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[雑談] デュエルシャポー No.0000257139
赤タルさん(10StjDrE) 2007/03/29 17:41 [ 編集 ] No.0000257139 ID:8DDrrQ/k

デュエルシャポーが欲しいのですがどうすればいいでしょうか?
今からはいれるLSあるのかな…………

シャポーだけでなく赤AF2が欲しいです…………

今からLS入ってもとれないですよね…………

それならいっそ自分で作るのがいいのかな????

アドバイスお願いします…………


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/29 18:23 [ 編集 ] No.0000257141 ID:wRKVe0yg

シャウトでメンバー募集してるところにはいる>時間がかかる

友達から紹介で既存に所に入る>旨くすれば余り物ですぐにそろうかも

自分でLSを作る>時間はかかるけど、気兼ねなしに動ける

が、自分で思うところですが?


Ultさん(jhdHacR+) 2007/03/29 21:37 [ 編集 ] No.0000257146 ID:weZDnsZg

赤は大抵どこも希望者いっぱいだから
既存のところは相当な期間やる必要はありそうだね。

どの程度の期間で手に入れたいかにもよるけど、
1からLSを作ると(メンバーを野良募集と仮定して)痛い人が相当数集まると思われるw
あらかじめ裏の全てを網羅したうえで
一切付け入る隙がないようなルールを作れるなら1から作ってもいいかもね。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/03/29 22:04 [ 編集 ] No.0000257147 ID:81W638hI

AF2はジョブによってドロップ率に偏りがある(ような気がする)
赤AF2(特にシャポー)は人気がある上にドロップが渋いので
いくら友人の紹介でもポイント制のところだと回ってくるのにかなり時間がかかるかも

フリーロットのところに入って自分の運にかける?


0系さん(zGXu9KYk) 2007/03/30 00:29 [ 編集 ] No.0000257151 ID:+8v2VfdE

それ以前にシャポーは裏ザルカ
4国+氷河クリアしないと無理だから、スレ主が1からスタートだと相当時間かかりそう
1ヶ月に1回はザルカ行ってるけど3年やっててシャポー出たの3回…


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2007/03/30 01:11 [ 編集 ] No.0000257154 ID:EPZXLyKo

ポイント制のとこ→ドロップ率の低さ、赤黒AFの人気などを考慮するとほぼ絶望的。

フリーロットのとこ→運次第で可能性はあるが、ドロップ率と希望者数からすると期待薄。
また裏ザルカ氷河は新人にはロット制限設けてる所多々。

少人数のとこ→確率だけなら一番高い。ただメンバー固定が多いので参加自体出来ない。
比較的高い技術と協調性が要求される。ジョブ縛りあり

フレ繋がりでどこかのLS入る→一番無難と言えば無難。ポイント制じゃなければ比較的早く入手出来る可能性あり。

自分で叫んでLS作る→4国クリアからスタートになるので時間かかる。北国限定は他LSから弾かれた問題児が来る可能性高いのでやめておけ。
ルール徹底はもちろん問題に対してキッチリ対応出来ないと続かない。


スレ主がどの時間帯に裏行けるか知らないけど
基本的に夜はザルカ氷河はLS同士でダイス勝負。もしくはローテーションとか。
まぁ4国クリアからスタートならかなり時間かかるし
うちのLSでもシャポーは前出たのいつだっけ?ってくらい出てない。


キンカンさん(qd3ujFJs) 2007/03/30 04:45 [ 編集 ] No.0000257157 ID:y0UwkaUA

とりあえず裏は入ったことあるのかい?って所だけど

友達のLSとかに便乗クリアさせてもらってザルカまで行けるようにして
友達6〜7人誘ってザルカのNM退治するのが手っ取り早い
知識や経験が少なくとも手が届く
少数だから時間的な都合もつけやすいし拘束時間も短くて済む
時計代と経験値を削るのは赤タルさんの役目だ

4国AFは頭とった後に入れてもらえるLS何処でも良いから入って
良く参加してれば揃うけど
早くAFとりたいならなるべく古参のLSか少数LSが良い
AFの競争率が低いことが多いから

