるのですが一向に狙いの太グリのみが釣れず…。
ザフムルグバスなんか７ダース貯まってます。
お互いがんばりましょう〜。

ローグ針でも太グリかかるかな？

太グリはホンット運ここに極まれりですね〜(^^;
僕はリアル２時間×３日くらいで
わりとさくっと釣れましたが、
ＬＳ仲間では釣り好きの人間の半分以上が
釣れてないです。

スキルは関係ない、で間違いないと思うんで、
集中して釣らずに気分転換くらいで狙うのをおすすめします(^^;

参考までに僕の時は、
物干し＋ゴカイ、当時スキル２５前後でした。
ＬＳ仲間に物干し＋ゴカイ、スキル0.1で釣った猛者がいます（笑
釣りデビューから３匹目の魚が太グリ…

質問を２点。
・ジュノ下層（ゴブリン店前あたり）で、ノストーヘリング釣れますか？
　カーボン＋イワシダンゴですが、
　タイガーコッドもかからないです。

・ハラキリってなんですか？？
　クエストらしいことと内容はわかるのですが、
　どこで受けられるのかな、と。

＞みーやさん
ジュノ下層ではもしかしたらかかるかも知れない、程度だと思います。
まだ釣りはじめたての頃なんかかかりましたが、飛空挺乗り場がつかえるようになってからは釣れるまでねばったことはありません。

ハラキリはセルビナのクエストで、発生条件は諸説ありますが
・本当のブレゼント（太ったグリーディ関係の三段目）をコンプ
・釣りスキル30以上
が一般的なのかな。
これで釣りギルドのグリーディ捌いてくれたガルカとはなすと発生します。

みなさん色々とアドバイスどうもありがとうございます（＾＾；
なんだかゴカイが良さそうな感じですね…
メンテ明けの釣りは今週の火曜に初体験しました。
おいおいおいって言うくらいの勢いで最初の１０投くらいは全部あたりがきますよね＾＾
その後も１０分〜１５分おきにきちんとあたりがきていたので
まさに魚pop説を体感いたしました。
ちなみにその日はイワシダンゴを２４ダース用意して２２ダース使用…
グリーディｘ134　ザフムルグバスｘ23　コバルトジェリーｘ28　バケツｘ2
でした（ＴＴ
あまり根詰めないようにしてまったりやる事にします（＾＾；
どうもありがとうございました。

どうもこんばんはです
今回の満月にまったり船釣りしていたのですが
その帰りにセルビナでデブグリのゴカイ釣りしようと思い１５ダースほど用意して釣ってみたところ１投目でデブグリ釣り上げてしまいました（＾＾；
色々とどうもありがとうございました＾＾
手元にゴカイが１５ダース残ってしまいましたが；

こんばんは。釣果報告を。
船で一本＋ミノーを使い、ググリュートゥーナでなんとか38まで上げました。
名取になった記念に変わったものが釣りたいなあと思い、ベドーでブラス亀狩って
ヨロイ虫を１ダース調達。
ラテーヌの池で、一本＋ヨロイ虫でチャレンジしてみました。
結果、小一時間ほどでレッドテラピン×１、錆びたバケツ×１でした。
スキルはあがりませんでしたが、結果には満足しています＾＾。

↑補足を。折れ、切れはありませんでした。
まあでも、１ダースでのデータなので折れ、切れに関しては
当てにならないですね＾＾；。

＞ヒゲさん
お〜テラピンが一本で上がりましたか。
スキル的にスキル超えのおかげでって感じじゃないので一本で釣れそうですね。

ブブリムで鮫が釣れなかったので船に乗り込みました。
一本＋肉ダンゴ　一本が3本折れて終了、釣果なし（涙
スキル５５じゃ無理ですか・・・（；；）

太公望の竿を探しにサンドリアへ行ってきました。
見つかりませんでした（笑）
NPCとは全員と話したと思うんだけどなァ。
まだ発生しないクエストとかあるので発生条件を満たしていないだけなのかも。
サンドは「斜陽」「平穏なる日々を」「インソムニアの女」「根性」「北の地の秘法」が未コンプor未発生。
「サンドリアクエスト（暫定）」に載ってる残りは全部クリア。
原状で唯一クリアできる大損クエスト「平穏なる日々を」でもやるかなぁ。

こんにちわ。釣り好きです。
おかげさまで釣りスキル３５になりました。サルタでずっとカーボン、グラスロッド、１本釣り＆いわしの切り身でスキルあげしました。
悲しい事に１本釣り４本、カーボン７本、グラス１５本折れました（ＴＴ
釣れた魚はロブスター、オーガイール、海苔です。
これから、アイスフィッシュに挑んできます。カーボン＆さびきでかなり前に挑んでいたのですが、なかなか釣れないので今度はリトルワームで挑んでみます。
後、ボスディンの海は魚は釣れませんかね？
自分はモンスしか釣った事はないですＴＴボスディンの情報宜しくお願いします！

>釣り好きさん
それはまた苦難の道を歩みましたね・・・・・・
次はアイスフィッシュですか。頑張ってください。

初めまして、さっきスキル２でピピラが釣れました〜

＞Syuuさん
はじめまして。
クリスタルバスへのいろいろなデータの報告、ありがとうございます。
よくみるとさっぱり埋まってなかったので非常に助かりました。またお願いします(^^)

＞Pulstarさん
そういえば、釣りクエで一番大変なこれが抜けていましたね(^^;
というわけで早速追加させてもらいます(^^)

＞亀鯖寝釣りさん
もしよかったら、クエストの詳細を教えていただけないでしょうか(^^;
サンドクエとなると怪しいのはやっぱり釣り兄弟。
ひょっとして２つめがあるのでしょうか？　１回目すら終わっていませんが・・・
せめてどこかの競売場に履歴だけでも残してもらえると励みになりますので、
よろしかったらお願いしますm(__)m

＞ぶっちさん
自分のお勧めは早朝です。
やっぱり朝は釣り人が少ないので、チャンスが多いと思いますよ(^^)
自分も朝、会社にいく前に釣れました。
いつもより１時間早く寝て、１時間早く起きてやってみる、とかどうでしょうか？

＞ドラマさん
とりあえずモンケオンケの上限を変更させてもらいました。
いろいろなチャレンジ、発想には敬服いたします(^^)

＞ヒゲさん
レッドテラピンの釣り上げおめでとうございます。
記念に○○を、っていいですね(^^)
マイルールの昇級試験とかいいかも(笑)
また、一本釣りを追加させていただきました。

＞釣り好きさん
アイスフィッシュですが、個人的にはサビキのままでいいと思います。
あたりは細いですが、それでもピピラよりは釣れるような気がしますよ(^^)
ボスディン氷河は海の部分で、シルバーシャークがつれるようです。
切り身もっていってみようかな？

＞釣り猫さん
太公望のヒントでもつかめたらお願いしますね(^^;
自分もクエコンプ数は似たようなもんですが、発生していません。
平穏なる日々をはクリア済みです。
やっぱり釣り兄弟の２回目とかが怪しいですねぇ・・・
でも、ここ最近で釣り兄弟をクリアしたって話を全く聞かないんですが・・・

＞自由さん
下限の更新をさせていただきました。報告ありがとうございます。


さて、いつのまにやらこっちも伸びましたので、そろそろ新スレを・・・
このスレッドはこれ以上の書き込みはご遠慮くださいm(__)m

あげ

KpfKJdJw ＝山頭火＝上げ職人

アク禁くらうぞ

今日サンドフィッシュ釣っていたらスキル上がりました！
当方釣りスキル３０フィッシャー装備なしです。

みなさんが思うにFF１１で1番難しいと言えるクエストはなんでしょうか？
マートキャップ取得クエぬきでお願いします

解約

世界に在りて君は何を想うのか？（発生条件が一番厄介）
バラカフ回想録（単にめんどくさい）
苦闘打開作戦（意味不明）

＊一部修正

今はメリポシステムのおかげで難しさは半減しているので、
昔のキャップ時代までもどらないと難しいクエは無いのかな？

恵比寿竿をもらうのってハラキリクエの一部なんでしょうか？
だとしたらそれが一番難しいと思います。

恵比寿竿「折れぬ魂」はクエですね。
自分もそれに一票です。

サーバーによってはググリューサウルスやリクを競売で売っているツワモノもいるので、
折れぬ魂は運さえ良ければ、太公望よりも難易度は下がる、と言うか運次第でしかない。

運が絡むといえば黒帯取得のクエも大変なのでは…

神印章99×最低で3セット

印章集め、人数集め、勝たないといけない、ドロップ運…

黒帯は普通にHNMからドロップするからなぁ。
LSによってはぽいぽい捨ててるしｗ
販売してるLSもある（日米共に）からそこから買えばすぐ。

戦闘のクエはどれももう普通にクリアできるようになっちゃったし
運がらみのしか残らないってのもあるねｗ

だれでもオファーできてしかも面倒なクエといったら、
「セルビナの粘土クエ」かな。
リアルでの根気が必要だと思う。

>嫌味さん(C2Anq30I)
恵比寿竿が「運さえ良ければ、太公望よりも難易度は下がる」なんてことはないでしょうｗ

わたしは堀ブナを一匹も釣らずに、1週間で太公望取りました。
釣りスキルはゼロですｗ
競売で買って兄弟の所へ運ぶだけの単純作業ですから、難しくも何ともないクエです。

どんなに運が良かろうとこれより恵比寿竿が簡単に取れる事など有り得ないでしょうねｗ

黒帯クエはその前に紫帯茶帯クエをクリアしてる
必要あるからこの２クエを加えて考えると
かなりの難易度ですね
黒帯に一票

オファー条件も加えて考えると「世界に在りて君は何を想うのか？」が一番じゃないかな？今は情報が十分あるから難易度は下がってるだろうけど人を集める労力は半端じゃないと思う。

> 恵比寿竿が「運さえ良ければ、太公望よりも難易度は下がる」なんてことはないでしょうｗ

いくらかかりました?
400万ギルはかかっているでしょう。
恵比寿竿は運がよければ30万ギル程度。

おわかり?運次第でしかない。とは前述済み

*ハラキリに必要なスキルは考慮しません

ハラキリに必要なスキル（30）を考慮するも何も、釣りが皆伝（78以上）ないと
そもそもクエ発生させることすら出来ないわけですがｗ

「クエ発生条件」だけで考えてもダントツの難易度だと思います。

またその後、伝説魚を買ってきてさばき続ければいいわけですが、
リクやググリューを売りに出すのはすでに恵比寿取った人くらいでしょう。
嫌味さんも「サーバーによっては・・・売っている」と書いている通り、出品は非常に稀です。

ちなみにわたしの鯖（初期鯖です）の競売履歴はリクが3件（うち自己落札2件）、ググリューサウルスが3件（全部自己落札）です。
実装から1年半もたつのにまだこんな有様ですから、だいじなものを取れる分だけの数（各々100匹程度）を競売で調達するのはまず不可能ですね。

ハラキリで確率1％程度のアイテムが2個取れるのを「運次第」というなら、
「ねぐらでレベル上げしてたら知らない人からテルが来て逆鱗タダでもらった」となるのも運次第、
どんなクエだって運次第で簡単に終了できますねｗ

ググリューサウルスなんか釣りスキル高いだけじゃ釣ること出来ないからね。
海図クエでもらえるアイテムとか駆使しても釣り上げることが出来るのは半々くらい（竿折れ、バラシ考慮）
わざわざ、ググリューサウルスを釣ろうと思う人が競売に流すとは思えない。
難易度＝クリアした人数でいくとダントツで恵比寿竿だと思う。

運次第ってのは、「１億円稼ぐのは宝くじ当てればいいから難易度高くない」って言ってるのと同じっすよ。

俺的には、「昔の」スターマイトクエが一番難易度高いと思っている。
これは、わかる人にしかわからない。

PT組むのが大変、全員分のアイテムが出るまでつき合わないといけないのが大変、
１８人のスケジュール合わせるのが大変、などといったオンラインゲームならではの
大変さにほとんど関与しない恵比寿竿クエが難易度１番に上げられるのは、まさに
スレ主が問うているところの「みなさんが思うに」という意味では適当な答えかもしれないが
俺的には、そうでもないと思っている。
マッタリ自分のペースでという獣使い的感覚でクリアできるクエが恵比寿釣り竿クエ。

ちなみに俺はマートキャップも恵比寿釣り竿も持っている、難易度の高さは人それぞれだな。
性格と人脈と運。この３つで難易度は変わる。

生活と人脈と運とプレイ時間

俺は別にハラキリで剣と糸の出る確率と宝くじで１億円当たる確率が同じだと言っているんではないのだがな。
喩えとして、「ハラキリでアイテムが出る確率」ではなく「競売を使ってクエストをクリアする確率」と「宝くじが当たる確率」の「難易度」が同じようなもんだ。と、言ってるだけなのだが。

嫌味さん(q/x+Zhmk)の主張は分かるが、確率で言うと全ての物事は時間さえかけて、起こるまでやれば１００％起こるからな。
宝くじだって、年間何人もの人が当選してるし。
任意の個人が出来る確率と、全員の中で出来た奴一人の話とは違う。

サウルスの履歴にしてもサーバー平均でみてみるといいし、履歴があったとしてもライバルがいたら買える確率も考慮しなければならないだろう。

自力で釣らず、競売で買ったサウルスとリクだけで恵比寿竿取った奴がいれば、あながち宝くじ当選者くらいの確率ってのも間違ってはないと思うけど。

この場合、比較してるのは「宝くじで1億当てた人」と「競売で買ったサウルスとリクだけでクエストクリアした人」の事ね。
あくまでクエストクリアした人だから、無論、確率で求めるなら

ハラキリでアイテムでた人/競売で購入したアイテムのみ使用した人/クエストクリアした人/クエスト発生した人/全鯖の人数

を満たす人だよ。

ハラキリでアイテム出す確率だけなら、それはクエストの難易度じゃないからね。

追記：クエスト自体でいうなら「NPCから依頼されたアイテムを二つ持っていくだけ」の簡単なクエストですね。
実際は”机上の空論”ですが。

>生活と人脈と運とプレイ時間

これに拠って難易度激変するので、各自きっついと思ったのを挙げれば良いだけでは?

恵比寿竿(受けれる条件+アイテム入手)も
世界に在りて(受けれる条件)〜もきっついですな〜というのが素直な感想

＞アーサーさん
＞俺的には、「昔の」スターマイトクエが一番難易度高いと思っている。
＞これは、わかる人にしかわからない。
これってそんなに難しかったんでしたっけ？
実装当時も３，４人いればやれたような気もするんですが、記憶違いだったら
すみません。

「昔の」ということでいいならば、実装当時の闇王も大変だったみたいですね。
自分はキャップが開放されてから行ったから楽でしたけど＾＾；

> ハラキリでアイテム出す確率だけなら、それはクエストの難易度じゃないからね。
そうか。そうだね。

クエストの発生にかかる時間は長いし、クリアするのに必要な条件も運に左右されるとそれはクエストの難易度じゃないですね。

じゃ、「折れぬ魂」の難易度は低いってことで。
時間さえかければ誰でもクエスト発生/クリアできるわけですよね。
Lv1でも。

とここまで書けばわかったかな?嫌味も出し続けると馬鹿みたいだな

うーん　やっぱりHNMを倒してドロップしたアイテムが必要な黒帯
のクエが一番難しいんじゃないかなぁ？

お金で解決できないし　奪い合いとかも熾烈だし　なによりHNMを狩るような
組織に所属して　なおかつその組織内でアイテムをもらえるような立場じゃ
なきゃいけないしね。

その点釣り系のクエは一人でも地道にやってればいつかは取れるから
簡単じゃない？



個人的にはクエじゃないけど「ヴァナ婚する」が果てしなく難しいイベント
だと思います〜

１　納得する相手を探す(中の人などいない！)
２　その相手と相思相愛になり　結婚の約束を取り付ける
３　気が狂った倍率を勝ち抜き結婚式の権利を獲得する
４　世界が終わる(サービス終了)まで幸せに暮らす

リアルと同じで難しいねぇｗ

>まぁまぁさん(FIRRoJf6)

茶帯の為、リアル5日間、毎朝早起きしたのを思い出しました…
今はBCで取れちゃいますが…

黒帯は自分にとっては相当厳しいでありますorz

>嫌味さん(C2Anq30I)

は何が一番難しいクエだと思いますか?

聞いてみたいです。

スレ主さん、発生条件ともクリア条件とも書いてないので、純粋に"キツ!"と思ったので〜

>スターマイト

先月、箱開けのついでにシフさんと組んで20匹狩ってみたんですが、1ッコも落としませんでしたorz

達成者が少ないクエほど難しい（少ない＝すでに結果として表れている）
恵比寿も黒帯もトップクラスだろうね

クリアしても居ないのに簡単だとかいつか出来るとか言う奴は
ヴァナには腐る程いますからｗｗｗｗ

え？クリアしたって？

書き込むだけなら誰でも出来ますからｗｗｗｗｗｗ

>>嫌味さん(q/x+Zhmk)
難易度低いって言うくらいだからもちろんクリアしてるんですよね?

ニートキャップ取得じゃないの？
・・・って、アレは厳密にはクエじゃない…かな(^^；

どうも嫌味殿の言っている「難易度」と他の人が言っている「難易度」は意味合いが違うようだ。

つまりは嫌味殿にとってはAF2とかでも一発でドロップして一発でロット勝ちすれば「入手難易度低い」に分類されるということか・・・

難易度ってそういうもの？

経殿への回答：
質問の意図が掴めないから素直に回答します。
不可能なクエ(一億分の一ドロップ待ってたら出る前にサービス終了するよ）と比べればそりゃどんなクエでも難易度低いですな
・・100人集めて百人を技術的に統率というのも非現実的ですが（仮想的に設定したクエだからなんでもありかもしれんが）

一般人の僕からだとどちらのクエも高難易度でクリア不可能と結論します。

100人集めれる人でも100人集めなければならない時点で高難易度と判断するでしょう。
1億分の1はクリア不可能・・物理的に

さらに経殿への回答：
なんとなくわかりました。
とりあえず、僕と経殿は難易度を決める時に重要視する要素が違うようですね。
どっちが正しいとも言い切れないし、
ほかの人の迷惑になりますからここまでにしましょう。

ふふふさん(WcqnT73s)

目的のアイテムを入手するのにお手伝いを百人募って
かつ、その敵を倒すのにお手伝いの百人を技術的に統率しなければ勝てない
が、１００％ドロップ当然自分に手元に入るのと

簡単に何回でもソロで挑戦でき倒せる相手からのドロップ率が一億分の一

確率を計算しての問題ではなくてどちらが入手難易度低い？


ふふふさん(WcqnT73s)

どちらも入手難易度高いように思われますが

これをある二人に同時にどちらが先にゲットできるかやってもらいます。

一人は百人のお手伝いを技術的に統率できるだけの力量がある人と
もう一人はただのバカ

これで最初のクエに挑戦してみれば
勝つのは百人のお手伝いを技術的に統率できるだけの力量がある人だと思います。
バカが勝てる要素ないでしょう。
それでは二番目のクエに同時に挑戦してもらいましょう。
どちらが先にゲットできるでしょうか？もちろんお互い正々堂々とソロでお願いします。時間の制限も無しで

これは前者の人が勝てる確率もバカの勝てる確率も同じではないでしょうか

バカでも勝てる要素のあるクエを難易度高いとみなしますか？

難易度ってつまりはやる奴にとってどんだけクリアするのが困難か、ってことだろ？
んなもん人によって違うのは当然だろう
ずーっと釣りばっかしてた奴にはHNM品絡むのなんか取る手段限られてくるけど
HNMLSなんか入ってる奴には時間ばっかりかかる釣りクエとかは面倒だろうし
こんなくだらない事で本気になって喧嘩してる奴の気がしれん。。

俺が一番面倒だったのはサポ取りだったな。。
当時LSに入ってなかった俺は、毎日毎日ロット勝負の野良PTに参加してた
アイテム取った奴から抜けるから、いつも１８人とガチロットだったなぁ
未だにボギーを見ると殺意を覚える。。