でも主催者としては「AFが欲しいので入れてください」っていうタイプは
AF取ったら居なくなるので受け入れにくい


臼タルさん(z6X9J8Gw) 2007/03/30 10:48 [ 編集 ] No.0000257159 ID:/M+BQNbM

>キンカンさん

>でも主催者としては「AFが欲しいので入れてください」っていうタイプは
>AF取ったら居なくなるので受け入れにくい

私は裏の主催に近い立場におりますが、アイテム目当ての参加者は嫌ですねw
うちはAF未取得済エリアにしか来なくなったりする人は除名処分しています。

赤に希望者が集中するという状況は他LSと同じですが、競争率が跳ね上がらない
ように人気ジョブAFの希望者の新規参入は凍結してコントロールしています。

それでも人気ジョブAF希望で入れてくれと言って来る人は絶えませんが・・・

新規で裏立ち上げるなら、知り合いの信頼できる人を集めてフルアラ程度で
挑むのがいいんじゃないでしょうか。うちもフルアラ程度でザルカ以外は
クリアしていますし、少人数で知恵絞ってやるほうが楽しいですよ。


 さん(jLqjtcmE) 2007/03/30 12:05 [ 編集 ] No.0000257161 ID:yCHMbdYw

>>でも主催者としては「AFが欲しいので入れてください」っていうタイプは
>>AF取ったら居なくなるので受け入れにくい

言いたい事は凄〜〜〜く解るし、同意できるんだけど・・・・
デュナミスって、"レリック装備が欲しいから"毎回の長時間拘束も我慢して参加してるんじゃないの?w


lさん(FxxqZqkI) 2007/03/30 12:07 [ 編集 ] No.0000257162 ID:E5cJmR5U

ザルカのNMはソロで倒せる
故に、ザルカまでいけるようにすれば
金と経験値を積めば取れるぞ


ωさん(i+ZNv90A) 2007/03/30 12:22 [ 編集 ] No.0000257163 ID:58HQ244Y

>、"レリック装備が欲しいから"毎回の長時間拘束も我慢して参加してるんじゃないの?
それはほとんどそうでしょう
問題なのは自分の分を取ったらさっさと抜ける人の事を言ってるから、動機そのもののことを言ってる訳では無いかと


らいちさん(Qd2/SdPI) 2007/03/30 12:51 [ 編集 ] No.0000257165 ID:l7FophOY

裏LS入るなら、ルールといまのLSの状況をしっかりと確認しておくことが重要ではないでしょうか。
参加回数によって順番にロットというルールになっていたら、人気のある赤AF2なんて、
新規者に当分の間は、ロットの権利すらまわって来ないでしょうし。
一方、既にAF2がメンバーに行き渡っているLSなら、赤はともかくとして、
詩とか竜とか人気のないAF2は、フリーになってて、流れかねない状況になってますし。
ちなみに自分の参加してる裏LSのルールは↓こんな感じ:
 ・裏突入ごとにAF2か100貨幣のうち1つの希望を出し、それが出たらロット勝負。
 ・第1希望者なしのAF2はフリー。素材と1貨幣は流し。
 ・新規参加者は、初回参加からフリーのAF2と、流れてきた素材と1貨幣は、初回から取得可能で、5回目参加から、AF2か100貨幣の希望が可能。
 ・場所によって参加したりしないということは基本的にしないように。
  リアル都合や、ミッション参加などなら、リーダーに連絡すれば不参加OK。
 ・裏をやめたいメンバーは、リーダーに連絡してから脱退するように。
 ・やめて減っていった人数は、メンバーの紹介で新規者を随時補充。


臼タルさん(z6X9J8Gw) 2007/03/30 13:46 [ 編集 ] No.0000257166 ID:/M+BQNbM

あと
シャウト募集している裏空は危険な所が多いからやらないほうがいいですね。
リーダーが自分の物欲目的でやってて、メンバーを道具程度にしか思っていないと
・・・・とてとても酷い目に遭えます。

頻繁に募集しているLSは頻繁に人が逃げていく訳アリな所が多いです。
具体例を言うと
・リーダーが暴言を吐く
・リーダーが物欲の塊で人気アイテムを独占
・リーダーがルールを無断でどんどん改正して特権ルールまみれにする
・意見や質問に対して逆切れ罵倒をする
・運営がずさん、ポイントを不正操作

数年前この手の痛い人にはちょっと関わった事がありますが、
最後彼は取りたい物取ったらLSの資金や資産を持ち逃げ解散して
激しい祭りになっていました。

最近祭りになって崩壊している裏空系LSもこんなのが多いですね。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/03/30 14:36 [ 編集 ] No.0000257168 ID:5+rL+nJs

私は比較的立上げが新しいがリーダーが経験者で完全ポイント制のところに入ってる。
ポイント制だから回数多く参加してるほうが有利(ロット優先等)があるが
公平を前提にしてるし4国を間に挟んで均等に回るようにしてる。
そういう親切なところであれば、たとえ時間かかろうとも取れる可能性はあるんで
LSかフレに相談してそういうところがあったら
解散するまで付き合うくらいの気持ちで希望してみるのがいいかも。
親切公平ルールでやってるところは管理もしっかりやってるだろうし。
いずれにせよ、人気の品なら競争率が高いので
入ったからと言って1ヶ月や2ヶ月で取れる物ではない、と理解する必要があります。
最低半年、ほぼ毎回参加貢献してやっと取れる、くらいと考えていいかと。
それが嫌ならあきらめることをお勧めします。


ううむさん(5+qKGzcM) 2007/03/30 15:21 [ 編集 ] No.0000257169 ID:uR3W5E9E

ポイント制とか、なんか疲れるね。
どうやっても楽しくは出来ないんだろうなぁ。


ぷーさん(8IZvBX5s) 2007/03/30 17:12 [ 編集 ] No.0000257170 ID:OEih/Bm6

今更ここに書き込まなければならないほど人脈薄く活動してきて
デュエルシャポーみたいなアイテムは欲しいという。
自分自身の活動内容を変えない限り無理。 
今から入ってもとれないよなぁ なら あきらめろ。 いぢょ


LLさん(flmtny/6) 2007/03/30 18:56 [ 編集 ] No.0000257172 ID:fiFtqxdg

まぁ、ポイント制のところに今から入って取るのはキツイでしょうね
他のジョブならまだしも赤帽子なんて
ホントに一年に1回でるようなシロモノですよ・・
体感ですけどね
野良で強運に掛けるとか?
私の鯖ではAF目的の野良ザルカが時々開催されてますが・・・

それにしても、諸悪の根源はあのドロップ率
いくらなんでもひどすぎ
AF2なんてそろそろポロポロ落してもいいんじゃ・・?


善悪さん(LQ9dooP6) 2007/04/01 01:48 [ 編集 ] No.0000257190 ID:LHz2sO4U

ついさっきまで裏ザルカにいってたんだが、デュエルシャポーが3個出て祭りになった。

ホントに偏るときは偏るよな〜

シャポーが何が何でもほしいなら、誰かも書いてるけど
つてを頼って裏ザルカまでいけるようにして、ある程度の人数(6人から12人)くらい集めて何度も突撃するのがいいかと
雑魚でも落とすときは落とすし

3個出ても結局希望者のほうが数は多かったから余るなんてことはないしね
あとは地道に1年くらい裏LSに参加するとかかな、運がよければ手に入る
…赤コンプまでに前衛職のAF2だと3ジョブ分ぐらいそろってしまったやつも知り合いにはいるが


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2007/04/01 09:47 [ 編集 ] No.0000257194 ID:FUGwZajE * この記事は1回編集されています

ポイント制だと新規にロット可能になるのに時間がかかる。
ガチロット制だと古参がいつまで経っても取れない事があると苦情が。
全員が満足するのは無理でしょうね〜。

自分が参加してる所は発足してから結構経ちましたが、
AF取ったらパタリと来なくなった人が大多数で
最近メッキリ人が減って困ってますね(・ω・)


Kaburaさん(BNiTumro) 2007/04/01 10:28 [ 編集 ] No.0000257196 ID:p2dusNPs

今更ガチロットのLSが希望が赤の人を入れてくれるとは思えない。
多大な経験値と金をかける覚悟で既存LSにクリアのみを目的で加入してザルガ入場券を入手しソロでデーモンNMを撃破して入手する可能性に賭ける。
莫大な時間を掛けポイント制LSで順番が来るのを待つのどちらかでしょう。