取り合いが苦手な私なんかは取り合いのあるクエはほとんど全て難易度高いです。赤ＡＦ胴取り（アスリンが出てる時期）は悪夢でした。

折れぬ魂は、私にはクエ発生条件だけでも疲れ果てそうなクエです。今釣りスキル30のを78まで上げてギルドポイント（今0）９万貯めてやっと発生・・・ここまででもどれだけ時間がかかるやら・・・

スターマイトはＬＳでいって一人分集めるのにかかった時間は・・・思い出したくも無いです。結局に一人分集まった時点でみんな諦めてしまいました。落下率低すぎ＆獲物少なすぎ＆わき時間長すぎ＆獣使い多すぎ(´；ω；｀)

水の試練

天晶堂の名声上がるのが大変だった。
バ系の魔法が殆ど効果がないキャップ開放前はレジが運だった。

改めて感じましたが、クエストやミッションの難易度は人によっても違うし、時代によっても違うんですね。
自分で思い入れのある難易度の高いクエの語り合いで和みましょうというスレでいいのではないでしょうか。

＞それでは二番目のクエに同時に挑戦してもらいましょう。
　どちらが先にゲットできるでしょうか？もちろんお互い正々堂々とソロで　お願いします。時間の制限も無しで

何でこっちは同条件なんだ？前者と同じ環境なら
ドロップする敵を知ってる人と知らないバカになるんじゃね〜の？

そこまでして自分はスゲーと言いたいのかね？

前者と同じ環境で
バカはドロップする敵さえ知らないから
勝つのは百人のお手伝いを技術的に統率できるだけの力量がある人ですか

なるほど
hyksnさん(tCyL+Rzc)あなたスゴいです。

赤マートも難しかったな。
とりあえず、自分がやった中では１番苦労した。

ニートキャップ取得クエじゃないかなぁ…ＦＦ１０年続けても取れないと思う自分ｗ

恵比寿竿は、発生条件を別にすれば、
ハラキリで1-5%の確率で出るなら大して取得難易度高いとも思わないけどな、、、一人で時間さえかければいいわけだし。

XYZシリーズの武器の方がよっぽど取得するの難しく思える。

よくよく見直したらニートキャップ抜きかｗ
単体のクエの難易度なら黒帯がやったor手伝った中で一番難しかったかね。

>経さん(Zsa0He7s)
>これをある二人に同時にどちらが先にゲットできるかやってもらいます。
>
>一人は百人のお手伝いを技術的に統率できるだけの力量がある人と
>もう一人はただのバカ

ひとつ、見落としてることがあります。
その条件でいくと、前者のクエストは百人が同時にクリアしてしまうので、
後者よりも百倍多くの人がクリア出来る難易度のクエストということになってしまいます。
その百人の中にはバカが何人かは含まれてるでしょうから、バカがクリア出来る率も高いでしょう。

人数を集めるクエストは主催者にとっては難易度高いですが、
その他多くのシャウトに乗ってきて寄生してる人たちにとってはどうでしょうか？

実際、何も知らなくても主催者の言うとおりに動くだけでクリアしてしてしまう人は多いと思います。

ソロでやるクエストは、寄生が出来ない分、やる気と根気がなければクリアは出来ません。
「折れぬ魂」とはその意味で完遂した人は、魂が折れることなく挑戦し続けた人だと俺は思います。
それが俺の、このクエの難易度が高いとおもう所以です。

追記：よく読んでなかった；；
前者のクエはアイテムドロップ一つなのですね。
モデルパターンとしては「黒帯」かな。
そうなると前者はきついね。
百人の参加者が「アイテム目当て」「お手伝い」「傭兵」で集まるとしたら、アイテム目当ての人の回数は戦うことになるだろうし、傭兵分の金もいるし、お手伝いさんのモチベーションの問題もある。
時間をかけるなら、よりよい人材を厳選する事も出来るだろうから、
どっちも要は時間かな。

クエスト発生条件も難易度に関係するだろ、何で別にするんだよ。
発生しないとクリアできんよ。

アスリン出てたころの赤ＡＦの胴
リアル3ヶ月かかったのよね(´；ω；｀)
あれ？クエストか
んーと、「ひとりでできる？」かなぁ
ソロでやるのは無理だよねぇ、てかキツすぎる

>>＠＠さん(U5u47fOI)

サウルスもリクも専用餌(EX)じゃないと釣れないので、餌ゲットの為の苦労も強いられます。
サウルスのはシーゾンビ、リクのはヤビーをハラキリして低確率で得られるので、その時点で結構辛いです。
折角苦労して得た餌も釣りモンスに食われたり…

俺は恵比寿が嫌かなぁ。
恵比寿取るくらいなら新垢のキャラでマートキャップとる方が楽って位ダルイからね。
運とか言うけどそれならLv1で黒帯も世界もおんぶに抱っこでクリア出来るんだからそういうのを無しとしてどのクエをするのが嫌かで考えたたらいいかと思うよ。
恵比寿習得の
釣り指定生産のサーペントの伝説95000P(釣りスキル78以上で発生だっけ？)
コレがきつすぎるね。ギルでどうこうできるもんじゃないからねぇ。

>>パママさん(VReF17IM)
黒帯は無理だ。Lv1じゃクエ発生すら不可能。

↓↓↓↓↓
文おかしいよ

恵比寿は　クエ発生させるためのポイント集めるだけで
３０万以上かかったとおもう

>解約

不覚にも笑ってしまった。疲れてるのかねぇ

昔話（初期の頃）でいいのならナイトになるための「騎士登用試験」ですかね！

上記で既出のクエはver.up後まもなくwebで攻略が公開されてたけど
当時は今みたいに各サイトに乗るわけでも無く、かなり情報が混乱してましたし
また攻略法が解っても（第一サンドリアの東を流れる川がダボイにあるとは誰も思ってないしｗ）
鯖内でトップＬＶの人が４０にも満たない頃に皆でアラ組んで必死にダボイの川を渡ってましたね！
インビジ、スニーク、薬品の類なんて合ったっけ？^^;
だから魚は皆殺し、オークには気づかれない様にって作戦でしたｗ
道中どうしてもオークに見つかる人がいて平均ＬＶ３０程度のアラが大リンクしてるチャンピオン達に勝てるわけも無く、
からまれた仲間を見殺しにして井戸に到達してました。

個人的に思い入れのあるクエでもあるのでこれに一票入れさせてもらいますｗ

黒帯はモンク71が条件ですからね。
茶帯まではLv1でもオンブにダッコで可能ですけどね。

あら、黒帯ってモンク71以上が必要なのか。
ウィンダスやエレメンみたけど発生条件の所にLv〜とか書いてなくて茶帯クリアして名声足りていたら受けれるものだと思ってた。
どちらにせよモ71戦37忍37シ37まで上げる労力よりは釣りスキル上げるのと指定生産Pを貯めるのよりは楽だけどね。

初期の頃の、サポジョブ取得クエ（マウラのお化け、バルクムのとんぼor骨）

落とさないわ、連携もない頃で戦闘はきついわ、アラで頑張った記憶がある。

連携はかなり初期（開始年の6月にグスゲンでログにでて「なんだこれ？」って思ってた）からあったんだけど、条件が全然わからなかったですね。

サポジョブ取得クエ
その頃マウラで受けたんだけど、モンクじゃお化けに何もできなくてお手伝い黒さんくるまでモンモンとしてましたね。

私が始めた頃に修正が入ったので経験はありませんが、サポジョブクエは初期はLV10で受けることができたはず。
あの当初の落下率でLV10ジョブがボギーやグールやるのってかなりの難易度のような(ーー;)
しかもギルも少なく食事はまずなし、装備もろくにない時代ですからね。
スケイルメイルが高級装備で１万もってりゃお金持ちでした。

次回バージョンアップでは、「アトルガンの秘宝」ミッションの続編を追加するほか、キャラクターの移動手段に関する機能の追加や調整などを予定しています。バージョンアップ情報の公開に先駆けて、今回は変更点の一部をご紹介します。

新たなミッションについて
次回のバージョンアップでは、「アトルガンの秘宝」ミッションにさらなる続編を追加します。注目のストーリーには、 “謎の騎士”が密に関わってきますので、どうぞお楽しみに！

チョコボ関連について
チョコボレースにおいて、潜在的に存在していた表示上の不具合修正に注力します。また、チョコボ育成については、VCS調教師による育成計画の経過報告を簡略化するほか、チョコボにエサをまとめて与えられるようにするなどの調整も行います。

キャラクターの移動手段について
- アトルガンへの移動手段
サンドリア、バストゥーク、ウィンダスの3国にそれぞれいるNPCに依頼することで、アトルガン皇国へキャラクターを移動できるようにする予定です。移動にかかるコストについては、それほど高額にならないように検討しています。皆さん、ぜひともご利用ください。

- 新たなチョコガールの配置
東アルテパ砂漠、ヨアトル大森林、ワジャーム樹林にチョコガールを配置する予定です。これによりチョコボのレンタルが可能になるため、移動がより便利になります。

- テレポ・サービスの調整
サンドリア、バストゥーク、ウィンダスの3国と各リージョンのOutpostとの間で利用できるテレポ・サービスにおいて、利用可能レベルの引き下げを行います。また、この変更に合わせてコストも見直す予定です。

いつもながら、ネガネガ意見ですが、私としては。

>チョコボ関連について
実装当初から有って然るべき機能。いまさらすぎ。

>キャラクターの移動手段について
>- アトルガンへの移動手段
これはかなりGJですが、もっと早くできたんじゃ。。。
あとジュノにも追加しないと正直あまり白門の重さ対策にはならないかと。

>- 新たなチョコガールの配置
おそらくテレポ石、リングの所に配置するんでしょう、
コロスケがちょっと楽になるってぐらいで、正直どうでもいいです。

>- テレポ・サービスの調整
コストの見直しが減額なら正直嬉しいです。
が、国を移籍してもOPテレポが消えないようにしてくれた方が嬉しいです。
まあコレはわがままですかね。

やっぱり目玉はアトルガンへの移動手段でしょうか。
白門おもいんで、３国やジュノに退避してる私には嬉しいことですが。
ただただ移動に特定の称号が必要とかひねくれた仕様にならないことを祈るのみです。

いっそのこと全てのOPにチョコガール配置しちゃえばいいのに。
そして、フィールドなのにチョコボ乗れないエリア（テリガン、ザルカ、氷河、山脈など）を、
まず何とか見直しして欲しかったり・・・。

セルビナとマウラにノマドモーグリを・・・ってのは4〜5年前から言われ続けてますが、
未だにコメントすら無いって事は、これはもう無理なんでしょうかねぇ。

やっとトピ更新が来ましたね。
スクエニパーティーが終わって一段落ついたんでしょうね。

アトルガンへ移動手段追加は良い修正ですね。
ジュノが無いのが残念ですが(´・ω・｀)
今回の歯重さ緩和というより、
チョコレースの為に追加した感が強いかもしれないですね。

ワジャームのチョコガールってどこに追加するんだろう・・・
オルドゥームリングで飛んだとこかなぁ。

>>しっぽさん(2JS8hoTU)
それだと個人でチョコボ育てれる意味がなくなるのでは？

>>落ち武者さん(CmrZOmFM)
アルザビのがさらわれた時用に意外と街に近かったり？

移動手段が増えるのはうれしいですが
どこにでも簡単に移動できちゃうと逆におもしろくないので
ほどほどがいいと思います

当初からオルドゥームリングあるから、ジュノ（or3国）→アトルガンは無いのだと思ってた

というか、街から街へ一瞬で飛ぶ方法があまりたくさんあると、飛空挺も船も要らなくなってしまうからな
現状でもバス人がサルタバルタOPテレポ使えると、ウィンダスからジュノ経由せずに5分程度で本国戻れるが
あくまで「サルタバルタを一度バス領とし、その期間に補給クエを済ませた」って個人では達成が難しい条件あればこそだった
（便乗はできるが）

アトルガン皇国へ3国から飛べるとデジョンタル兄次第ではあるが、本国にはさくっと戻れてしまうだろうし
フィールドを移動するリスクを負わずに前述の移動もできてしまう

便利は便利だし、利用はするだろうけど…、世界観として少し勿体ない気もする

あとどうでも良いことかもしれないがNPC転送だとなんかラグナロクオンラインのカプラサービスみたいだから
エニックスがらみで旅の扉（六門院みたいな施設）を追加してくれるとらしくて良いんだけどな〜

つうかそもそも３国からアトルガン向かうのにそんなもん使うか？
デジョンで終わりじゃねえか

>>ぱおぱおさん
それだと三国に基点を置いて活動できないやん。
ポイントを他に散らばらせれば、幾分かでも混雑減るっしょ。

ここで議論してても何も変わらん。
∩(・∀・)∩素直に喜べ

ぱおぱおさん(GOI7s9bA)さんの意見に同意かなｗ
三国に基点を置くとしてもクエやENM、印章BC等シャウトは白門中心だろ〜し…
３国に居ても特定のエリア(この場合白門とか)のシャウトも聞こえるような
仕様(白門、ジュノ、３国での選択方式とか)にならないと意味ないかと…
例えばバスに居ても「AAAAA(WG):神30蠍いきませんか？」と聞こえるとか
(WG:白門 UJ:ジュノ上層 SS:南サンド 等)

特定エリアのシャウトが聞こえるような特殊リンクパールのようなものはどうかなあ。
アルザビパール
ジュノパール
みたいな。
シャウトは聞くことができるだけで、特定エリアに向かってのシャウトはできない感じで。
これならモグハウス内や他国でも聞けるようになるし、世界観も壊れないと思うんですけど。
技術的に可能なのかは判りませんが…

チャットフィルターの仕組みを考えると、どこにいても負荷がかかると言う魔法のパールだね。更に重くなるよ。

ジュノにHPを置いてないと低レベルのレベルあげは移動がつらいし、
ジュノからは白門も、3国も移動がつらいんだよね。

まるてぃにさんやケムリさんの言う通り、どこにいても選択したエリア(区域)のシャウトが聞けるようになるといいなと思う。
そうすれば、自然と街中から人は捌けると思うんだけどな。その分中は軽くなるし。

人が多いところにいたいというのは、クエやミッション等々のシャウトを聞いておきたいからって人が多いからだと思うのよね。
もちろん面倒で動いてない人もいるだろうけど。
外に素材狩りに出たり、ソロでまったりと経験値稼ぎしたりと外での活動が広がると思うんだけどね。
金策に出かけるようになって、落ち込みつつあるヴァナ経済を再び盛り返す要になる可能性も。


３国から白門は５００ギル程度で飛ばせて欲しいところだが・・・

>転々さん(TtlAP3Mc)

EEさんにも指摘されましたがやはり、システム面及び技術的な所が問題になってきますね。
なんとかできないかなあ…

>謎のシーフさん(KG3Zcm0o)

少し極端な事を言いましたが、要はコンクェエリアのレベル上げを復活させたくて。
それにはまず手始めに、簡易な移動手段が必要ではないかと思ったわけです。

アトルエリアでは、どのレベル帯でもメリポのような戦闘ばかりで面白くない、
昔のようにきっちり連携するテクニカルなレベル上げがしたい、
しかし、取得経験値の差を考えると、どうしてもアトルエリアになってしまう・・・
と、常々感じていましたので、旧エリアに人を分散させる手助けにもなりますし、
ここはひとつ、何らかの大英断を持って臨んで頂けないものかと思いました。

単なるワガママなんですけどね(;´ρ｀)

初期では連携は偶然発動するくらいな感じで作ったとか言ったり、
連携に特化した（ＷＳに特化が正しい？）ジョブ（侍）を実装したり、
今は単発が流行って、連携はそんなに狙わなくなり偶然繋がるみたいな感じが多く。
今の連携状況は■eの思惑通りなんだろうか・・・ちょっと違う気もしますけど（・ω・）

街中で発したシャウトは全ての街に聞こえる・・・
とかはウザいですかね？

＞ｓｓさん(wgmGbqgY)
そりゃ〜めちゃくちゃウザイのでは？
ENMやクエ、ミッション等の募集シャウトだけならまだマシですが
シャウト会話、RMT、売ります買います、PT誘って下さい、
その他色々と短い間隔で何度もシャウトされてすから
ログなんて流れまくって正直読めなくなると思いますよ。

シャウトの上位をつくってフィルターの選択で街中なら
どこでも聞こえるようになるバージョン作ってもらえるといいんだが。
それなら３国にいようがジュノにいようが変わりなくて分散できる。
叫んだ町と違う場合は、どこで叫んだかがヘッドに略が出るようにすればわかる。
選択で現在いる町、全体、とかって感じに。

まぁ、望むのはわかるが、どこでもシャウトはイランな。
フレやＬＳメンに「○○のシャウト見かけたら教えてくれ！」って
ただ頼んでおけばいいからな。

もうしわけない！じゃなくて、そういう関係になればいいだけだ。
オフゲじゃねーんだぜ？

その場にいるとは限らないし、ずっとその場にいるような人の場合別の事をやっているってのが多いからな〜。
それと重いのを軽くするためには？と思ったところから出てきた案ですし
オンゲーならではの問題。

>フレやＬＳメンに「○○のシャウト見かけたら教えてくれ！」って
>ただ頼んでおけばいいからな。
現実問題、フレやＬＳメンを白門にいつまでも貼り付けておけるわけでないし、
彼らが離れている間に欲しいシャウトが流れている可能性を考慮しちゃったりしてしまうと、やっぱり自分が白門でシャウト待ちすることになるのであった。

かくて白門は今日も重いのであったり。

白門を軽くすると言うニーズはジュノを軽くすると言うニーズが変わっただけですよね。

チャットフィルターをかければかけるほど軽くなると言う事象と、
表示されるキャラクター数が減れば軽くなると言う事象は、別。

どこにいてもシャウトが聞こえる仕様にすると、どこにいても満遍なく重くなると同時に、人が集中している場所では更に表示が重くなる。

現在の仕様ではチャットやログを大量に取得しようとすれば、転送容量上重くなる。
プッシュ型のチャットではなく、プル型のチャット。サーバーへの要求数が増大する。表示するのではなく、取得する部分で重くなる。

抜本的な解決方法は、無い。

>ふふふさん(WcqnT73s)

そしておまいさんは、他のメンバーに「○○のシャウト教えて」と
頼まれるのであった。

考えればすぐわかること。

シャウトで呼びかけるようなことを他の方法でできるようになればいいんだね。

全国どこの国からでも見られるような掲示板があるってのはどうでしょう。

そこに、クエ＆ミッションメンバー募集！とか
LV上げメンバー募集！とかメッセージが書き込めるとか。

ゲームの中に掲示板ができるといいですね。ゲームとネットを同時にできない人も多いだろうし。
シャウトに細かいフラグを付けて、必要なものが見えるようにフィルタリングすれば・・・と思ったけど、切り替えもメンドクサイか。

>( ´Д｀)さん

>そしておまいさんは、他のメンバーに「○○のシャウト教えて」と頼まれるのであった。

うんうん結局誰かしらシャウト待ちする結果が重なって、現在のあの混雑になってるんだよな。

ま、軽量化うんぬんはおいとくにも、「シャウト待ちしたいけど、アルザビ（三国）にも用事がある〜。」みたいなときのためにどこでもシャウト（名前適当）導入してくれないかな。

>全国どこの国からでも見られるような掲示板
「サチコメ」主催者が遠隔地の人でも参加して欲しければ分りやすく書いてくれますよ。
主催者が使わないのは必要としないから

> 全国どこの国からでも見られるような掲示板があるってのはどうでしょう。
既に実装されているじゃないか。ただしPOLで、だが。
結局プル型は主催者が細かく日程や事項を書かないので成立しない。
プッシュ型でささっと飛びつけるシャウトが手軽で丁度良いのでしょう。

マクロを組んで毎週同じシャウトを流す人はマクロの内容を次々と改良していくが、掲示板型ではそこまで親切丁寧に作成する人が少ない、とみた。

さらに考えてみた。
現状のシャウトに加えて、どこか一箇所だけ指定してシャウトを見れるようにする。
ヘッドに町の略つけておけば区別がつく。
ブブでうろちょろしていても、シャウト追加で白門指定しとけば白門シャウトが流れてくるとか。
これならさほど重くならんし、ジュノでシャウト見ながら白門シャウトも拾えるし逆もできる。
叫ぶほうは基本白門で叫んでればいいし、かなり分散しやすくならないかな。