余談だけど野良で裏の募集を一時期定期的にやってる人がいました。
ルールは砂時計代は主催者が負担。ロット権は旧貨幣5枚かAF2ひとつのどちらを参加者が選択でした。最近聞かなくなったので主催者が目的を果たしたみたいですが。ありあわせの戦力でどうにか出来るだけの知識と応用力があるならできなくはないでしょうがザルカは専有権の問題で難しいでしょうね。


90d4835e838bさん(2zvKGjQE) 2007/04/01 20:23 [ 編集 ] No.0000257203 ID:wOPbQxYg

>>lさん
>>ザルカのNMはソロで倒せる

赤NMソロで倒せるのでしょうか?
終盤ケアル連打してきそうな感じですが
どのジョブだとソロで倒せるのでしょうか・・?


Ultさん(jhdHacR+) 2007/04/01 20:36 [ 編集 ] No.0000257204 ID:Hw9Bpmqk

ソロできるのは侍竜狩黒忍暗だね。
他のはポップ場所に赤白ナがいるからケアルされてスリップじゃ削れないw


あsdfさん(zDcG87Rs) 2007/04/01 23:46 [ 編集 ] No.0000257206 ID:I9E0542Q

裏に入りまくるとデフレが加速;


赤タルさん(ioG5ppmk) 2007/04/20 16:59 [ 編集 ] No.0000257580 ID:8GVddJmU

うおおおおおおおおおおおおおwwwwww
デュエルシャポーとれたああああああああああああ!!!!

デュエルシャポー持ってない赤って垢ですよね^^;;;



 * この記事は削除されました。


丞太郎さん(hsgcUIlo) 2007/04/20 17:18 [ 編集 ] No.0000257583 ID:plQkh7XM

知ってるか?
垢魔導士はデュエルシャポーを被ると鼻の頭に血管が浮き上がるんだぜ?


緑タルさんさん(m6PLBIrU) 2007/04/20 18:10 [ 編集 ] No.0000257584 ID:LRsRmgsk

うおおおおおおおおおおおおwwww
デュエルシャポーとれなぁあああああああい!!!!
デュエルシャポーもってる赤って廃ですよね^^;


赤タルさん(ioG5ppmk) 2007/04/20 18:51 [ 編集 ] No.0000257585 ID:8GVddJmU

ごめんなさい 冗談がすぎました。
本当はシャポーまだ取れません、もうダメポ。


せつこさん(zacATL8c) 2007/04/20 20:35 [ 編集 ] No.0000257589 ID:LRsRmgsk

あのー・・・質問です
なんで蛍すぐしんでしまうん?


5656さん(he1Fwwco) 2007/04/21 19:53 [ 編集 ] No.0000257599 ID:gWXBr/ic

臼タルさん(z6X9J8Gw)のとかはポイント制度を前提とした批判をしてるが
世の中には完全な野良仕様なLSもあるわけで、そう言うところは毎回募集していても
まったくおかしくないんだから、もっと視野を広げた方がいいだろう。
っていうか、他の人もそうだが、実際に確認できてないことを事実として一括りして
レッテル貼りってのはいただけない。


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2007/04/21 20:32 [ 編集 ] No.0000257600 ID:1zIYa3ck

で、何が言いたいのかな・・・?


あsdfさん(+GfT3KJg) 2007/04/22 10:16 [ 編集 ] No.0000257609 ID:ZsZsEzJ+

オイラがうんちでもデュエルシャポーをゲットできる方法を教えてやろう
それはずばり少数ザルカだ

固定メンバーで通うんだ。
ただ、少数だからやるのは砦のNMのみで、出ないならおしまい
これでオイラとフレの計10人弱は全員AF2の第一希望を取った。
今第二の取得に日々通ってる


pppさん(XP3iC+EI) 2007/04/23 17:38 [ 編集 ] No.0000257632 ID:amy1M1c6 * この記事は1回編集されています