> 全国どこの国からでも見られるような掲示板があるってのはどうでしょう。
既に実装されているじゃないか。ただしPOLで、だが。

結局無いってことやん。

サチコメはどこのエリアからでも見られる上に
目的別でフィルタまでかかるじゃないか

せっかく用意されている機能を活用できていないプレイヤー側の問題もあるでしょ

なんでもいいのだが、シャウト自体にも距離限界があって、
１つのエリア内ですら、全体に届いていない事をお忘れなく。

特別なリンクシェルかアイテムで特定エリアのシャウトを聞けるようにならないかな？

　リンクパールを一まとめにできる袋が欲しいね
今時パール１個しか持ってないと言う人も少ないだろうし。
　
　シャウトよりも個人的にはコメントかなぁ。
もっと細分化して、なおかつすぐに多人数だとサーチをやめてしまうのを改良してほしいね。
その他、でサーチしたらほぼ絶対に全員は表示されないし。

あらかじめサチコメの区分を決めておけば、その区分において新しいコメントを書き込んだPCがいるとシステムメッセージみたいな感じで自動的に表示されるってのはどうだろう？

ようは、自分に都合のいいお知らせを知りたい。
しかし、自分から能動的に探すのはめんどくさいって人が多いわけだからねぇ。

短期間で■eに潰された
シャウトのまとめサイトを公式でやればいいような気がするんですがね。

あとはゲーム内外から見れる公式掲示板用意するとかしてほしいな〜。

サチコメは書ける文字数が少なすぎて書きたい事全部かけませんし。

てゆーか、シャウトに拘らずとも、ゲーム内掲示板的なものが提供さればいいのではないかしら。
モグハ限定だとまた別の弊害でそうだから、ゲーム中何時でも何処でも閲覧できるようなものを。

やりたいことあるなら自分から叫ぶという選択肢はないのかｗ

＞やりたいことあるなら自分から叫ぶという選択肢はないのかｗ

それも選択肢の１つでしょうね。
でも個人によって優先順位とかあるだろうし、例えば
�@Lv上げ　�Aアサルト　�BENM　�C印章BF だった場合
誘われ待ち(JOB揃い待ち)しながらシャウトを聞いて
�A〜�Cのシャウトが有ったらそっちに参加しようとするかも。
（その辺りの優先度も個人で違うし）
それと主催シャウトした事有る人は分かると思うのですが
集まるまでシャウトし続ける、集まったら説明、
移動中の事故等(絡まれ死亡、必要な物が無い、受けれなかったとか)
結構面倒だったりするのでシャウトが有ったら行っても良いかな〜
って程度の人が多いんじゃないかな？

□＜＜ゲーム内掲示板を実装した。有効活用してくれ
○＜＜Kirin Genbu Byakko Seiryu Suzaku item /tell plz
○＜＜Kirin Osode 4M W.legs abj 5M Haidate 3M tell me
・
・
・
□＜＜好評でうれしい＾＾

　もう出てるかもしれないが、サチコメみたいに　ＰＴシャウト、ミッションシャウト、ＢＣシャウト、アサルトシャウトなど区別して、何処に居ても選択して聞ける様にすれば要らないシャウト聞かされる事もどっか一箇所にかたまる必要性もなくなるからかなり　人数がバラけるかも。
　例えば、ジュノからの　ＰＴシャウトでのＰＴ募集を　鉱山で穴掘り中でも　ＰＴシャウトを　ONしとけば聞こえてくるとかね

>赤猫（只今育成中）さん(ChxXnTvI)

技術的に可能かどうか(処理で逆に重くなってしまう等)
また、どこでも聞けてしまうことによる世界観の崩れ（どこからともなくシャウトが聞こえてくるわけですから）
これらがあってスクエ二も対応できないんじゃないかと思ってます。

というかどこでも聞けるようになったら
業者が叫びまくるだけな気がする・・・

> 新たなチョコガールの配置
いい加減にタブナジアでのチョコボの活動を解禁して欲しいな

そこでBLですよ

ボーイズラブ?ブラックリストね。

>キャラクターの移動手段について
- アトルガンへの移動手段
サンドリア、バストゥーク、ウィンダスの3国にそれぞれいるNPCに依頼することで、アトルガン皇国へキャラクターを移動できるようにする予定です。移動にかかるコストについては、それほど高額にならないように検討しています。皆さん、ぜひともご利用ください。

この移動手段を追加するならせめて３国でも白門のシャウトを聞けるようにして欲しいものです。（せめて所属国だけででも）
現状で白門→所属国の移動手段があり、３国？→アトルガン皇国への移動手段も追加されるなら混雑緩和にも有効だと思うのですがね。技術的な問題があるのかな。

いや　ＦＦ内で請負部屋みたいなものに
ＬＳ募集やミッションの募集を
いつでも載せておければ、いいんでない？

シャウト待ちもいいけど、クエスト募集とか
やりやすくなるんじゃないか

シャウト＝大声で叫ぶ（効果範囲：半径200m）
ですからねぇ・・・。
海を越えた国にまで届くような大声ってのは人としてどうかと。(;'д')
ん？半径じゃなくて直径だったかな？？

今度のVUでまた傭兵階級が追加されるみたいですし、
士官できたら白門の向こう・・・
えーっと、なんでしたっけ。お金持ちしか入れないってエリア。
あそこにも自由に行き来できるようになって、人口が分散したりするといいな。

そんな私はまだ傭兵長ですｗ

>海を越えた国にまで届くような大声ってのは人としてどうかと。(;
まー、すでにPT組んでたらどんなに離れていても声聞こえちゃう世界ですけどね。

世界観にあわせるなら酒場のコースターみたく、専用リンクパールみたいなのが大事なものに入ってそれで聞けるでもいいですけど（ON/OFF可能ならなお良し）

でも技術的に無理、ならあきらめるしかないですかね。
アサルトの複数PT進入みたく新技術が開発されるといいんですが・・

ってか、なんでアルザビは平屋になっちゃったんだろな〜？
一応「アルザビ」と「アトルガン白門」の２エリア構造だけど、人が集まるのはまず白門の方だし。
ジュノみたく多層（と言っても４層ぐらいが妥当）構造にしておいて、それぞれの階層に
重要な施設を分散させておけば、少しは軽くなったと思うんだけどな〜。

シャウトで人集めをする主催者の立場からすると、面倒だとは思うけどねｗ

ふと、どんなに文明が進んでも絶対に実現できないと思えるものって
どんなものがあるだろう？って考えて見た結果、タイムマシーンが
その最たるものだという考えに到達しました。
フィクションにはたびたび登場するお馴染みのものだけど、
こればっかりは絶対に無理だと思うんです。
みんなはどう思いますか？

未来に行くことは一応可能。戻ってこれないけど。
過去は絶対に不可能。過去という事象が存在すらしていないから。

そうですよねぇ。
時間の流れに逆らうって行為。
出来たら少し怖いですしね。

ちょっと意味合いは違いますけど、数年前にテレビでやってたんですが、
鉄腕アトムを作ってみようって番組なんですけどね。
これをアニメと同スペックで作ろうとすると、今の技術力じゃ作れないんだそうです。
まず、身長。馬力から換算すると、ウルトラマン並の身長にしないとあの馬力は無理なんだって言ってました。
次に、飛行能力。アトムの様に自由自在に飛ばすには、完成するアトムの体長や体重が大きくなりすぎて不可能なんだそうです。
ただ垂直に飛ばすだけなら、エンジンを付けてってことで可能だけど、足の下からロケット噴射ってのは不可能らしいですね。

後は、宇宙戦艦ヤマトなんかに出てくる、ワープ航行。
これも、方法としては説明出来るらしいんですけど、物理学的に無理なんだそうですね。
仮に、ワープ航行を行うとして、
人間だったり船だったりが、ワープ中に分子レベルまで分解されれば可能らしいんですけど、
実際に目的地に出現した時に、その分子が元の形に戻ると言う確証がないんだそうです。

>人間だったり船だったりが、ワープ中に分子レベルまで分解されれば可能らしいんですけど、
>実際に目的地に出現した時に、その分子が元の形に戻ると言う確証がないんだそうです

これ見てスタートレックなんかで出てくる物体転移装置思い出したんだけど、あれって
転送したい人をいったん分子レベルまで分解して情報をスキャンして、転移先の物質で
その情報をもとに再構成するってあったんだけど…転送される人1回死んでる？ことになるよなｗ

>これ見てスタートレックなんかで出てくる物体転移装置思い出したんだけど、あれって
>転送したい人をいったん分子レベルまで分解して情報をスキャンして、転移先の物質で
>その情報をもとに再構成するってあったんだけど…転送される人1回死んでる？ことになるよなｗ

人間の不正コピーができるねｗ　全く同じ記憶持った人間を量産ｗ
素粒子レベルなら空間転送できるって前何かで読んだな。

可能ではありますが、やる奴なんざいませんがｗ

電話の声と一緒　声も言ってる内容も同じだけど、本当に「同一の声」とは言えない
。
よくこのたとえで説明される奴です。
さて、我々のキャラは移送の幻灯で何度死んでるのでしょうか？

スペースシャトルとかで宇宙行って帰って来た宇宙飛行士の時計が地球上の時計より数分遅れてるとか進んでるとか聞いたことがあるんだけど・・・
って事は宇宙飛行士は（例えば１５分としたら）１５分後の未来（または過去）の地球に降り立ったという事になるんですかね。

遅れるのか進むのかは忘れますた。m(..)m

相対性理論ね。一般相対性理論と特殊相対性理論。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96

あとはエントロピーやブラックホール矛盾。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%BC#.E3.83.96.E3.83.A9.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.9B.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.82.A8.E3.83.B3.E3.83.88.E3.83.AD.E3.83.94.E3.83.BC

スタートレックのネタは、転送時にウィルスが混ざりこむと言う回が既にある。

現代の量子転送では記憶まで転送できないとなっているので、転送先にクローンを送ることはできるが脳みそ空っぽの肉体だけになると考えられている。

一般的なSFでは、過去や未来から来た人が居ないのでタイムマシーンは作ることができないと言うパラドックス否定派と、歴史を捻じ曲げることができないと言うパラドックス否定派と、タイムマシン自身が時間を戻る際に時間と共に素材分解すると言うタイムマシンパラドックス、更にはパラレルワールド肯定派等に分かれるが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

それと、特殊相対性理論で未来に到達すると言う分けではなく、進行時間が違うだけなのでタイムマシーンとは呼べない。時間を早く進めるだけなので。一瞬で特定の時間に飛べるわけではないし肉体的老朽に対応しているわけでもない。

時間の経過は、物理現象だけど時間を遡る物理現象はない。
ってことで過去への時間跳躍はできないって死んだじっちゃんが云ってたよ。

アインシュタインによると
タイムトラベルは出来ないけど見ることは出来るって
聞いたことあるような気がしますね

過去の星の光なら夜空を見上げれば今すぐ見ることはできます。

昼間でも太陽の光は8分ちょっと前に太陽から出た光なので、太陽の
過去の姿と言えなくもないですな

目で見たものは脳で認識されるわけですから
脳で判断するまでに一瞬でも時間がかかるのですよね

ということは

見たもの全て過去のものというわけですな

「未来から来たネコ型ロボット」は
二重に不可能って事だね。

　過去というものは起こった事であって、もう存在しない事と等しいと思うのだけど
なんか詳しい科学的な勉強とかしてないからわからないなぁ。
ただ、人間は錯覚とか勘違いを多く抱えたまま生きている場合が多いから
過去という時間がどこかに存在して、そこに戻れるんじゃないか、と思っているだけのような・・・
うーん、ダメだ、上手い言葉が見つからない。
　＞通りすがりさん(ro/NWu66)
その理屈だと、　過去のピッチャーの玉ならマウンドですぐ見ることは出来ます。

松坂でもキャッチャーのミットにボールが到達するまでは０，３秒かかるので
松坂の過去の玉と言えなくも無いですな。
って言ってるのと同じような気分がするのだけど。

＞スペースシャトルとかで宇宙行って帰って来た宇宙飛行士の時計が地球上の時計より数分遅れてるとか進んでるとか聞いたことがあるんだけど・・・
＞って事は宇宙飛行士は（例えば１５分としたら）１５分後の未来（または過去）の地球に降り立ったという事になるんですかね。

高速で移動すると流れる時間が遅くなるようです。

光の速さで移動できる宇宙船があったとして
地球からアンドロメダ銀河まで数十年で往復できるようです。
しかし地球では何百万年も経っている事になります。

ゆえに本当はヤマトが帰ってくる頃には地球滅亡してるんだよね…
そういやトップを狙えではウラシマ現象で凄まじい時間が経過してたな


ってアニメ・漫画の矛盾に突っ込んでたら見れたもんじゃないので、そんなの
どうでもいいんだけど

理論とか法則とかとは全然次元の違う話になるけど
1000年前くらいには空の上には天国があることになっていた
雲の上を乗り物にのって移動する時代が来ると想像する人は
ほとんどいなかったと思う

1000年後くらいには時間移動は当たり前の技術になっているかもね
そんな未来の人にとっては時間は不可逆なものではなく
ちょっと移動が困難なものという認識に変わっているのだろうか

> 太陽の光は8分ちょっと前

8分19秒。

太陽地球間約1億4960万km。
光速約30万km/s。

人が想像できる出来事は、全て起こりうる現実である。

つまり「タイムマシーンで過去に」と想像している時点で
この出来事は不可能ではない。

不可能なこと、それは人が想像すら出来ない(しないこと)。

>一発ギャグを二発さん(92XbT8qw)

まったく意味が違う。
松阪の球が0.3秒でミットに届こうとも、その球の映像(光)が人間の目に届くのは一瞬なんで0.3秒前の球ではない。

映像が目に届く早さ＝光の速さなので、もし松阪の球と太陽の光を同列に喩えるとするならば、
松阪の球の速さ＝映像が目に届く早さ
にならなければならず、そうなると
松阪の球はミットに実際には届いているのに、目に見えているのは松阪がボールをリリースする瞬間という理屈になる。

実際には出来ないが理屈的に過去を見る方法なら、例えば
1光年先に鏡を置くとその鏡に反射して見える映像は2年前の映像なので
2年前を見ることが出来るんじゃない?

>>男さん
0.3秒前ではないけど、見た時点よりは過去の球だわな。
別に1光年先に置く必要もない。刹那の時間であっても、鏡に映る自分は確実に過去の自分になる。

光って、そう速いものでもないよな。
30万km/secが速度の限界ってのも不思議なもんだ。

どんなに近い距離であっても
ある物体が別の物体に影響を与えるためには
間にある媒体を介して力を伝えなければならない
つまり厳密に言えば目で見える映像は全て過去の映像
夜空を見上げれば何億年も前の映像が簡単に見えますな
人間の目じゃ光っているとしか認識できないけど…

そこらへんをうろついているゴブは、
今はそこにいるように見えるけど、
回線速度の影響で、
サーバー上ではすでに移動してた。

みたいな話ですよね？ｗ

> 人間の目に届くのは一瞬
脳処理と神経伝達を考慮すべし。ミリセカンドとか言う単位よりは短いはずだが。

一瞬とか刹那(仏教用語)とか言う感情単位系列を持ち出さないほうが良い。


光はそう速くないって、、、30万キロってどれほどの距離かわかってるのかなぁ。それを一秒で移動することができる物質が他にあるのか知ってるのかなぁ。
地球の直径が1万2700kmなわけで、1万3千キロを1秒で移動できたら地球の反対側に現れる事ができるんだが、30万キロの移動と言うのは地球の直径の23倍移動ができるわけで。1秒で。

音速が速くないと言うなら比較級が成り立つが。

>謎の青魔道士さん(GQGvPDaY)

はぁ？じゃ、どうやったら時間移動できるのかその方法を想像できるのか？
わけわからん理屈を偉そうにたれられるとウゼーんだよな。

>huh?

中世の人間に核融合や分裂の説明しても理解できんだろうし、想像もできんだろ。
それと同じさ。今の科学技術では確かに時間移動は無理なように見えるが、
将来的にどうなるかは何とも。

昔量子力学関連の本を読んで「シュレーディンガーの猫」あたりで頭が痛く
なった自分にはこれくらいしか言えないけどねｗ

ちなみに偉い先生はこー言っている

スティーブン・ホーキング博士は因果関係に基づく時間順序保護説や、過去へ繋が
る閉時曲線が構成されそうになった場合は重力場の量子効果が大きくなり、過去へ
の経路ができるのを阻害するとの仮説を取り、「そもそも未来からの時間旅行者が
いないのがタイムマシンが存在できない証拠」として、過去への時間旅行を否定す
る立場を取っている。ただし、タイムマシンが将来的に完成するかどうかに関して
は「私は誰とも賭けをしないだろう」と、その可否に可能性を残す発言をしている。

理屈上はこんな案も

テューレーン大学の数学者フラン・ティプラーは1974年に、超高密度の筒状の物質
を超高速で回転させることで、過去と未来へ移動可能なティプラーの円筒（ティプ
ラ-・マシン）のアイデアを発表した（後にジョン・グリビンという学者が「直径十
km、長さ百km、質量太陽と同じの円筒」を2500回転/sで回転させればタイムマシン
になると発表した）。ただしこの方式には円筒が作られるより前の過去へは移動出
来ないという制限がある。

カリフォルニア工科大学のキップ・ソーンは、時空の異なる2点を結ぶトンネルであ
るワームホールを利用するタイムマシンの仮説を発表している。この仮説の原理
は、片方の穴を光速に近い速度で移動させると相対性理論により時間の進行が静止
している穴よりも遅延する現象を利用するものである。(図1）

想像できるのかでは無く、想像する事から始まるって事ではないでしょうか。
船も飛行機も宇宙旅行も誰かが想像したから現在出来てる訳ですし。
そういう意味では想像出来ない事＝不可能
想像出来る事＝実現可能（の可能性が有る）
って事になりますね。

人間が創造できうることは全て起こりうるというのは、
有名なSFの文句ですよ。

そんなことも知らないでこのSF関連のスレッドの書き込みに突っ込みを入れているのは恥さらしですよ。

>嫌味さん(C2Anq30I)

あんたのレスはホント見難いな。
まず、誰へのレスか書こうよ。みんな無意識にやってることでしょ。
それと、ハンドル同様、ほんと物事を穿った見方しかできん人ね。

オフェンスさん(PkIvm6xw)は、別に車のスピードとかそんな次元の速さを言ってる訳じゃないでしょうよ。
あくまでも光年って単位で表せて、秒速30万キロだって計れちゃううんだからさ。

タイムマシーンだとかワープだとか言う次元が、秒速30万キロで可能だとでも思いますか？

秒速30万キロが、速いか遅いかなんか誰にだってわかってんだからさ。
もうちょっと流れ読もうぜ。

>暗/ナさん(K2obiq0I)
この人のウザさは今に始まった事じゃないのでスルーが一番いいよ
噛み付いたっていい事無し

>。(図1）
どれだよｗ

>想像出来る事＝実現可能（の可能性が有る）

はぁ？アホか。いくら想像できても実際には実現不可能なものと思えるものってスレだろ？これは。
それを有名なSFのセリフだかなんだか知らんが、借り物の言葉でズレたレスを偉そうにつけてんのがうぜーっつってんだよ。
なんかいいこと言ってやったぜ！みてーな雰囲気がひしひし伝わってきてめちゃウゼ。

アメリカのエルドリッチのワープって空間跳躍かな？
時間跳躍かな？

(図1)が【とてもとても気になります】

冗談はさておき
タイムマシンについてはどうなんでしょうね
可能かどうかを議論できるほど時間というものについて研究は進んでいるんでしょうか

そもそも未来と過去って何が違うんでしょ
どっちも人間には知覚出来ないような気もします
自分が今この瞬間に記憶を持って生まれてきたとして
それを否定することなんてできないと思いますしねぇ
過去の自分との連続性なんてどうやって証明すればいいのやら

文明が進んでも絶対出来ないことですか
全知全能の存在の作成じゃないですかね

>huh?さん(ChlviVZc)

はいはい、>いくら想像できても実際には実現不可能なものと思えるものってスレだろ？これは。

じゃああなたもスレに合ったレスして下さいね。
他人のレスにケチ付けるだけじゃなく。
「俺はこういう奴は嫌いなんだよ」ってのを発表するスレじゃないんでしょ？これは。

タイムマシンと言う乗り物が出来たとして、自分の過去を見たいって人はいるのだろうか。
よくSFアニメとかだとさ、
「過去の自分へ影響を及ぼしてしまうと今の自分が居なくなってしまうかもしれないから絶対ダメだよ。」
とか言うじゃない？
その逆で未来の自分に干渉しちゃうと、今の自分（未来から見ると過去の自分）に影響が出るってことだよね。
ドラゴンボールでいえば、人造人間が居たり居なかったりみたいな？ｗ

屁理屈になっちゃうのかも知れないけど、そうすると、今の自分って過去の自分の表れってことだよね。
つーことは、常に過去の自分が存在してるって事になっちゃうのか？？？？
うーん・・・自分で言ってて訳分からん…。＾＾；

ところでみんなは、過去と未来、どっちに行きたい〜？

そりゃあ過去
邪馬台国がどこにあったのとか、恐竜が絶滅した理由とか
最近でいえば戦艦大和をカラーで見てみたいとか（チト不謹慎だが）
逆に未来はどうでもいいかな…
1万年後とか極端な未来は見てみたいかもだけど

因果律が成立していることを前提に今の物理法則が発展してきただけに
因果律を破綻させるタイムマシンを実現させるってのは難しいだろうなぁ。

もし因果律が通用しない世界でも成立するような普遍的な物理法則があれば
そこから研究して出来てしまうのかもしれない。

でも因果律が通用しない世界ってブラックホールの中心付近しかないだろうからのんびり研究もしてられないとは思うけど。

因果律を破綻させないようなタイムマシンを考えるという手もある

�@Aという未来からBという過去へαさんが戻る
�AαさんがBで干渉することによりA'という未来が生まれる
�BA'ではαさんは生まれなくなってしまう

αさんを主体として考えるとなんら矛盾は生じていない
B→A→B→A'という流れで過ごしているだけ

別にこれが正しいとか理論上どうだという話ではないけど
想像することでいつかは辿りつくことができるかもしれない
逆に時間とは別に人間には知覚することが出来ず、
またその存在を想像することさえ出来ないようなものについては
決してたどり着くことは出来ない

謎の青魔道士さんが言っている(引用している？)のはそういうことだと思うけどね

>んとねさん(iiwYbOJM)
>じゃああなたもスレに合ったレスして下さいね。

はぁ？　ギャグか？　それともAHOなの?　おまえが言うなｗｗｗ

今現在、地球に複数の国が存在しているので将来タイムマシンはできないと思う。

仮にアメリカの大統領がタイムマシンを持っていたら旧石器時代あたりに軍隊を送り込んで
世界をアメリカ一国支配にしていると思う。
アメリカじゃなくてもいいから、どこかの民主主義国家が旧石器時代あたりにタイムスリップして
世界統一してくれないかな、そしたら国家間の戦争がなくなるのに。

アメリカが旧石器時代を支配したら
わたしたちはもう生まれなくなりますな
未来を知っているアメリカンが
他国民の進化を許すでしょうかね

たぶん将来完全な奴隷家畜として管理扱われそうだ

それはほら　過去の歴史を変えてはいけないとか協定が結ばれるんだよ
タイムパトロールも怖いし！

>>アーサーさん
今の状態がタイムマシンを所持している存在にとって最良なのかもよ
1国支配になると内乱で核使ってアボンとか
競争相手がいなくて文明が停滞するとかさ

現在の状態から将来タイムマシンが出来ているかどうかを判断するのは無理でしょ
過去が改変されたとしても改変された時間軸に存在する人間にはそれは認識できないわけだしね

　＞男さん(tV1G2Ud+)
実際には出来ないが理屈的に過去を見る方法なら、例えば
1光年先に鏡を置くとその鏡に反射して見える映像は2年前の映像なので
2年前を見ることが出来るんじゃない?
　・・・んなことしないでもビデオか何かで撮っとけば、それは過去の映像じゃん？
あとトリビアの泉で合わせ鏡に何枚映るかってやってたけど、確か４２枚で鏡に映っていた兎が消えたから、その反射距離は不可能だと思うけど。
とまあ、揚げ足取りを必死にやってもなんともならないね。

　賢い科学者さんたちには、もっと一般人にもわかりやすく説明する方法をタイムマシーンより早く見つけて欲しいものだね。
それとも、やはりこういう数式をごちゃごちゃ並べないと無理なのか。
　タイムマシーンよりも、脳の記憶そのままに子供の頃に戻る、という漫画に良くありがちなシチュエーションを誰しも想像したよねぇ？ｗ
どんなに文明が発達しても全部人の都合のいいようにはいかないように出来てるのにね。

タイムマシーンは有ったら良いな〜とは思うけど無理じゃないですかね？
過去に戻るにしても、未来に進むにしても時間だけではなく
位置と言う概念が有ると思うのですよ。
地面は動いていないようで動いてる、地球も自転しながら太陽の周りを周ってる、
太陽も銀河の中で回ってる、銀河も回転しながら移動している、
となると例えば時間だけ戻した場合、位置が無視されると宇宙空間や
どこかの惑星の中とかも十分に有りえると思うのですよ。
それに時間という概念自体が人間が作り出した物であり
自然界にはなんら影響の無い(意味の無い?)ものと思うのですよ。

仮に例えタイムマシンが出来て過去に行ったとしても
必ずしも今の世界に影響が出るとはかぎりませんよね。
昔アニメのルパン３世でもあったように
目の前の人や建物が突然消えるという事はないでしょうし
パラレルワールド的な感じで別な世界が形成されていくとか
現在の人たちは気付かない当たり前の事として
すでに歴史になってるんじゃないでしょうかね？

厳密な意味での「タイムマシーン」は不可能だと思いますね、私も。
でも、擬似的に限りなくリアルで現実に近い虚構を作り出し、その虚構をビデオのそれみたいに巻き戻す、
って方法ならなんかできそうな気がします。

要は映画のマトリックスみたいな非現実を作って何かしらの方法でその中に人間（意識）を入れて、その世界を巻き戻す。
過去には行けないけども、限りなくリアルに過去を体感出来るんじゃないかなぁ、と。
世界中の全ての因果は繋がってると思うから、たった一瞬の世界の因果をマシンが把握出来さえすれば、果から因を推測していって虚構の過去を弾き出す
なんてことが何千年後かには可能になる日が来るような気がしますがどうでしょう？

↓　↓　↓
>>＠ｗ＠さん(Fs0Pw08U)
私も台詞まで全部覚えてるわけじゃないから、うろ覚えですが、
多分パーフェクトワールドって映画じゃないでしょうか？
脱獄した主人公が子供を誘拐して、その子供と友情が芽生えるって映画の。

未来関係の映画とか好きだったな　＠ｗ＠

映画名忘れたけどタイムマシンは自動車って言った映画があったなぁ
大人(主人公)と子どもが車の中で話してて、
子どもがタイムマシンに乗りたいって言いだして
「それならばもう乗っている」
「後ろが過去、ここが(車の中)が現在、前に見えるのが未来だ」(ウロ覚え)
って、大人が言った言葉が妙に納得できたな　＝ｗ＝

子どもの頃に見て今でも印象に残ってるけど名前忘れたなぁ　＠ｗ＠
いい映画だったぁ　名前が分かればお勧めしたい　＝ｗ＝；　

漫画的にいえば、タイムマシーンを作れてもそれで行ける未来や過去がいわゆるパラレルワールドというオチもあるね。
自分たちのいる時間軸のすぐ隣に「if」の世界があって、それは些細なことで交わったり反発しあったりしあっていて、
ＵＦＯや神隠しはそれが原因の事象だと昔のアノ雑誌に書いてあったようなきがした。

> 未来を知っているアメリカンが

それはネイティブアメリカンのことを指してますか?
イギリス移民を指してますか?

アメリカの歴史をご存知でしょうかね。


> 未来のアメリカ人を指してるんじゃ？
それでは白人なのか何人なのか、どんな人なのかを示せないですね。
現在の混血アメリカ人からすれば
多民族国家アメリカンは =人間 位の雑多なわけ方ですよ。
未来のアメリカ人の可能性としてはメキシコ系や日系、黒人系が勢力を伸ばすと考えられている政権下の可能性も捨てれませんが。


アルゴアやグリーンピースみたいな団体、アーミッシュ・メノナイトのようなアメリカ人の方が思想的にはアメリカ人っぽいけど。


たぶん、よくアメリカのことを知らないのだと思われますが。
(アメリカ人は未だに日本に侍が居ると考えている、程度の)

>嫌味さん(C2Anq30I)
未来のアメリカ人を指してるんじゃ？

以前はもうちょっと的確だった気がするなぁ。

タイムマシンが可能か不可能かは想像すらできませんが、
あったら見てみたいのは恐竜の色。
現在の技術では想像の域を出ないのだそうです。
実はとってもカラフルで、水玉模様とかだったらカワイイな。

知っている人にとっては当たり前でも知らない人にとっては
「へぇ〜」と、思わせるようなプチテクニックってありませんか？

自分だけが知っているんじゃないだろうか？って技あれば自慢してください。

例えば、俺の場合。

女神の指輪の使い方。
1,使わなかった日、ログアウトする前に使っておくと次の日指輪の効果は残っているがリキャストは減っているので、あわよくば2回分使える。

2,女神の指輪を使い切ったとき(使い切なくてもに週１で)リチャージせずに捨てて、また貰うとリキャスト０で再び使えて1日分お得。

＞2,女神の指輪を使い切ったとき(使い切なくてもに週１で)リチャージせずに
＞捨てて、また貰うとリキャスト０で再び使えて1日分お得。
使い切ってリチャージすればリキャ０でフルになるので捨てる必要は無いですよ。

※使い切ってない場合は捨てないとダメですね。

多分みんなやってることだろうけど、
2Hアビ必須BCで使用した上に失敗した場合、2H使う予定がないジョブの人が
コルセア（レベル１でもOK)にジョブチェンジしてワイルドカードで2Hアビ復活（失敗有り）

>>※使い切ってない場合は捨てないとダメですね

使い切ってない場合に使用後捨ててすぐ新しいの(もう一方の指輪含む)もらってもリキャスト時間は継続される

もしこの捨てもらい作戦が可能なら
戦績さえ使えば１回のレベル上げで毎日最大３回の指輪使用が可能になる
しかし毎日使用の場合、前者にある週に１度の２回使用が限度

＞ヘルズベーンさん(WhootgZs)
そうだったのか(´・ω・｀)
使いきり方法しかやった事無かったけど出来そうかなと
つい「※」の部分追記しちゃったけどダメなのですねφ(..)
ご指摘ありがと〜。

＞使い切ってない場合に使用後捨ててすぐ新しいの(もう一方の指輪含む)もらってもリキャスト時間は継続される

そうだっけ？
チャージの時だけだった気が？

＞もしこの捨てもらい作戦が可能なら
＞戦績さえ使えば１回のレベル上げで毎日最大３回の指輪使用が可能になる

ならないと思うが。
例：使用＞＞ログアウト＞１６時間後イン＞効果時間後＞再使用＞効果切れ
＞捨てる＞OPにて、１週間に１回のみ指輪をもらって再使用

毎日は出来ないね、週１だけ３回使用の間違いでは？

＞しかし毎日使用の場合、前者にある週に１度の２回使用が限度

ここが、前文と食い違って合ってるんだけどなぁ。

ＰＣですが、チョコボから降りる動作を見ないでダンジョンや街に進入できること。

オートランモードでエリアチェンジ間際で「降りる」を実行する。
すぐにはチョコボから降りれずエリアに進入してしまう。
成功すれば、戻されることなく、次のエリアにチョコボから降りた状態で表示される。

>>もしかして

捨てもらい可でも３回使用は不可能だな。（一旦帰還なら可能）
捨てもらいが可なら毎日２回使用できるが
現状では毎日なら１回のみで（リキャ０なら２回可）、使用を１日置きなら１日２回使用可ってことだ

>もんりーさん

PS2でもできます。

エスケやテレポで詠唱完了後ワープするまでに
エリアチェンジすると本人だけ飛ばないで済む。

空とかで入り口にもどりたいけどエスケ持ちが足りないときに結構便利ですｗ

技というかプチネタ含め思いつく事を〜

絡まないけどアクな敵がウロウロしている場所でのログアウトはAlt+Tabで全画面
モードを強制終了させるのが簡単(Win版のみ)。急に倉庫行きたくなった場合もこの方法で抜けると早い。

ウィンのモグから競売への最短ルートは森の区北から→石の区競売
ジュノのモグからシグネット最短ルートは上層→庭のガード

遅くに帰ってきた日は女帝指輪を使ってからログアウトすると
翌日にログインしても効果を持ち越せてお得

指輪を使い切って交換する人なら、捨てるよりトレードの方が戦績が300少ないです。

ウェポンバッシュは抜刀してない状態でも発動する。

自分がどこをタゲってるかわからなくなったとき、自分の顔の向いてる方向を探せばターゲットが見つかる。
ちなみに正面方向にタゲがないと真正面を向くので、そのときは振り向いて後ろを探すといい。

指輪を使ってリキャスト中に捨てて、またもらってみました
即使用可能でした。
ただし、チャージ・新しいのをもらう・別種類をもらうはコンクエごとに1回なので毎日は出来ません。

チョコボ騎乗者にインビジ！！(ＰＴで狩場に先に着いた時なんかに！)

イルルシ＞エスケプ＞沼＞ナシュモ
（アサルトワープでも可。あとでミッション解除。ただで飛べる）
アズーフから行くよりは安全

まずいＰＴに入ってしまた場合狩場について即ＬＡＮケーブルを抜くｗ

競売で落札金額を入力したあとESC(もしくはキャンセル)を数回押して
競売のウィンドウを全て閉じるとすぐに落札結果が返ってくる。

ただし落札できていなかった場合にはもう一度選択からやり直しなので
場合によっては余計面倒に・・・

クリスタルなどの落札に便利

/c 名前
/ta 名前
人が多いときに便利

っていうかみんなのプチテクニックってすごい使えるテクニックやん！！
参考にしますｗ(/＾_＾)/

キャラ選択画面で
左スティックを押し込みながらＬ１（逆でも可）で選択キャラのマクロや地図マーカー等を最大４キャラ分保存できる。

右スティックを押し込みながらＲ１で同様に読み出すことができる。
やろうと思えば倉庫キャラ全員に同じマクロパレットをコピーすることができますｗ
ＰＣ版は試したことありません。

もういっこ追加
宅配やサーチの時の頭文字は小文字でも良い。

モグ金庫の家賃は
アトルガンのモグが代行してくれる
今まで白門前のNPCにトレードしていた・・・
モグハウスのほうがサクサクトレードできていいにゃｗ
最初にNPCの話を良く聞いてればと思いました・・・・

>>ねこにゃ〜さん(oSjaamuk)
モグロッカーの使用料のことを言っているのであれば
4国で使用可にしておくと各国のモグハのモグでも払えますよ
4国で使用可にすると青銅貨1枚あたりの使用期間が短くなりますが

>>野菜名さん(Zs6zFgI6)

中華以下。

サポ餡サイキョーさん
(((゜□゜；)))
そうにゃんですか〜
そうにゃら、わざわざアトルガンに
家賃払いに、こにゃくていいから大助かりにゃｗ

サーチの「エリアで絞る」だっけ？

あの地域選択画面で【△ボタン】を押すと
中項目：リージョン名の表示・非表示を切り替えが出来る。

たしか△だと思ったけど、違うボタンだったかも？
リージョン名出さないとサーチエリアが膨大でわかりづらい(´・ω・｀)

指輪の件は以前にも出てたけど、一日に２回つかえたって
トータル回数は変わらんからお得でも何でもない
それやって早く消費したところで、週末になって0/7のままコンクエ待つだけ。
使い切れてない人が使いきる為のテク、と言うなら同意。
それなら16時間リキャを利用して、仕事行く前に間に合えば使っといて
かえってきたら寝る前くらいにリキャ間に合うから使っておいて、
と時間調整すれば７日かからずに消費できる、と言う方が実用的。
戦績の無駄もないし。

〜召喚マクロ容量短縮〜
例)
/pet 湧水 <me>
/pet 風の囁き <me>
/pet ルビーの癒しII <me>
----------------------------------
(カーバンクルを召喚中、範囲回復をしたい時)
マクロ実行
↓
/pet 湧水 <me>
・・・コマンドでエラーがあったようです・・・。
/pet 風の囁き <me>
・・・コマンドでエラーがあったようです・・・。
カーバンクルはルビーの癒しIIの構え。
---------------------------------------------
別の召喚獣を呼び出した時も同様です

* 飛空挺が来るまで時間があるとき、搭乗口に向かってオートランをしていれば、ちょっと席を外したまま飛空挺に乗り込める。

* 高レベルになると上げるのに手間がかかる回復魔法スキル。
アルタユの金魚に向けてケアルしても襲ってこない。
簡単にスキル上げることが可能。

何かちょっと不正っぽいのでもう出来なくなってるかもしれませんが
ラバオとか、モグハウスに入らなくてもジョブチェンジ出来るところでサポ黒デジョン
→デジョンが発動して黒い輪が消えてエリアチェンジする直前にタイミング良くサポを変えるとエリアチェンジ後しっかりサポが変わってる。

あとコントローラの感度的にPS2限定かもしれませんが、
主観視点でちょっとだけ斜め方向にレバーを倒してオートランして視点を戻すと、
ヘヴィがかかったみたいに凄いノロノロ歩きでオートラン状態になる。
で、極限まで遅い状態のオートランのとき/bowとか/waveとかの動きがあるエモをすると、エモのモーションがスローモーションになる。
他人からはちょっと歩いては止まって、の繰り返しに見えるのだけ楽しめるのは自分だけですが。

歩きながらアビ発動＋着替えでアビの硬直解除。獣で便利。

じゃ小ネタを


魔法詠唱中や遠隔攻撃中に動いても、発動判定前（詠唱だったら70％未満？）までに同じ場所に戻れば中断されずそのまま撃てる
敵のノックバック系ｗｓ食らっても、急いで戻れば中断されずに撃てる事もある


遠隔攻撃で、矢等を発射する直前に動くと追加効果のログが出ないが効果は発動している

>>森ブナさん　のネタに似てます

呪符デジョン。
ガードからもらって呪符デジョンして、デジョン発動直後にまたガードに話しかけると
話しかけてる間はデジョン発動しないのでその間に再び呪符デジョンをもらう。
会話終了時にデジョン発動し新しい呪符デジョンを持ったまま目的地へ。

これは今でもできます。セルビナレベルの時割と便利かも！？
テレポ移動が当たり前になってきてるし、今はもうセルビナにＨＰ設定するヤツなんていないかねｗ

じゃ私も一つ
今は減りましたがジュノモグ前など密集地帯が邪魔+処理が重い時

点滅着替えをタイミングよく行う（出来れば５部位マクロが好ましい）
ことで、密集地帯を何事もなかったかのごとくすり抜けできますね。

とんずらやマズルカ中にオートランしながらヒーリングすると、
しゃがんだまま滑っていく。通常よりも飛距離がある。

伊達提灯を使ってすぐサベッジブレードを使うと、
提灯サベッジになる。

歩いた状態でオートランにするのに、視点は全く関係ないが・・・

/ja バーサーカ　<me>
******のバーサク！

>>5656さん(he1Fwwco)
これは私に対してのレスでしょうかね？

普通に客観視点だと、動きのスピードって「歩き」か「走り」の2種類しか存在しませんよね？
主観視点にして斜め方向にレバーを倒すと「回転+前進」になって前進のスピード自体は「歩き」でも「走り」でも無いスピードになるんです。
んで、「回転しつつほんのちょっとだけ前進してる」っていう状態でオートランすると
オートランで動くスピードがその「ちょっとだけ前進してる」っていう速さに保たれる、ってことです。

ついでなので出てなさそうなのをもう一つ。
メインメニュ→魔法、何かをタゲって出るメニューからの魔法、ctrl+mで開かれる魔法
のそれぞれのカーソル位置は個別に記憶されてます。
ので、自分の中で整理して使い分けると良いかも？
（例→メインメニューから開く魔法のカーソルはバ系のところに合わせておく、
自身をタゲって出る魔法メニューのカーソルはケアルに合わせておく、
ctrl+mはブリンク、ストンスキンに合わせておく、等）

白サポシorシーフサポ白でルルデのシグネットＮＰＣの前に立つ
「とんずら」発動と同時にテレポ詠唱開始
ぐるっとルルデを一周して元の位置に立つ
テレポ発動
お疲れ様でした

装備を手動で変更するとき
たいていの人は、装備画面で変えたい場所を○ボタンをおして変えると思います。
実は△ボタンもおせますｗ
△ボタンで装備変更してるひとっているのかな〜、慣れてないから使いにくい。

ヘビィ状態のときはロックオンしてカニ歩きすると、ほぼ普通の速度で歩ける。

抜刀して後退するとき移動がおそいが、
オートロックはずして主観視線にすると前進と同じ速度で後退できる。
モンスひっぱるときに背中みせずに移動する時に便利

>森ブナさん(YYejTRgg)
最初からそうやって言えばいいのに。
あと、魔法メニューの位置記憶の話をするのなら、ターゲットメニューのさらに細かいサブメニューの話も入れないとな。
何のために△マークがあるのかってね。

※これで理解できなかった馬鹿のために追記してやるよ。
レス元で言われていることは、
�@□ボタン(-)のメニュー＞魔法リスト＞白魔法(黒魔法/歌/忍術/召喚魔法/青魔法)
�Aターゲットメニュー＞魔法
�BCtrl+M
の３つだが、�Aに関しては
�A'ターゲットメニュー＞魔法＞白魔法(黒魔法/歌/忍術/召喚魔法/青魔法)
っていうのがあるからソレも書くべきだって言ってるわけ。

そして、コレは補足じゃないわけ？
他人には厳しく、自分に優しい自称正義の味方さんは間違いは認めないのか？
・・・でもって、最初からそう言えばいいのにってか？
オウム返しで煽り返す奴等って、自分が煽る相手と全く同じ事してるのに、どうして自分は正義だという空気振りまくんだろうな？
名指しで非難するスレをわざわざ作ったり・・・
スルーできてる奴以外は全て同じ穴の狢であることをまず理解しような。
他人を非難する前にな。

PC盤だけだけど、辞書登録で1行マクロが簡単に出せる
コマンドだけの魔法とかアビとかはマクロじゃなくて定型文辞書に登録しとくと便利
たとえばスペースキー＞数字の１＞変換で＞ /ja とんずら <me>
とかね。結構使ってる人多いと思うけど。

＞５６５６さん
偉そうに人のレスにけちばっかつけてるが、おまえさんもなんかネタ提供したらどうかね？
キミならさぞかしみんなが驚くような、目から鱗なレスがかけると思うんだが・・・

↑PS2でもユーザー辞書で出来ますよ

＞ΦΩΦさん(9s5jz6AQ)
補足してるんだから十分だろ？
何が不満なんだ？
お前みたいな間違っている事を書く奴より遙かにましだ。
それに、こういうのは初期からのユーザーには当たり前になってるから、周りはみんな知ってる奴ばかり。
意外と知られてないプチテクニックだなんて発想は起きない。
こういう場所で、こんなにも知らない奴がいるのか・・・と再確認できるくらいだ。

ΦΩΦさん(9s5jz6AQ)さんは間違ったこと書いてないと思うけど。
ユーザー辞書に「あ」(例)で変換すると「 /ja とんずら <me>」(例)が出てくるように登録すると
手打ちだけど簡単にマクロが出せる(？)ってことでしょ？

5656さん(he1Fwwco)は、よく理解できなかったら質問みたいな発言すればいいのに、
なんで突っかかる言い方しかできないんでしょうかね〜

>それに、こういうのは初期からのユーザーには当たり前になってるから、周りはみんな知ってる奴ばかり。
この掲示板は初期からやってる人しか見てないんですか？
こういう場所だからこそ、知らない人も居ると思うのですが…

>>5656さん
補足の意味を知ってて使ってる？
お前さんのレスは補足じゃなくて指摘
補足してるのは森ブナさん自身ね

>こういう場所で、こんなにも知らない奴がいるのか・・・と再確認できるくらいだ。
そう思うんだったら初期ユーザじゃないと知らなさそうなテクニックを書き込んだら？
ほとんどのテクニックや情報のリソースは自身の体験からではなく伝聞が占めるのに
自分がただ知っているというだけで優越感に浸ってるってのもねぇ…

既出、未出の区別なく情報の共有、展開がこのスレの主題なんだと思うがね

閑話休題
自分では見えないけど周りの人を楽しませるためのネタをひとつ
主観視点にして歌を歌いながら十字キーの←(または→)を小刻みに何度も押すと
他の人からはその場で回転しながら歌っているように見える
タルタルでやるとまるでオルゴールみたいに見えます

以下追記
>あと、魔法メニューの位置記憶の話をするのなら、ターゲットメニューのさらに細かいサブメニューの話も入れないとな。
>何のために△マークがあるのかってね。
これが補足部分なのか？
何が補足出来ているのか詳しく書いてくれ
そしたら
「最初からそうやって言えばいいのに。」
ってレスしてあげるよ

以下追記
>※これで理解できなかった馬鹿のために追記してやるよ。
以下略

その追記部分があって初めて補足
お前さんの最初のレスでは足りない部分があるとの"指摘"だけ

だから"補足"の意味を知っているかと聞いたんだ
補足ってのは足りない部分を指摘するだけではなく
その足りない部分を補って初めて補足

「補足してるんだから十分だろ？」言いたいのであれば
「最初からそうやって言えばいいのに。」

恥の上塗りして楽しいか？

以下追記
指摘：大切な点や注意すべきことを指し示すこと
補足：不十分なところを補うこと
私は最初のレスだけでは他に記載すべき情報があると森ブナさんへ指摘しているだけで補足しているとは感じなかったわけ
それを
>お前がそれでは補足になってないって言うのなら、足りないのはお前の能力でもあるわけ
と言うのであれば私の読解能力が足りていないのかもしれませんね
誰かさんが森ブナさんの書き込みを理解できなかったのと同様にね

不毛な言い争いを続けるのも埋まったスレをこれ以上上げるのも迷惑なので
これ以降レスは控えます

攻略本には載ってそうだけど、自分の周囲で知らない人が多かったネタ。
“/?　コマンド”で、例えば/? pcmdなら/pcmdのヘルプが見られる。
他に“/? コマンドの綴りの一部”も、綴りの確認や検索に便利。

＞5656さん(he1Fwwco)
＞意外と知られてないプチテクニックだなんて発想は起きない。
スレタイとは違うようですが、その発想はどこから来たのでしょうか？
「起きない」と言いながら、貴方のお頭から出た発想のように見えますが。

それじゃ一点だけ追記。
＞5656さん(he1Fwwco)
＞意外と知られてない
『　「意外と」　知られていない』ってどのへんを「要約」すると出てくる内容ですか？
要約と言うからには、単独の誰かに対するレスではなくて、
スレ内の主流である内容に関するものだと思うのですが、見つけられない。
参考までにお聞きしたいです。

いや自分でも、細かいなーｗとは思うんですがね。
＞お前みたいな間違っている事を書く奴より遙かにましだ。
＞なんて書いてあれば、けちが付くのも当然だろ？

※レスをもらったので追記その２
「オウム返しで煽り返す奴『等』」ってことは私も含まれてると思うんだけど、
＞どうして自分は正義だという空気振りまくんだろうな？
そんなこと思ってもいませんし、書いた覚えもありません。単に内容の間違いを指摘してるだけですよ。
どのへんを読んでそう思われたのか詳しく聞きたいところですが、
「要約」の説明もまだのようですから、まずはそちらを聞きたいところです。

「他人には厳しく、自分に優しい」のはいけませんよね。お互い自省しないと。
つまり、他人の細かいミスを指摘するなら、自分もそれなりの内容を書くべきってことですよね。
間違っても、根拠が説明できない「要約」なんか書くべきではない。
「オウム返し」の部分もそうです。自分の言葉に責任をもってくださいな。
もし、それが「正義だという空気を振りま」いているように見えるとすれば、
それは相手の問題というよりあなた自身の問題ではないでしょうか。
同じ穴の狢だといいますが、貴方のレスを引用すると自然とそういう内容になってしまうのでいかんともしがたいです。

不毛なんで最後に「俺がどう感じているか」想像で敵を創るのは御自由に。
「そう思うのって俺だけ？」他のレスには見当たりませんね。

世界の日本人ジョーク集って本の中に「四段階」ってジョークがあって、曰く、

新製品が世に流通するまでには、全部で四つの段階がある。
まず、アメリカの企業が新製品の開発をする。
次にロシア人が「自分たちは同じものを、もうすでに三十年前に考え出していた」と主張する。
そして、日本人がアメリカ製以上のクオリティの物を造り、輸出し始める。
最後に、中国人が日本製の物に似せた偽物を造る。

と、まあ俺がスレの目的としたかったのは、喩えるなら三段階目の日本のやるようなことなんだよね。
誰かが開発したテクニックを広くより良く知ってもらいたいっていう風な。

その過程にいくまでには5656さんみたいなロシアのような人も出てくるわけで、これは生暖かく見守ってればいいかなと思うわけです。

*便利マクロ：/sea all <r>
直前にテルくれた人をサーチできるんで、シャウトして人を集める時に便利。

>POINTさん(Sy7ZBLkM)
よく読めよ。間違いをすぐに指摘されてるだろ？
それから、流れの中でのレスって意味分かるか？
一文だけ取り出して頓珍漢なレスするなよ。
一つの意見に対してレスしてるのだから、お前がレスするのならその前のレスにも注意を払うべきだろ？
理解できるか？
「それに、こういうのは初期からの〜」に対するお前のレスについて言ってるぞ？

>サポ餡サイキョーさん(iWFcH8CA)
お前はNo.0000253990 のレスを見ても同じ事が言えるのか？
流れを考えろよ。
直前のレスを無視して、それ以前のレスを対象にするってどんな馬鹿だよ。
あとな、お前も情報出せって言うことに対して、至極当たり前だと思えることばかりで出そうと思える情報がないと言ってるんだが。
お前の主題のとらえ方なんぞ知るか！
お前の主題のとらえ方になぞらえれば、ノマドモーグリに話せばジョブチェンジできるっていう程度の話で溢れるのもありではないか。

※サイキョーとかいうアホのタメに追記
アホには何を言っても無駄だろうが、最初の発言で理解が得られないので「さらに」補足している訳ね。
アホじゃない限り、森ブナの話と「さらに細かいサブメニュー」「△マーク」のキーワードがあれば十分補足になっているはずなんだが。
ループする言葉遊びをするつもりはないので、この点でこれ以上どうこう言うのはない。
一つ言っておけば、指摘と補足は独立している言葉であって、段階的に使う物ではない。
つまり「指摘」に何かが加わって「補足」になるわけではないってこと。
お前がそれでは補足になってないって言うのなら、足りないのはお前の能力でもあるわけ。
でも、お前はそれを理解しないで、一方的に違うの一点張り。
それでは、ただのアホだよな。
そう思うだろ？
とりあえず、お前が絶対に間違いを認めない奴なのは分かってるから・・・
まずは、お前の言う補足と指摘の定義をしっかり示した上で話してみたらどうだ？
お前は、思いこみで決め込むことが最低と言われてもおかしくない行為だと理解しているか？
自分がそうしてると思わないか？
俺がお前らに向けた言葉を心の中で繰り返してみろ。
お前みたいなのにとって、客観的に自らを省みることはとてもとても大切だ。
それが出来たら、もうすこし相手してやるよ。

>('Д')さん(cH90zLr+)
内容を要約すればそういうことだろうが。
何かが違うって言うなら、そういえよ。

※追記開始
あのさ・・・答えないのは何故か考えろよ。
自分の言葉がおかしいからとか一切思うことはないのか？
俺にはお前の疑問がさっぱり理解できん。
何か根本的な勘違いをしてるんじゃないか？
ここは誰もが知ってると思うことを書くのか？
自分には当たり前だが、周りの奴らは知らないかもしれないことを書くんだろ？
それが「意外と」っていうことに変換されていくと理解できないわけ？
もしかしてそう思うのって俺だけ？
俺がおかしいのか？
・・・やっぱり、お前って日本語読めてない気がするよ。
正義という空気を振りまくっていう言葉に対するレスとは思えない事書くし。
敢えて言えば、お前が実際に書いた内容なんて無関係なんだがな。
俺がどう感じているかという話なんだから。
※追記終了

>男道さん(2GDO5sn6)
微妙に違うだろ・・・その例えは。
>誰かが開発したテクニックを広くより良く知ってもらいたいっていう風な。
っていうのがやりたいことなら、そう書いておけば良かったな。
>自慢して
なんて書いてあれば、けちが付くのも当然だろ？

金額的に余裕あるなら、2.5HDDをつかった外付けHDDキット売ってるから
いらなくなったノートPCのHDD再利用するか安めの2.5HDD買ってきて受け渡し用にする。
キットが２００００くらい（安いと１００００以内のものもある）、HDDで１００００くらいのを買えば
40Gくらいの受け渡し用ストレージの完成。
USBタイプで外付け電源不要のとかもあるので、大容量やり取りならかなり便利かと。

離れた友人とのデータのやりとり、に2.5HDDをわざわざケースに入れて・・・
いや、まぁ・・・直接会える友人ならそれも良いのでしょうが

DVD-Rにライティングして手渡しか郵送する方がコストも損失も少ないと思いますよ

>スレ主へ
どちらかがFTPサーバでも立てれば？
VPN構築よりは手間掛かりませんよ
PCの予備知識やネットワーク環境に対する理解がないとダメですけど
多分、このソフト入れるだけでOK、みたいな手軽なものは無いかと

スミマセン、新幹線で4時間の所にいる友人なので、
宅急便が必要なやり方はちょっと・・。
ネットを介した方法のみでなんとかならないでしょうか。
TCP/IP接続で直接接続みたいなヤツです。
これもネットを介すっていうのかよくわからないですが(^-^:

>ださん(mZdAR7NA)

FTPサーバーの立て方もわかりませんし、
VPN構築も何の事かさっぱりです。
ちょっとネットに勉強の旅にでてきますね。

>多分、このソフト入れるだけでOK、みたいな手軽なものは無いかと

やっぱりそうなのですか・・・。私が知らないだけで、
今は大容量のデータのやり取りも、それほどネットワーク系の
知識がなくても簡単に出来るツールがあるかもと思ってたんですが・・・。
うーん

俺は分割できるだけして、
skypeやらMSNとかのメッセンジャーでちまちま送りましたｗ

送りたいファイルが4Gでしてどうしたもんかなと俺も思ってます。

BitTorrentはどうでしょうか？
特にμTorrentが軽くて日本語対応しているのでオススメです。
UPnPポートマッピングが使用できる環境ならわりと簡単に使用できます。
速度のほうは問題ないと思います。

DVD-Rに焼いて、それが入る封筒に入れる。
そのサイズの封筒を送付するための料金を満たした、郵便切手を買う。
あとはポストへ投函。
そう簡単には割れんし、送ったことあるが大丈夫だった。

----
「コストをかけずに電信したい」というのが本音だろうから、
「宅配はちょっと・・・」なんだろうが、4GBはそう簡単には送れん。
100Mbpsの帯域が、仮に欠損ナシでそのまま使えたとすると、
転送速度は、バイト単位で 13MB/secになる。
4GBは 4000MBだから、13で割れば、308秒(5分)はかかる。

まぁ、100Mbpsなんて、フルなわけねーわけだからして、
単純に 10分の1のスループットとすれば、50分はかかる。
そういうこった。

>btさん(cUXRrenE)

これって、安全面では問題ないのでしょうか？
友達と二人以外はだれもお互いのPCにアクセスできないみたいに
設定して使えるのならいいのですが、
Winnyみたいなのだと知識がないので見知らぬ人に
ウィルス仕込まれたりしそうで怖いです。
ざっと概要を読んで見たら、たくさんの人が人気ファイルを
ダウンロードしようとするほど早くなるみたいなのがウリのように読めたので・・。

>( ´Д｀)さん(/JGl9Qn2)

4Gのものが50分で送れるなら、私としては申し分ないです・・・。
この速度ってメッセンジャーで送るよりダントツで早いですよね？
簡単に送りたいの簡単とは、私にとっては送るためのツールの使用方法の方でして・・。
ポートの開放の為の設定だとかがあまりややこしいのだと私はなんとかなっても
友達がほぼ初心者なので、電話での説明ではどうしようもなさそうなので困ってます(T-T)

DVDに焼いて郵パック500で送るのがベスト
あれこれ方法考えたり送信のためのソフトをそろえたりするくらいなら、こっちのが確実かと
そのデータが1G丸々1ファイルならなおさら
細切れに出来るならYahooのブリーフケースに入れて送りあうってのも無くは無いけど

FTPの導入に関してはTiny FTP Daemonっていう割と簡単なソフトがあるはず。
一世代前のだから転送速度マックスにしても確か900kbite/sくらいで光としてはちょっと遅いですけど。

詳しく解説してあるページもいくつかあるし、ソフトインスコしてソフトの設定をちょっとしてポート開くくらいでFTP鯖作れるはず。

>哩さん(vdN+S14A)

通常、ネットで配布されているトレントファイルにはトラッカーという情報が含まれているんです。
トレントファイルとは、共有するファイルの情報が記述されたファイルのことです。
トラッカーとは、ファイルのホスティングを行う中央のサーバのことでそこにアクセスする人たちでファイルを共有しているんですね。
１対１の場合に作るトレントファイルはトラッカーの情報を含めなくていいです。
また、トレントファイルは共有したい人のみに送ることが可能です。
なので、第三者がアクセスしてくる可能性は、共有している側の作成した
トレントファイルがないことには、はじまらないのでほぼないと思います。

Amemboとか転送バッタ使ってみれば？
時間掛かるけど送れないことは無いよ
メッセに連動してもいいし

容量無制限でCGI使える無料ホームページサービスを使うという手も。

郵送ならUSBメモリがおすすめ。

レスくれた皆さん、返事が遅れてごめんなさい。
なぜか、書き込むとAmazonのページに飛ばされて書き込みができませんでした(T-T)
>btさん(cUXRrenE)

詳しく説明してくれたのに申し訳ないのですが、私程度の知識では何の事やらさっぱりです・・・。

>Amemboとか転送バッタ使ってみれば？
これらのソフトやVecterの他の目的の事ができそうなソフトも、ここで質問する前に試してみたのですが全く上手く行きませんでした。
もちろんそれぞれの取り説もwikiも全部読みました。
何か重要なポイント見逃してるんでしょうけど、自分にはそれがなんなのかわかりません。お手上げです。リアルでそういうのに詳しい知り合いも居ないし(T-T)

色々案が出ているようだけど
ちょっと毛色の違う方法を
ファイルを分割圧縮して複数のアップローダにDLキー設定してアップロード
アップロードしたサイトのURLとファイル番号、DLキーを
友達にメールなりで送付すれば他の人間に見られることはまずない

リアルタイムでファイルをやり取りしたいのでなければ
これでも良いと思うんだが？

いい方法はないかって自分から言ったくせに
それは知識がないから分からない、もっといい方法ないか？と聞いてきて
みんな詳しく教えてたのに今度は調査不足だったと新しいサイトを見つけてきて
ここは安全なのか？と聞く。
もうちょい自分自身でやってみないか？そっちのが知識広がるよ

>>哩さん(vdN+S14A)
分割圧縮して分割したファイルを複数の別のアップローダにアップロードすることで
圧縮したファイルの内容を知られることを防ぐわけです
※1個のアップローダには分割された1部分の圧縮ファイルしか存在しない

全部のファイルをDLしてさらに圧縮ファイル自体にもパスをかけておけば
まず他人に見られることはないかと

1ファイルのままでアップロードしようとすると管理者や他人に見られる可能性もあるのでお勧めしません

てかスレ主 郵送云々のレスは全スルーですかそうですか
安全面とか大丈夫かと聞くくらいなら、適当なファイルでテストすればいいじゃない
大体にしてなんで直接送りたがるのか不明
新幹線で4時間って東京〜広島あたりか？
にしたってDVDRのメディア代+送料でも1000円かからないよ

>123さん(dJR1gzUg)

ごめんなさい。あなたが何かわからない事を質問して、それが私に答えられる質問内容なら、喜んで答えますのでそれで許してください。

>サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)

なるほど、分割と圧縮、アップロードくらいなら何とかなりそうです。
これを試してみようと思います。
それから、質問ばかりで申し訳ないのですが暗号化した状態でアップロードした場合はどうでしょうか。
知識のある人にはやっぱり暗号化なんてすぐ解除されちゃうものなんでしょうか？

>ωさん(i+ZNv90A)
>てかスレ主 郵送云々のレスは全スルーですかそうですか

全スルーなんてしてません。最初に宅急便が必要そうなのはちょっと・・・ってちゃんと意思表示してます。
それでも押し付けて来る人には沈黙を保っただけです。
ですが、親切心から言ってくれているのはわかるので、お礼は言っておきますね。レスくれた皆さんありがとうございました。
ただ、その方法で問題ないなら最初からここで質問なんてしてません。
詳しくは言えませんが個人的な都合でその方法は採用できないので
申し訳ないですが、その方法は今後勧めないでもらえると助かります。

>安全面とか大丈夫かと聞くくらいなら、適当なファイルでテストすればいいじゃない
えっと、その方法でテストして安全だったかどうかを確かめる方法を教えてください。
アップロードしたファイルが本当に管理者やその他の人の目に触れなかったかどうかを
私は判断する方法を知りません。なので質問したんですが・・。

そこまで機密性にこだわるなら専門でやっていて対面して打合せできる人に相談ことをお勧めします
。
匿名とはいえ、もしも法に触れるようなことであれば管理者に迷惑かかるし、
そうでなくても相手方をそこまで庇わなければならないようなやり取りの方法を
ここで質問すること自体が常識から外れてるような気がします。

>詳しくは言えませんが個人的な都合でその方法は採用できないので
この一文を最初の「宅急便はちょっと」に加えてくれないと分かる訳がないです
何がどうで「ちょっと」なのか判断できません

>アップロードしたファイルが本当に管理者やその他の人の目に触れなかったかどうか
わたしもそんなに詳しくないので大きな口はきけませんが、そこまで心配しているなら
ここで聞くのはお門違いかと思いますよ

とまあ噛み付いてばかりになっているのでこの辺で…

追記
うわー…凄いなコリャ…

>赤樽さん(sgIrCtLg)
>ωさん(i+ZNv90A)

ここで聞くのがお門違いとかここで質問すること自体が常識から外れてるような気がします。
とか、訳わかりません。常識？あなたの脳内常識ですか？そんな事知ったこっちゃありません。
聞いてもわかる人が居ないだろうってことですか？
解る人が居ないなら諦めるだけです。あなた達も答えられないなら黙ってても別に責めないのに
なんでイチイチ訳わかんない説教してくるんですか？
気に入らない人間はスルーできない、自分の気に入るような態度になるまで叩くとかいう、寛容さの欠片もない器のちーちゃな人間なんですか？あなた達は。
質問して何が悪いのよ。気に入らない、あるいはわからないなら答えなきゃいいだけなのに、説教してくんだもんなぁ。
訳わかんない。そんなにあなた達は偉いのかと。
っていうか、うるさいのよバカ。
ウザくなってきたのもう〆ます。親切に答えてくれた方には最後にお礼言っておきます。
ありがとうございました。

追記：居るんだよなぁ、リアルでもこういう細かい事で一々突っかかってくるちーちゃいヤツ。
モテないヤツの典型だよね。実際ウザがられてモテないでしょ？あんた達ｗ
ま、だからこんな掲示板に真昼間から張り付いてんだろうけど。
出てこなくていいっつーのｗ

教えてもらう立場だからと思って下手に出てたらつけあがってくれちゃってさ。ウザ。あーーーウザウザ。

はー、すっきりした。じゃ、さようならｗ

それらしいとこが見つからなかったので・・・

・白色のジュノ礼服追加希望
・雪原エリアでも呼び出せる寒冷地仕様チョコボ（見た目デブチョコボ？）追加希望

とりあえず狩人的な悩みを要望として・・

・戦績矢のエクレアを外して、競売で購入できるようにしてほしい
・アイテム紛失の救済措置が、現在１アカウント１回のみとなっているが(Q&Aには特定回数となっているが、GMからは１回のみと確認済み)、人件費と手間が問題であるならば、このサービスを有料でもかまわないで、何回でも救済できるようにしてほしい。
・狩人に関して、銭投げ＝突出した攻撃力という相関が崩れているが、今後ジョブ調整の予定はあるのか？

１．tellの着信音の音量と種類を選択できるようにしてほしい。

２．エリチェン時のログを自動保存しエリチェン後ログを流して欲しい。

３．合成職人の新たな目標としてレンタルショップの設置希望。
長期間借りれば借りるほど赤字になるような家賃設定にし
　　得られる物は名誉？のみとする。　店員はNPC。

４．BCの最短時間記録をメンテ等でリセットしないようにして欲しい。

５．バザコメのようにサチコメもログアウト後も残るようにして欲しい。

ムバルポロス水の入手方法をorz
特産品売り場以外での店売り(ジュノのゴブリンショップとか)を開始するか、ムバopのゴブリンを常駐させるなどして欲しいです。
今のままじゃフィッシュ＆チップスもレープクーヘンも作れないんですーー！！

１．アサルトの戦績交換品を追加してほしい。
簡単なアサルトを繰り返し行うだけでは交換できないアイテムも欲しい。
例えばルジャワンのアサルト１０種クリアで交換可能等。
２．リンバスの古銭交換品を追加してほしい。
３．エインヘリヤルのアンプル交換アイテムを性能に合わせてレートを下げてほしい。
アイテムの性能を見てもアサルト戦績３０００のものにも及ばないものがあり
アサルトなら３日で取れる。
ちょっとがんばれば取れるって次元じゃないとやる気にもならない。
４．対アンデッド用のスリプル、ドレイン、アスピルを神聖魔法に追加して欲しい。
骨を寝かせられるのはほぼ詩人だけというのは厳しい。
５．光属性のディスペルを神聖魔法に追加してほしい。詩人がいないとイカのアイスパがはがせません。。。

レリック全般、割の合う性能に再見直し＆強化を希望です。
取得難易度は下げずにそれに見合う性能にしてくれれば(´・ω・｀)

三国間の移籍するときにＯＰテレポをリセットではなく移籍先でも使えるようにして欲しい。
もしくは補給クエなしでもＯＰテレポさせて欲しい。
ＯＰテレポできなくなるから移籍しない人も多いんじゃないでしょうか。

気になった点がいくつかあるのですが、

> 人件費と手間が問題であるならば、このサービスを有料でもかまわないで、何回でも救済できるようにしてほしい。

これはアイテムをお金で買うということになりませんか。


> エリチェン時のログを自動保存しエリチェン後ログを流して欲しい。

チェンジした先のログも取得するのでしょうか。
エリアチェンジする前のエリアのシャウトやセイと、移動した先のエリアのシャウトとセイと、どのタイミングで移動して、いつまでそのエリアに居たのか、どのように判断するのか。


> 合成職人の新たな目標としてレンタルショップの設置希望

これってただのNPC店売りとどう違うんでしょうか。価格を自分で決めれるということでしょうか。
3000アカウントのサーバーの全プレイヤーが出品したまちまちの価格設定を保存するということでしょうか。
売れ残りが無いNPC販売のようになって、いつ売れるのかわからない状態になるのか、競売のように返却されるのか、どのような期間で返却されるのか。


> バザコメのようにサチコメもログアウト後も残るようにして欲しい。

これはマクロ登録/scできるようになったので、一瞬でサーチコメントを書き込むことができるようになっていますが。


> 例えばルジャワンのアサルト１０種クリアで交換可能等。

これは階級が上がるごとに交換できるアイテムが増えるので無意味では。


> 骨を寝かせられるのはほぼ詩人だけというのは厳しい。

詩人にしか出来ないことがメリットでは。逆に言えば骨はそれだけ危険な敵、という。危険性の少ない敵なんて敵じゃなくPray餌です。
危険な敵がいるのだからこそ警戒する、というのは冒険者として当たり前のことで、
私個人的にはMPKができる仕様の方がよりMMOというか、現実的というか、ファンタジーにはあってた気がするのです。


> 詩人がいないとイカのアイスパがはがせません。。。

これってスキルと敵のレベル差の問題では。

>>EEさん(oXykF1Os)
>>チェンジした先のログも取得するのでしょうか。
LS会話・パーティー会話・tell、この３種類のログをエリアチェンジで聞き落として
不自由した事がよくあったので提案してみたのだが、俺の言葉足らず云々の前に
こういう疑問が出た時点で周囲のみんなは、そんなに不自由してないという事を
うすうす感じた。この要望は取り下げます。

>>価格を自分で決めれるということでしょうか。
出品手数料がいらない競売のようなもの。

>>3000アカウントのサーバーの全プレイヤー・・・・略
早い者勝ちで１ギルドにつき１ショップ（１プレイヤーのみ）、ただしハードルは高い。
�@当然スキルが100＋αであること。
�A指定生産Pだいじなもので「出店権利」のようなものをゲットしている事。
�B敷金・礼金のような前払いの「高額」な支度金が準備できる事。
�C毎月？の「高額」な家賃（テナント料）を滞納した時点で追い出される。

>>売れ残りが無い・・・・略
目的はギル稼ぎではなくギルド職人の名誉（長期間維持できる事が非常に困難な設定）なので、
売れ行き云々はどうでもいい。　ギルドマスター？に話しかけると
「今までの最高期間出店者は、○○○の何ヶ月だ、彼のような立派な職人目指してがんばれよ。」
みたいな事を言わせるようにしたら合成廃人は燃えまくる。
つまり、□eのギル回収と合成スキル100で頭打ちの合成廃人に対する新たな目標を兼ね備えるシステム。

>>これはマクロ登録/scできるようになったので
マクロ登録か、、、何文字くらいうてるのかな、、、何でバザコメとサチコメで差別化を図ったんだろう、□eは、、、、

EEさん(oXykF1Os)
>> 人件費と手間が問題であるならば、このサービスを有料でもかまわないで、何回でも救済できるようにしてほしい。

>これはアイテムをお金で買うということになりませんか。

現在のように、自分が所得していたアイテムに限って、紛失してしまった場合に救済して頂いてる限りは大丈夫なのではないでしょうか？
持ってない物をくれと言ってるわけでは無いのですから。

　昔、苦労して取ったアイテムを紛失してしまった場合、2度目は規約により受け付けることはできませんと言われても、
自分のリアルの環境が変わっていた場合は自分で再取得が難しい場合があります。

この要望は、現在1アカウント1回のみとなっている理由が、これを複数回にするとGMへの負担が増大することが理由ではないかと推測し、
そうであるならば有料サービスによって対応できるGM数が増やせるのでは？ということから要望したものです。

大体、サービス終了がいつまでか分からない状況の中で救済処置が1アカウント1回って・・・。せめて1年1アカウント1回までだったらわかりますが・・。

不評な仕様なら潔く修正して欲しい。
メリポアビの見直し。明らかに不適切なアビがメリポアビにある。
バランスを崩していると思うならもしかしたらバランスがさらに崩れるかもしれないけど修正して欲しい。
それで崩れたならさっさと戻せば良い。
ミスがない人間なんていないから修正しつつ、戻しつつ。でもテストは欠かさないでやっていけばいいんじゃないでしょうか。
せっかく面白いゲームですからね。

今日はここまで。

＞(0A0)さん
具体的なアビとか例をあげてもらえるとうれしいです。
自分にはどれのことかさっぱり・・・

＞アーサーさん
レンタルショップについては実現難易度の割りに、
満足できる人が少ない気がするので割愛させて頂きました。

＞へろれろさん
＞ＯＰテレポできなくなるから移籍しない人も多いんじゃないでしょうか。
これはこれであっていると思います。
OPテレポのために所属国家を決めているわけではないはずです・・・
ただ、現状取りにくいリージョンがまたできてしまったので、
その辺を見直してほしくはありますね。

まだ実装すらされていないのでわからない事ですが、
チョコボレースのチームは国ごとだけじゃなくて
ＬＳみたいなイメージで小レースチームを組んで
ポイントためれるようにしたりすればおもしろいと思うけどどうだろう？

１．
倉庫で調理さんの
>>ムバルポロス水の入手方法
と被るのですが、
これってENMでの戦闘不能がリージョンポイント集計に関わってるのが
そもそも問題だと思うのです。

ENMで戦闘不能
　　＝死んでも経験値減らないから気軽に死にまくる
　　　　　＝獣人にリージョンポイントが加算され獣人支配が拡大（←知らない人多い）

なので、
「ENMの戦闘不能はリージョンポイント算出対象外にする」
を提案したいと思います。

そうすればムバルポロスも、有志が集まってちょっと狩りを頑張れば
取り返せるレベルになるのではないかと思います。

２．
釣り師としてのささやかな要望ですが
「アトルガンエリアの大型魚もフィッシュランキング対象にして欲しい」

アトルガン魚って、食材にもならない店売りオンリーな魚が少なくないので、
ちょっとは釣り上げる楽しみ増やしたいな、と(´Д｀)


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
別件

要望一覧にあった
> ウルガラン、アットワ、ソ・ジヤなど、
> 何度も「だいじなもの」を取るのを要求されるＥＮＭは、
> 一度「だいじなもの」を取得したら、
> 次回からは５日制限後にＮＰＣに話しかけるだけで行けるようにしてほしい。

ですが、ENMクエストというのは、
「BFに辿り着くまでの過程がクエスト（＝手間がかかる）である」
のが本来のコンセプトだったと思います。

　先立つもの（印章）さえあれば気軽に行ける→BFNM
　先立つものが無いけれど時間かければ行ける→ENM

BFまでインスニであっさり到着できるエリアで、
「だいじなもの」を手に入れるのに手間がかかるのは、ENMの当然の仕様だと思います。
これを変えて欲しい、というのはどうかと・・・。

装備することによって外観が変わるアイテムのカラーを
プレイヤーの好みの色に変更（染色）することが可能になるアイテムを導入してほしい。

これ、今出てるものの1/3くらいは、既に回答済みな気がする。
何年も前に回答されているものとかは、技術の進歩とかで、
現在は可能になっている場合もあるかもしれないですけどねｗ

で、要望と言うか……

・ジラートエリアのHNMが落とす装備に匹敵する性能の装備を、
　別の追加ディスクエリアで入手出来る様に追加して欲しい。

どれだけ追加ディスク出ても、ジラートディスクまでの装備が、
最強or一般的なのは、どうかと思うのですがｗ

・新しい盾ジョブをください。

低レベル〜中レベルのレベル上げで、盾がいません。

>倉庫で調理さんへ

猫鯖なんですが、先日、有志で参加を募り→ムバルポロスを奪還しよう!
なんてイベントを開催した方がいて、見事に今週、奪還(サンド領)してました。

サルタを一週だけサンド領にしたり、グスタをウィン領にしたり、なんて事も時折あります。

フレはタブナジア領がどんだけ待ってもバス領にならないと愚痴ってますがｗ

そんな企画でリージョンを変えるのも結構楽しいかな、と。
ムバルポロス水欲しがってる人多いでしょうし。

追記：サンド倉庫に40D買わせておきました。

＞へろれろさん
＞ＯＰテレポできなくなるから移籍しない人も多いんじゃないでしょうか。
まさしくです。
オレはOPテレポの仕様のせいで移籍を諦めてます。

オレはサンド人です。先日始めた狩人がそこそこレベルが上がってきたのですが、ウィンの強力な戦績矢がエクレアで手が出せない状況ですね。

移籍したらOP全てリセットされるのは非常に痛いです。仮にサンド→ウィン→サンドと戻ってきてもまたやり直しはありえないですね。

エクレア外せとは言わないですがOPぐらいはいいんじゃねーの？

戦績矢はサンド1位ウィン2.3位の時に自国のウィン大使館で
少し大目のポイントと引き換えに交換できますね　＠ｗ＠

ムバのENMでの死亡で獣人支配UPはやめてほしいなぁ
ペット狩りしてたら
「おまえのせいでとりかえせねえんだよ！しぬんじゃねえよ！」
とかいわれて　＝ｗ＝；　とばっちり

死んだフリのエモを追加希望(´ー`)

>少し大目のポイントと引き換えに交換できますね
確か一階級上のポイントだった気がした

> 骨を寝かせられるのはほぼ詩人だけというのは厳しい。
> 詩人がいないとイカのアイスパがはがせません。。。

ほぼというのがどのような想定なのかわからないのですが、
単に骨を寝かせたりイカのアイスパを剥がすというなら
青でも出来ますね(´・ω・｀)(シープソング・ヤーン・ブランクゲイズ)


青としての希望はAF2はまだ無理としても
AF+1をせめて・・・(つд｀;)

上の方もおっしゃってますが、エインヘリヤルの
交換品のレートをもうちょっと下げてくれてもいい気がしますね。
第1ウィングクリアで500ポイントだけというはさすがに。。。
VUでどれくらい緩和されるかにもかかってますが・・・。

そろそろサペリフィックとガルーダのエアロ�Uのエフェクトが、違う魔法になってるの直して欲しい。
サペリフィックは催眠術、エアロ�Uはエアロガ�U?になってます。

＞EEさん(oXykF1Os)
> 詩人がいないとイカのアイスパがはがせません。。。
>これってスキルと敵のレベル差の問題では。

ソウルフレアは闇耐性が異常に高いからディスペルは入らない。
だから光属性のフィナーレじゃないと解除できない。
まぁ多少使いにくいけど青がいればブランクゲイズでも解除できるから
そこまで詩人必須でもないけどな・・・。

うおーーーーサンド人でも交換できるんですね！
知らなかったです。

戦績は腐る程あるので希望が見えてきました。
情報提供ありがとうございます。

狩７５だけど戦績矢一回もつかったことないな。交換してないし。
当然エンドレスも使ってない。
戦績つかって交換しなくても問題ないですよ。

全エリアテレポ可能にして欲しい、全エリアにチョコボを配置して欲しい
不遇ジョブを優遇ジョブに、ENMの移動を緩和して欲しい
レリックの難易度を下げろ、○○の拾得難易度を低く・・
ギルをもっと稼ぎやすく
どれも聞いたことあるし、ほかにもまだ確実に要望ってもんはあるけど
ぶっちゃけ全部実装してたら世界観ぶち壊れるのは明白なんだよなぁ

以前どこかで誰かがいっていたが、
BCエリアにジュノからワープできるようにしない意味がわからない
仮にしたとする、好評にもなるとおもう
しかし〜この後同じ勢いで、何で全エリアにワープできるように&チョコボ略

最終的にこういう意見になる。まあいいって人もいると思うけど
楽を求める前にRPGなんだから、前提崩しちゃダメだと思う
上に書いてあるENMしかり。手間より楽を優先にしている状態

手間より楽を優先にした場合
なんで印章ためなきゃならないの？印章無でBCいけるように
という感じになるんじゃないかね〜
ようはどこまで許してどこまで許さないかの境界線が大事
楽にするって意味でOPテレポ、白テレポ、空ワープなどが実装
されたが、■的にはここらへんを妥協点にしてんだろうな。

マクロ編集をする際に「切り取り」「貼り付け」だけでなく
「コピー」も追加して欲しいです。
後衛のマクロ変更めんどくさいです(；´Д`)

�@：裏、新裏、リンバス素材、サルベの35装備のドロップ率や、アサルト不確定アイテムの当たり、を大幅に上げてほしい
目安は低くてもナイズル装備ドロップ程度くらいかな

�A：アサルトのチケットを最大4枚ではなく、7枚位キープできるようにしてほしい

�B：3国の競売でそれぞれのエリアの旧貨幣扱うようにしたら、3国の競売の意味もでるので、そうしてほしい

�C：ジョブ調整をもっとマメに対応してほしい
というか不人気コンテンツばかり追加・開発しないでいい（ブレンナーやらチョコレースやら）

あえて理由は書かないけど、周りのプレーヤーと話してるとこういう意見がありました。
他にもあったけど、既に候補があがっているようなので省きます。

1：　両手武器の次は防御力についても見直しを行ってほしい。
避けれなかった後のことを考えるほど無駄なことは無いと言われているような現状ですから。。。

2：　（ナイズル島のランプ点灯のような）戦闘以外のことをメインとし、積み重ね繰り返していくことでレリックのような装備群に至るためのコンテンツの追加を希望。

3：AFのようにジョブ固有のイメージでデザインされた一連の装備品の追加。

要望一覧にウィッグの追加がありましたが、それとは別で。

1.リラコサージュのようなおしゃれ装備を追加してほしいです。
たとえば、ハイビスカスを頭にさせるようになるとか、花の種類を増やすだけでもいいので。
カサブランカなどのマイナーな花の活用方法も増えるし。
おしゃれ装備がリラコサ一択で没個性なのがつまらないです。

2.そのジョブでしか着れないオシャレ装備なんかもあるとうれしいです。
他ジョブをあげるモチベーションにつながりそう。

3.ソロで突入可能な印象BC、戦績BC、アサルトの追加を希望します。
ソロが無理ならせめて最低人数を二人にしてほしい。

AFの打ち直しって防具だけしか無いけど、武器の打ち直しもあって良いような気がする。

チョコボサーキットの景品として、チョコボ装備を希望。
頭：かわいいチョコメット（全５色）
胴：チョコハーネス（全５色）
手：チョコボの手袋（全５色）
脚：チョコボチュチュ（全５色）
足：チョコボブーツ（全５色）

高性能の武器・防具は一杯ありますので、むしろ見た目重視のアイテムを色々作って欲しいです。
後は、レース制覇してギザール勲章とか手に入れると、呼び出しチョコボに頭飾りが付くなんていうのも良いと思います。

ノマドモグにもモグロッカーを開放してください。

以下の場所にノマドモグとチョコボを追加して欲しいです。
・全港　（特にセルビナ，マウラ)
・全OP

>>AFの打ち直しって防具だけしか無いけど、武器の打ち直しもあって良いような気がする
それなかなか良い案かも
現状AF武器って防具AFのためのトリガーでしかないし、使ってる人ほとんどみた事ない

射撃WSの射程をせめて通常攻撃の射程と同じにしてください・・・
射程の短い射撃WSは・・・泣けるので

今、出ている要望に「アサルト、サルベージ、免罪符、リンバスなどで取れる装備類も預けられるようにしてほしいです。」
が、ありますが、そこに、AF以降の通常装備も預けられるようにして欲しい。と、追加を・・・
エラント装備一式とか、イギラ装備一式とか（まぁ、靴持って無いですがｗ）

（誤字訂正）

もうひとつ。
デュナミスを、他のBCなどのように、３グループ突入できるようにとか、して欲しいですね。

> マクロ編集をする際に「切り取り」「貼り付け」だけでなく「コピー」も追加して欲しいです。

切り取り→ペースト→ペーストで同じことが出来ますが。

> 自分が所得していたアイテムに限って、紛失してしまった場合に救済して頂いてる限りは

ギルで買うと高価なアイテムをリアルマネーで買うというスキームを作ってしまいます。
一度取得してしまえば、後は何回でリアルマネーで買える。

> AF武器の打ち直し
元々レリック武器とレリック防具(AF2と一般で呼ばれるもの)の打ち直しなので、AF武器の打ち直しは要らない気がしますが、、、確かにゴミですがな。
そのレベルでは愛用してたんですけどねぇ。

EEの、お悩みお答えコーナーー！ドンドンパフッ！

じゃねぇんだよ、空気読め

>>切り取り→ペースト→ペーストで同じことが出来ますが
その手間がいちいち面倒だと言ってるのに気づいてください
あとカットだと間違えて貼り付ける前に他の行カットで元が消えるし、同じことができる訳じゃないです(コピーなら元が残るから)

デュナミスの複数団体云々は、回答出ちゃってますな。

少し前にあった□ｅパーティで、デュナミスを複数団体入れる様にするには、
根幹から作りなおさないと駄目なので、そんなことしているくらいなら、
新しいコンテンツを追加した方が（開発時間的）効率がいい。　と。

開発効率の問題とかいう、大人の事情（開発費の問題）チックな回答でしたがｗ

マクロ動作にジョジョな決めポーズを導入して欲しい。

おしり。
どう考えても無理！ってのは個人的に省いちゃってます。
あと、これは投票は希望を１人10個までチェックしてもらうとかにしないと、
全部チェックして終わりで、何を本当に望んでいるのか？という重みがなくなりますねぇ・・・
考えておきます。

＞ＦＲさん
その記事は僕も読みました。
が！
根幹から作り直せば直せるんだから、無理じゃありませんｗ
新しいコンテンツを追加するなら、こっちを修正すればいいだけなのです。
なんせ、遊ぶ側としてはデュナミスの装備は魅力的なので、
他のどうでもいいコンテンツよりは力をいれてほしいわけですねｗ

暗黒にもリフレくれ

※いっぱいになったから追記
＞ＦＲさん(nY1vfRbU)
パレゴルもプラストロンも持ってるが・・・勿論サンクリフレも
アスピルできないエリアだと足りなくなるですよ。

>GHさん(lnm806Rc)
【これを君にあげましょう】
(つ´∀`)つ【パレードゴルゲット】

それはともかく、デュナミスは、確かに根幹から直せばいいんですよねぇｗ

そういえば、デュナミス云々やレリックWS云々で思ったんですが、
魔法のスクロールって、店なり競売なりで買えるものしかないので、
WSクエの魔法バージョンみたい感じで、EX&RAREの付いた、
自力で入手しないと習得出来ない様なものも欲しいですね。
【禁呪】っぽい感じで。

＊誤字修正

AFの鍵のドロップ率。箱のリPOP時間、場所を見直して欲しい。

特にガルレージュ、門開けるのに４人必要。
門開けてもどっちにPOPするかは運。
門開けるところまで手伝ってもらってPOP待ちは１人で籠るにも箱の奪い合い。
ベドーも鍵と箱の取り合い激しいですね。
転売できないアイテムなのだから、もう少し緩くてもよいのでは？

メガネにバリエーションplz(*'_'*)

水着の色違いをplz(*'_'*)　浴衣？自分には未実装でｓ

バザー時「バザーを見る」項目追加plz(*'_'*)

久しぶりにギルガメ覗きにきたらこんな面白い事を・・

自分も思いつくので・・
前に出てるのとチョット被りますけど、
サッベジやエヴィなどのWSクエがあるのだから、
各魔法スキルに応じたSP魔法クエの実装してほしいです。
例
神聖魔法スキル２１０超えレベル７１で・・ホーリーII-1をNPCより貰い
MB３００ポイントで-1が外れて・・さらにクエ追加で+1に・・

まぁ・・WSとかも解放に面倒は面倒だったりしてましたけどね・・
けどそこが面白い！！？ってな感じで使える魔法を・・

あとWSクエで覚えれる技をもう一度見直して欲しいです・・。
効果がイマイチなのが多いような気が・・個人的な感想ですが。

リンバスやデュミナスの複数入れるようには・・ホントやって欲しいですね。
もめたり、待つ時間が無駄すぎて・・
白門の門撤廃はガチでやって欲しい・・アレ無駄すぎですよ；

コルセアロールのフィルターを是非追加希望
他のジョブの効果ログも消えるからフィルターをオンにする訳にも行かず
ほっとくとダブルアップでひたすらログ流れ・・

次回バージョンアップでは、少人数でのプレイの幅を広げるためのシグネットに対するボーナスや、暗黒騎士が使用できる新魔法2種を追加します。

シグネットのボーナスについて
これまで、格上のモンスターと戦闘する際の命中率・攻撃力補正、多数のモンスターをリンクさせて乱獲する行為への対策、さらにパーティプレイに対する優位性の付与などの影響で、PCが少人数で格下のモンスターと戦闘する際の難易度が高くなっていました。

この難易度を再調整するために、次回バージョンアップでは、以下のボーナスをシグネットの追加効果として導入する予定です。

　・ヒーリングHPへのボーナス
　・ヒーリング時のTP減少無しのボーナス
　・少人数パーティ時の経験値へのボーナス
　・オートアタック対象からの攻撃に対する防御力と回避率へのボーナス
　（対象が「自分と同じくらいの強さだ。」以下のモンスターに限る）

・ヒーリングHPへのボーナス
PCのレベルに応じてヒーリングHPの初期回復量を、また、HPの最大値に応じてヒーリングHPの加速度を変動させます。
これにより、クリアマインドの効果で高速化されるヒーリングMPに比べて回復速度が遅かったヒーリングHPが、ヒーリングMPに並ぶ性能を持つことになります。

・ヒーリング時のTP減少無しのボーナス
ヒーリング時、時間の経過とともにTPが減少することがなくなります。
たとえば、あと少しで敵を倒せるような状況ではTPを温存し、戦闘終了後にヒーリングした上で次の戦闘へTPを持ち越すことが可能になるなど、特にソロプレイ時などに役立つボーナスといえるでしょう。

・少人数パーティ時の経験値へのボーナス
少人数でパーティを組んだ際に得られる経験値の量を、通常時より増加させます。
増加の割合は、以下のとおりです。

※アットワ地溝の"Flesh Eater"やリヴェーヌ岩塊群サイトA01の"Hippogryph"など、特定のモンスターには、このボーナスが適用されません。

・オートアタック対象からの攻撃に対する防御力と回避率へのボーナス
　（対象が「自分と同じくらいの強さだ。」以下のモンスターに限る）
オートアタック時にターゲットしているモンスターから攻撃を受けた場合にのみ、PCの防御力と回避率を上昇させます。
なお、このボーナスはオートアタック中であることを条件として付与されるため、リンク時にオートアタックのターゲットとしていないモンスターから攻撃を受けた場合や、オートアタック以外の方法で戦闘に参加している場合などには適用されません。

これらのボーナスはすべて、シグネットがかかっており、なおかつ、シグネット効果の有効なエリアにいるPCに対してのみ発揮されます。
※バリスタなど、プレイヤー同士が戦闘している状況では効果がありません。

暗黒騎士の新魔法について
新たに、暗黒騎士が使用できる2種類の黒魔法を追加します。

・ドレインII　(Lv62　使用間隔:3分　効果時間:60秒)
敵のHPを吸収し、場合によってHPmaxアップ。不死生物には効かない。

「ドレインII」には、HP吸収効果があるだけでなく、吸収したHPの量が不足分を上回った場合に、余剰HPを上乗せしてHPの最大値を一時的にアップさせる効果があります。
そのため、HPの回復だけでなく、ジョブアビリティ「暗黒」のダメージアップなどを目的として効果的に使用することが可能です。

・ドレッドスパイク　(Lv71　使用間隔:3分　効果時間:60秒)
闇属性のスパイクアーマーで自身をつつみ、反撃効果:HP吸収。

ドレッドスパイクの効果発動中は、敵の通常攻撃に対する反撃効果として、1回あたりの被ダメージ値に応じたHPを敵から吸収し、自身のHPを回復します。
吸収量の上限は、自身のHPの最大値に依存します。なお、吸収量が上限に達した場合、効果時間内であってもドレッドスパイクの効果は切れます。

※バリスタなど、プレイヤー同士が戦闘している状況では、効果に補正がかかります。
ドレッドスパイクによる反撃効果はモンスターの敵対心に影響を与えないため、攻撃を受けて減少したHPを、敵対心を高めることなく回復することが可能になります。
※残りHPを超えるダメージを受けた場合は、HPを吸収する前に戦闘不能状態となってしまいます。

シグネットボーナスキターーーー(゜∀゜)ーーーーー!!


新魔法？あらそう（それよりタック戻してやれって）

これまた微妙な魔法を・・・

シグネットボーナスはやっとこって感じですな。

その後、暗黒の強化を見たものは居なかった(テイルズ

このシグネットボーナスの内容じゃ
現状のアトルガンエリア混雑緩和にはならなさそうですな

ところで、なんでアットワのミミズやリヴェのヒポは除外扱いなんだろう？

暗黒新魔法？
そんなものどうでも良いから両手武器をなんとかしてくｒ

ちょっと待ってくれ！

攻撃を受けて減少したHPを、敵対心を高めることなく
『回復することが可能になります』

ということは少なくとも被ダメよりも吸収するダメージのほうが多い
ということじゃないのか？！

効果時間がわざわざ全部60秒と謳っているところを見ると明らかに
暗黒との併用を意識したつくりになっていると思えるが。

ドレインIIでガルカがHP吸収すればHP2000台にいくかも、それでギロ
うてば単純に今1000ダメとして1800ダメになる。もちろん5分に一度
ですけどね・・・メリポにはまず使えないと思うが。

が、その後のスパイクの効果も考えれば敵にダメージを与えつつヘイト
はダメージをうけて逃がしつつ暗黒で追加のダメージも与える。

結構良くない？

>おっぽさん(1nNdZ1SE)
暗黒のリキャ6分でしたか、訂正ありがとう！

良く見るとドレッドスパイクは吸収量はHPMaxによるって書いてますね。
てことは暗黒が現在のHPの10%を消費だからHPmaxの15%〜20%を吸収って
くらいの効果にするのかな？

両方のキャストが7秒とかだったら目も当てられないな・・・

暗黒のリキャ3分にして魔法のリキャストと合わせてくれればさらに
強力になるんだけどな〜。

> ところで、なんでアットワのミミズやリヴェのヒポは除外扱いなんだろう？
ソロでウマウマな経験値だったり、特殊なアイテム獲得の為のモブだからでは。

暗黒の新魔法、ひょっとすると。
ソロで活動できる程の威力になったりはしな、、、いな。
暗黒サポ忍両手に片手剣のバーサーカーが出来上がりそうな気配。

　ミッション関係にも何か飴が欲しいところだと思う
たとえば、プロＭとかヘルプしてもなーーーんもいいこと無い。
そのくせアイテムだのジョブだのごちゃごちゃ要求され、ヘルプしてくれる人が寄り付かない。
他のネトゲと違ってストーリー性もあるよ、みたいな事を言ってはいるが、それの敷居が高すぎる。

ドレイン�U　使用間隔3分　効果時間60秒
・・・で、キャスト何秒なんだろ。
2系精霊と同じで4.5〜4.75だったら、ちょっとやだな(;´ρ｀)

ドレッドスパイクも、スキンと同じ7秒とかいうオチ無いよね(゜▽゜;)

・ドレインII　(Lv62　使用間隔:3分　効果時間:60秒)
敵のHPを吸収し、場合によって「HPmaxアップ」

これクラクラ＋ja暗黒＋ブラポンの弱体フラグに見えるｗ

消費MP　キャスト　レジ率　吸収量が問題か
ドレインIIは単純にドレインの上位タイプとして
使えそうだけど、ja暗黒の強化として使おうとすると色々問題出てきますね
ちなみにja暗黒のリキャは６分ですよ

あれー？暗黒だけ？

召喚、からくり、竜騎士とか放置っすか。
他JOBもさっさと調整しろよバ開発ｗ

ドレッドスパイクでHP吸収ってのはいいが、暗黒騎士が敵のタゲ取って、
ドレッドスパイクが発動する状況って、あまりない様な気がするのだが。

このシグネットのボーナスはサンクションのように選択式なのだろうか・・・。

>攻撃を受けて減少したHPを、敵対心を高めることなく
>『回復することが可能になります』
>ということは少なくとも被ダメよりも吸収するダメージのほうが多い
>ということじゃないのか？！
攻撃を受けて500減ったHPがドレッドスパイクの効果が発動して
50回復したとしても一応『回復することが可能になります』ってことになるんじゃ？

レベル上げやメリポだけを考えるなら
タゲとるならサポ忍の方が良い
サポ忍ならダメ食らわないからドレッドスパイク意味ない
サポ忍以外でタゲをとったときのことを考えて常時ドレッドスパイクしているとMP枯渇しそう

結局、旧エリアで暗*3でタゲ回しが良いってこと？

ドレインIIは、暗黒版ストンスキンって感じかな。
計算式も同じようになるかも。暗黒スキルとINTで最大350ぐらい。

ドレッドスパイクは多くて10%ぐらいだと思うけど。

みんな思ってることだと思うけど。

>　・ヒーリングHPへのボーナス
>　・ヒーリング時のTP減少無しのボーナス
>　・少人数パーティ時の経験値へのボーナス

いまさら？(´・ω・｀)

シグネットのボーナスは低レベルのレベル上げで丁度以下の相手にするのに便利そうなのでうれしい。と言うか低レベルPTが組みにくくなったからそれに対する救済処置かな？

暗黒のドレッドスパイクはHPが1500で20％が吸収量として300
それを上限として被ダメのX％を反撃効果で吸収する効果の魔法か。
スパイク系統は詠唱時間は短くないし使い勝手そのものは良いとか考えにくい。でも非常に暗黒らしい魔法で存在自体は面白いと思う。

> ドレッドスパイクが発動する状況って、あまりない様な気がするのだが。
今はね。昔なら暗黒でも一時的にタゲを取ってPTプレイしてたものだが。
ナ暗召狩実装当事とか懐かしいな。獣は謎のジョブだった。狩はボンクラーズだった。赤もか。

ドレッドスパイクが実装されてから使い方を開発するのがユーザーさ。

ドレッドスパイクなかなか良いのでは。

空蝉、スタンと合わせてマラソン、盾能力アップという感じ。
※性能に拠るけど。
え？レベル上げ？スパイク系を使ってる暇は無さそう。。。

ドレスパって、ファランクスのように見えるんだけど
んで、おなつよ以下の場合自分の回避防御あがるんだから
それなりにソロ強くなりそう

あと、いまさらとか反応するやつ。正直あほかといいたいな
強化しろ強化しろうるさいくせに、いざ強化したらいまさらだのしょぼいだの　そんな一気に強化するわけにもいかんのだし
かといって超強化したらどんなことが起こるかもわからん。
おそらく、クラクラブラポンとか想定してなかっただろうな。■eは
俺が思うに、■がいっちゃってる武器を軽い気持ちに実装したばっかりに
こんなことになったんだろうな。開発側も汚点として受け止めてると思う

なら開発側が削除なり、無効化するなどの措置をすれば良いって言うやつも
必ずいるが、そういうわけにもいかない。
そのためにクラクラを買った人ってのは大量にいるんだし
その人の努力とかを踏みにじることになる。
価格が価格だし。買った人らからの批判はすさまじいはず

格上用にドレイン、格下用にドレスパ、のつもりでないかな。
一回の被ダメおおきいおな以上だと効果うすくても、
被ダメ少ない格下相手にはそこそこつかえる、というくらいで。
吸収量がブラッディ程度あるならソロ用としては結構いけるかと思ったり。
サポ赤にしてプロファラドレスパしてれば、丁度以下なら蝉なくてもいけるんで無いかな。

スパイク系はＰＴで使うことは赤でも黒でもサポ赤黒でもまずありませんからソロ救済でしょうね。
私が気になるのはむしろシグネットボーナスの効果範囲ですね。

>これらのボーナスはすべて、シグネットがかかっており、なおかつ、シグネット効果の有効なエリアにいるPCに対してのみ発揮されます。

この有効エリアが戦績が入るエリアまでなのか、共和ゴールド章のような戦績装備が有効な場所も含むのかでかなり変わってくると思います。

戦績が入るエリアまでなら裏やアルタユはダメだし、戦績装備が有効な場所まで含まれればアトルガンエリア以外はほぼ全て含まれますしね。

「シグネット効果の有効なエリア　＝　共和ゴールド章のような戦績装備が有効な場所」
と解釈しとります。裏やプロミヴォンでも(他国支配地域発動性能の)戦績装備効果は得られてましたから、
アトルガンエリア以外ほぼ全てと思って差し支えないんじゃないですかね〜。

> ・ドレッドスパイク　(Lv71

暗黒専用ですね

すでにご存知の方多いと思いますが、シグネットボーナスは戦績装備が有効なエリア全部のようです。
リンバス、裏、ＢＣ確認いたしました。ＨＨＰの回復はかなり使えますね。
聞いた話ですとＨＰによって有効エリアについて書いてる内容が違うそうなので注意が必要です。

リンバスは敵の一部が弱く感じましたが、もしかしておなつよまざってるのかな？
思いついたのが・・・もしかしてマートもおなつよ？

ドレッドスパイクいい性能だ。
暗暗暗暗詩コでメリポ出来ましたー。

アトルガンエリアに移行するまでのレベルのナイトには
「ヒーリング時のTP減少無しのボーナス」はかなり良いかもしれないですね。

スパイク系魔法を強化スキル無いジョブに付けるのはどうかと思ったな。
暗黒魔法スキルは大分万能の様だ。
とりあえずプレイヤーの暗黒強化と言うよりは、敵の暗黒の強化な気がする魔法2種。特にスパイク。

シグネットボーナスが虚ろでも適用されていたのは不具合じゃ無いことを望む。
シグネットのボーナスになったせいでシグネットをしていないフェローが相対的に弱くなっているな。この辺も弄って欲しい所。

> 暗暗暗暗詩コでメリポ出来ましたー。
暗黒騎士が4人もそろうなんて良い鯖ですな。

所でドレッドスパイクで物理攻撃にほぼ無敵になるとのことだが、修正されるでしょうね。
wsには無効果、ストンスキンの倍ほどのダメージ吸収、サポ侍で八双・星眼中の魔法詠唱ペナルティバグやら、、、常時インビン状態は流石にねぇ。

暗暗暗暗って考えるだけでめんどくさそうな編成ですね
スキル磨きにはよさそうだけど

>linuxさん(1nNdZ1SE)
良く分からないけど暗黒×4人ってなんか面倒くさいところありましたっけ？

>嫌味さん(C2Anq30I)
今でもWSと魔法には無効じゃなかったでしょうか？

ま、アブゾタックのことも考えれば次の修正でそっこうショボイ魔法に
下方修正されそうですね。
現状直接攻撃だけとはいえ3分に1分間完全に無敵になるのはどうかと
思いますしねー。

>嫌味さん(C2Anq30I)
>所でドレッドスパイクで物理攻撃にほぼ無敵になるとのことだが、修正されるでしょうね。
>〜常時インビン状態は流石にねぇ。
消費ＭＰ及び効果時間、使用間隔分かってます？
消費ＭＰ７８、効果時間１分、使用間隔３分、詠唱時間７秒くらいですよ？
常時インビンなんて無理ですｗ

やったこと無いからなんともいえないんだけど
リキャスト間に合わなくなったり
ドレッド使ったのにタゲとれなかったり
タック使いづらかったり
ヘイト調節しにくそうとか
いろいろめんどくさそうだなぁと

詠唱時間はドレインと同等くらい
スロウ入ってればインプ攻撃の合間にギリギリ間に合う程度でした
緊急時とっさに使える感じではないし消費とリキャがすごいから
下方修正は入らないと思うな

俺もよく知らないがドレスパは今なんかバグが見つかって、
サポ侍で八双・星眼いずれかを使用中に魔法or装備で一切ヘイスト装備又は
スロウ装備をしない状態だとリキャなしで即ドレスパを詠唱可能になるらしい。

まあ、消費ｍｐが減るわけでも詠唱時間がなくなるわけでもないが、プチ盾
ができるらしいね。

あとｗｓでは普通にダメ受けるはず。

> まるてぃにさん(lVWymH3o)
> 常時インビンなんて無理ですｗ

できるからバグであって、それが修正されると述べているんですよ。

＞ほーさん(E9DIkiqE)
＞サポ侍で八双・星眼いずれかを使用中に魔法or装備で一切ヘイスト装備又は
＞スロウ装備をしない状態だとリキャなしで即ドレスパを詠唱可能になるらしい。
暗黒上げてないんで確認できないんですがこれが実際に出来るならバグですね〜。
少なくとも八双・星眼は魔法詠唱・リキャ延長ペナルティのアビなので。

リャストなしになるような明らかにバグとしか思えないような部分があるならその部分は修正されるでしょうが、仕様と思われる吸収量とかは下方修正は入らないような気がします。

私も使用した事ありませんが仕様を聞く限り強力な魔法ではあるが弱点も多い魔法のようですしね。

アンデット系無効、詠唱が長い、リキャストが長い、消耗ＭＰが暗黒には多い、ＷＳと魔法には無効、モンスにダメージを与えるには攻撃を受けないといけない、１分以内に殴られないといけない、１分以上殴られたらマズイ、こんなとこかな？

うまく決まればＰＣのＨＰ1200と仮定して、ＭＰ78消耗でＰＣノーダメでモンスに600相当のダメージですからね。赤のストンスキンと精霊３系あわせた効果ですから・・・条件厳しそうですが。(゜▽゜;)

　暗黒のバグは、再詠唱の時間が２倍になるとＭＡＸのリキャストを越えちゃうから（２５６秒？）
そのせいだと聞きました。
でもまぁ、すぐに修正が来ないって事は、今のうちにメリポでも稼いでしまえば良いんじゃない？と思う。
ボスとかにこれで太刀打ちできるかといったらどうかと思うしね。

ドレッドスパイク八双中に使ってみたけど普通にリキャスト4分○○秒って
でましたよ？

このバグって本当なんでしょうか？もう修正された？？

>>冠すと戦士さん(98Q8/AaI)
マクロで使ってみ

>さん(0VuWh2AI)
ほんまや！
これは明らかにバグですねー

リキャストタイムが残っているのにもかかわらず
詠唱可能ですね。

さすがにこれはまずいな〜修正しないと。

-追記-
さすが暗黒関係は対応早いな〜
ま、今回のは明らかなバグなので当然といえば当然か

バグだとは思うけど
暗/侍なんていう珍しい生き物じゃないとできない
ドレスパやドレインIIを連発したりすればMP消費量がえらいことになる
インパクトの割りに影響はそれほど大きくない？


以下追記
■NM「Pallas」が戦闘中にもペット呼び出しをするように変更。
■キャラクターの新規作成時、別のワールドが選択されてしまう
　場合がある不具合の修正。
■「ウォリアーマフラ」の装備可能レベルが、72から75に変わっ
　ている不具合の修正。
■サポートジョブが侍のとき、アビリティ「八双」「星眼」の効
　果中に以下の魔法を使用すると、リキャストタイムが正しく計
　算されない不具合の修正。
　　・ドレインII
　　・ドレッドスパイク
　　・マジックハンマー

修正きましたね
3/14に緊急パッチとのこと

みんなわかってないな。
タックのようになるんだよ

ドレスパ、実装当日に裸で一回試しただけですが、
アルザビ出たとこのクモに２発殴られたら効果切れましたが・・・。

> 裸で

当然じゃないんですか?

ドレスパの効果は
1分たつか、吸収したダメが(発動時の？)最大HPの半分に到達すると切れるらしいから
ただ単に時間が来たんじゃ？
さすがに71↑の暗黒がいくら裸でも蜘蛛の2発で最大HPの半分もダメくらわないでしょ

暗/侍は結構いると思うが・・

釣りに関する質問、報告、雑談、なんでもお待ちしております。
ついでにスケジュールでも。

満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
01/03 22:04:48 〜 01/04 04:48:00　　01/02 05:45:36 〜 01/02 12:28:48
01/07 06:43:12 〜 01/07 13:26:24　　01/05 14:24:00 〜 01/05 21:07:12
01/10 15:21:36 〜 01/10 22:04:48　　01/08 23:02:24 〜 01/09 05:45:36
01/14 00:00:00 〜 01/14 06:43:12　　01/12 07:40:48 〜 01/12 14:24:00
01/17 08:38:24 〜 01/17 15:21:36　　01/15 16:19:12 〜 01/15 23:02:24

あけましておめでとうございます＾＾
これからもみんなでもりあげていきましょうね〜（＞＿＜）
スキル４０からまったくあがらないMac使いに愛の手をw
やっぱりザフムルグバスかブラックイールあたりですかねえ？(T-T)

前スレの煌魚のハラキリだけど、もし靴ってことになると
解析デ−タからエルメスの靴が一番怪しいかと

Macさんは　タイタン鯖？？

どうでもいい靴らしいよ・・・

タイガーゴット　釣りスキル３で釣れました

確かめますので、
煌魚は何処で何の餌で釣れたかヒントだけでもください（つД｀）

失礼しました。
タルさんが暗に仄めかしているようだったので私もあえて伏せて書いてしまいました。
煌魚のハラキリでのアイテムは、

クイルハイブーツ　防8 Ｌｖ38〜 戦赤シナ暗獣吟狩

でした。知っての通り、革の名取りレシピですね、はい。
あ、あれ、おかしいな・・・目から汗が(；´д⊂

期待しまくってやっとこ煌魚釣れたのに・・
なぜなんだ・・■いいかげんにしてくれよ・・

いつもこのHPは参考にさせてもらってます＾＾
それで釣り達人の方に質問なのですが〜
セルビナの本当のプレゼントってクエの発生条件を
ご存知の方教えてもらえないでしょうか〜
お願いします〜

Mac使い さん＞
スキル41の僕も、何時間つりしてもなっかなかスキルあがりませんよ・・・ブラックイール・ブルーテール・シルバーシャークと狙いつづけましたが・・・40から41までに10時間くらいかかってますｗ　スキル30後半からは、何狙ってもサクサクっとススキル上がらない気が・・・(T_T)
××さん＞
クイルハイブーツですか・・・オーガイールのターコイズリングの方がいいじゃーんｗスクウェアさんクイルブーツと違うアイテムを入れ違っているのかな？？
元々クイルブーツなら、ショボーンですよね（笑）

未熟者さん＞
達人ちゃいますけど、一応知ってるんで書くね（笑）
1、セルビナの詩人？から海の落し物クエストを受けて、セルビナで太ったグリーディをつって釣り屋のガルガおっさんにトレード。。トレードして詩人？に指輪渡すと1終了。
2、1が終わった後、そのままその詩人？に話し掛けるとオドリダケクエスト発生。。オドリダケをトレードすると、2終了
3、2が終わった後、そのまま詩人？に話し掛けると、シャル貝クエスト発生。
シャル貝を詩人?にトレードすれば完了。。
　2、3のどちらかが、本当のプレゼントクエストやったと思います。。
分かりにくい書き方でごめんよーｗここが僕の文章力ギャップどす(^o^)

２と３の間にマウラの「安否」を終わらせないとダメじゃなかった？

釣りタルさん＞
あっ・・・そでした（／／／ｘ／／／）ごめんにゃん、海賊クエ忘れてたにゃん（笑）
ちなみに海賊から砂の護符とる安否クエストは、僕の場合は1より前でした＾＾安否クエストクリアしてから海の落し物クエストクリアしましたので＾＾
ご指摘ありがとうございました＾＾にゃん♪

>Dark さん
鯖はラムウだす＾＾

>Ｔｕｙｏ さん
レスさんきゅ＾＾
やっぱりみんな苦労するもんなのかな〜（＾＾；
冒険者としてもまだまだ未熟なのでやることいっぱいあって
大変だけどがんばって釣ってみます（＞＿＜）

本日、安否→本当のプレゼント→ハラキリ　とクリアしました。
やっと堂々と釣り人を名乗れそうです

＞Mac使い　さん
　おいらもラムウだす＾＾よろしくね

　ええと、みなさんご存知の方もいらっしゃると思いますが
ハラキリに便利なマクロです。

/targetnpc
/item_（魚の名前）_<t>

_は半角スペースです・・・って全角スペースなんてないですけどね＾＾；
ハラキリ面倒だな〜と思っていた方はご活用ください＾＾

便乗ですみませんが
「安否」はソロで何レベルくらい必要ですか？
海賊にあった事がないので強さがわからないので…

海賊の骨はLV30で丁度らしいので、絡まれないようLV40くらい必要ではないでしょうか。　
ちなみに砂の護符を出す敵はCrossbonesです

レベル40で、経験値43のシーワイト（だっけ？？）が居ましたので、
”絶対に絡まれない”ためには、45ほど欲しいかと、、、
　
なお、クロスボーンの方は、0-25程度だったと思います
　
この前死に掛けた、当時40赤魔　fey@sylph　でした
　

>fey さん
迅速なフォローありがとう、おいらのいいかげんな情報で犠牲者を出すところでした

ん〜〜安全策なら40レベル以上必要ですかぁ〜〜
まだ34なのでレベル上げてから挑戦したいとおもいます。

情報提供ありがとうございました

Mac使いさん＞
うん＾＾海賊クエもも太ったグリーディクエもめんどくさいけど、それクリアするば楽勝なんで、がんばってください♪

海賊はバージョンアップ後少し強くなってると思います（笑）41黒魔ではきつかったです・・・白魔・黒魔・では、レベル45はあった方がいいですねぇ・・ほんまにｗ
41じゃあ楽が結構いてますので・・・　

>ぽよさん
エラー表示でログが流れまくりですが
/targetnpc
/item ザフムルグバス <t>
/item ダークバス <t>
/item オオナマズ <t>
/item シルバーシャーク <t>
/item ティタニクティス <t>
と/itemで始まる行を複数書いておくと
１マクロで上の欄にある魚から順にハラキリしてくれます
エラーログを減らしたい(出したくない)方は
//item (現在渡さない魚) <t>
とスラッシュを重ねておけばいいかも。

シルバーシャークは肉ダンゴとブリ切り身で
釣れやすさが違うとかってあるんですか？

最近は海賊の乱獲が流行ってるのか、船に高レベルが数人常駐してました。
釣り目的で乗り込んでるとありがたいのかありがたくないのか難しい所です。

＞スッパイマンさん
私は別に差があるような気はしませんでしたね。
どっちみちかかるはしから竿をヘシ折る天敵ですし。

太ったグリーディー釣れました。
カーボン＋ゴカイ　所要時間５時間といった所でしょうか。
スキルは16

満月の日に釣り始めたのですが、
やっぱり満月、新月は「太グリ釣ってやるぞー」と気合の入った方が多いので、
ヒットが一時間に５〜６回と少なかったです。

釣れたのは、釣り師が二人になったとき。
月齢は二十六夜。
５分に一回のペースぐらいでヒットしました。

ウィン森の区噴水横でバンブー＋リトルワームで
竿が折られました。
このHPで×印なのは「大物がかかったようだ」みたいなメッセで竿が折られるっていうのかな？
▲は時々釣れて時々折られるのかな？

＞ユキさん
×は折れる、▲は時々折れるであってます。
ここのデータは基本的に魚単位なので場所での折れはよく表を見てみましょう。
バンブーロッドじゃゴールドカープ以前にトリカラードカープでも折れる気がしますね。

つり報告です。
マウラで１ギル釣れました。
そのときはカーボン＋さびき針だったと思います。
既出でしたらごめんなさい。

みなさま、おひさしぶりです。初めての人は初めまして。
pcがこわれてしまって釣りが・・・じゃなかったFFができなかったんです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー−ーーーーーー
しばらく見ない間に煌魚とかいろいろすごいのでてますねえ・・・ハラキリででてくるのはショボショボみたいですけど＾＾；

しばらくやってなかったぶん取り返していきたいと思います。
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ところで、太ったグリーディつった皆様は、その後セルビナで釣りはなさいますか？
私は太ったの釣り上げちゃったら、ほかの人が釣れなくなるかもしれないので、
なんか申し訳なくて釣り糸たらさないことにしてました。たぶんこれからも。

管理人さんに希望なのですが
糸切れと竿が関係するならば、それも表に明記できませんかね？
たとえば
渓流竿＋ミノーでウィン水の区で糸切れ（ピピラ？）
ヤナギの竿＋さびき針でマウラで糸切れ（イエローグローブ？）
など（当方釣スキル１４）
でも糸切れはスキルにも依存しているのですかね？

三眼魚はいったいどこにいるのでしょうかね？
タラ切り身でいろいろやってるのですが、まだ見つかりません(ーー;)
で、思ったのですが、ジュノ下または港にいるのかな〜？って
でも、鰯釣ってる人が多くて、何がいるか調べられませんよ(^_^;)
調べてみる価値はあるかと思いますね

シュリンプルアーで、ネビムナイト　バストアブリーム　オーガイール
ブラックソール　ノーブルレディ釣れましたので報告します

＞正海さん
スキルも関係するので明言はできない状態です。

＞タルさん
太公望いいですねぇ。私は年末年始にサボリ気味だったのでまだ3000匹弱残ってます。
最近は太公望持ちも増えてきたようで、魚のギルド売り値がブリーム、ソール共に2000切ってました。

バス商業区・南で渓流竿＋リトルワームでやったら、
ダークバスが釣れました。普通に折れるということも結構ありました。
そして、重すぎて折れてしまったということもありました。
このことから、ダークバスは▲、ブラックイールは×だと思われます。
渓流竿には印がなかったのでご報告します。

ジュノ港の釣り場ってどこにあるのでしょうか？
つりをしようとしても「ここではつりは出来ません」といわれてしまいます。
ジュノ下層も街灯側のところだけではないのですか？
下層で釣りをしてる人を見かけませんが、さびき針たらしてもつれる気配がないのです。

もしよろしければ、教えていただけたら幸いです。

＞つり素人さん
自分をタゲってコマンド欄出した状態で、水辺をうろついてれば
その内ポイントが出ます。
＃マクロ釣りばっかりやってると、コマンドから釣りができること
＃忘れちゃうんですかねぇ。

ジュノ港の釣り場は飛空挺乗り場なので飛空挺パス持ってない人は無理ですね。

疑問なんですが
ジュノって上層とか下層とかから釣っても結局港で釣ってることになるんでしょうか？

＞ぬいさん
ダークバスですね。一瞬新魚かと思いました（笑）

＞つり素人さん＆haruさん
ジュノ上層で釣りができる所は無いはずです。
下層は崖側の広範囲で釣りが出来ますが、まあ釣れないでしょうねェ。
港は飛空挺乗り場のみです。
下層で釣れないのは人が多すぎるからで、下層に人が少ない時にならば釣れます。
階層による釣れる魚の差は判明してません。なんせ下層じゃほとんど釣れないので。
一応報告されている分では差は無さそうです。

＞釣り猫さん
ご指摘ありがとうございました(汗)すぐ直させていただきました。

オオナマズってかなり釣れにくいですか？
サケ、マス漁にゲルスパ野営陣へ
カーボンとミノーを１セット片手に川で釣りをしたのですが
まったり3時間ほど釣りをした結果
サケ2ダース+マス1ダース釣っても
糸切れ竿折れもありませんでした。
後になってここで、
ナマズがつれることを知って冷や汗をかいたのですが…

もし川でナマズが釣れないとしたら
1箇所だけナマズが釣れそうな場所が思い当たります。
マップ左上にある(F-5)小さくて深い水溜り。
今度、そこでナマズ狙いの釣りをしてみます。
(F-10)の水溜りはバトルフィールドだったはず。
そこは今のミッションが終わったら釣りができるか試してみます。

他のサイトからの情報ですが、スモークドサーモンのレシピを見つけました。
徒弟からだそうです。
火＋シュヴァルサーモン＋岩塩＋ウォルナット原木

ギデアスの魔法の泉？でカーボンロッド＋ワームルアーで「重すぎ」で折られました。
振動は微弱でした。いったい何がかかったんでしょうかね？

ロランベリーで堀フナを狙っていたのですが
モンスター　Horrid Fluke リーチタイプ　HP720
が釣れました。
外道ではありますが、リストに乗ってなかったので一応報告　

バスで今度はタル竿＋ワームで釣りしてみました。
そうしたら、ダークバスは既出の通り、釣れたり普通に折れたりと▲。
そして、また重すぎての表示が出たのでブラックイールはタル竿でも
×であることが検証できたので、ご報告です。

レスありがとうございます。
ジュノ下層では釣りは難しいのですね。
まだ飛空挺パスを持っていないので、あきらめることにします。

ありがとうございましたm(__)m

満月って・・・
昨日の満月の時に、バスで釣り（カーボン＋虫ダンゴ、むきザニ）したがアタリすら無しで、ウィンに行きウィンの街中と東サルタの湖で（カーボン＋虫ダンゴ、ミノー）釣りしたが、またもやまったくアタリすら無しでした。
周りを見て回っても、そんなに釣りしてる人いないし、まして湖なんて私だけだった。

しかし、今（二十日余月の今）バスで大魚（アタリまくり）なんで？？
満月って、実は釣れない？前もそうだったし・・・

らんさん＞
満月でも、釣り場所に魚がいなければ、ほっっとんど釣れませんよ＾＾
魚はつり過ぎると、枯れたりするらしいです(T_T)釣れまくってたのに、いきなり釣れなくなるのは、それが原因らしいです。。

ところで、釣り猫さんはそろそろ太公望かな？？
ワーイ ( ^-^)o-o<※ ☆ パンッ