>>5656
別に批判してるようには思えないのだが?
ポイント制の所だと、今から入って取るまでに
ある程度時間がかかるってことを言ってるだけだと思うが

ガチロットだってロット運ないヤツは2年やっても取れない場合もある
ガチの所の利点は運よければすぐとれるが
運悪いヤツはいつまでたっても取れない
他とれたヤツが赤希望だしてりするからな

どちらもメリット、デメリットあると思うのだが

野良は野良で、そういう危険がありますよってことだと思うんだが


5656さん(he1Fwwco) 2007/04/23 20:58 [ 編集 ] No.0000257634 ID:gWXBr/ic * この記事は1回編集されています

※コピペするために編集

pppさん(XP3iC+EI)はオメデタイ人間なのかな。
まあ、以下の発言に全く問題を感じないのなら感性が違うんだろ。
あるいは、別の立場に立つという事が出来ないのかもしれないな。
ちなみに、実際に入る前から決めつけるのは馬鹿だっていうのが俺の趣旨ね。
っていうか俺に対してはわざわざレスするほどのモノじゃないだろ。
そんなに俺に構って欲しいのか。
--------------------------------------------------------------
臼タルさん(z6X9J8Gw) 2007/03/30 13:46 [ 編集 ] No.0000257166 ID:/M+BQNbM
あと
シャウト募集している裏空は危険な所が多いからやらないほうがいいですね。
リーダーが自分の物欲目的でやってて、メンバーを道具程度にしか思っていないと
・・・・とてとても酷い目に遭えます。

頻繁に募集しているLSは頻繁に人が逃げていく訳アリな所が多いです。
具体例を言うと
・リーダーが暴言を吐く
・リーダーが物欲の塊で人気アイテムを独占
・リーダーがルールを無断でどんどん改正して特権ルールまみれにする
・意見や質問に対して逆切れ罵倒をする
・運営がずさん、ポイントを不正操作

数年前この手の痛い人にはちょっと関わった事がありますが、
最後彼は取りたい物取ったらLSの資金や資産を持ち逃げ解散して
激しい祭りになっていました。

最近祭りになって崩壊している裏空系LSもこんなのが多いですね。


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2007/04/24 00:55 [ 編集 ] No.0000257636 ID:1zIYa3ck

だから批判とか決め付けてるんじゃなくて「やめた方がいいですよ」って言ってるだけじゃないの?

>具体例を言うと
>リーダーが暴言を吐く
>リーダーが物欲の塊で人気アイテムを独占
>リーダーがルールを無断でどんどん改正して特権ルールまみれにする
>意見や質問に対して逆切れ罵倒をする
>運営がずさん、ポイントを不正操作

↑の文を見て、入る前に決め付けるなって言いたいのかもしれないけど
貨幣総取りでもない、ノリで野良開催でもない、新興LSでもないのに
頻繁に募集してる所は人が減っていく&人が集まらない原因があるって事だから
そもそもそんな毎回新しい人入れてたら、4国から進めないから、まともに活動してるLSは頻繁に募集はしない。
北国限定野良だと上でも書いてるけど、他LSから弾かれた困った人が高確率で来るし
野良だと主催側が問題起こす事もあるから、身内で行くなら別だけど野良はやめた方がいいよ。

決めてつけるまでは行かなくても、新興でも無いのに頻繁に募集してる目的別LSは
何かしら理由があるかも、とは思っておいた方がいい。


5656さん(he1Fwwco) 2007/04/24 16:13 [ 編集 ] No.0000257639 ID:gWXBr/ic

連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2)も構ってちゃんだったか・・・
あんなわかりにくいレスで俺を呼んでたのか。
気づかなくて悪かったね。

さすがにお馬鹿さんは違うね。
何が言いたいわからないだけはあるね。
>貨幣総取りでもない、ノリで野良開催でもない、新興LSでもないのに
なんて書いてないだろ。
シャウトで募集しているというだけで危険だって書いてあるが・・・?
それに対して、俺は野良っぽい所ならシャウトなんて普通だろと言ってるわけ。
自分の中にしかない前提条件を提示しないで話す愚かな行為と決め付けで誘導するかのような悪事を非難してる。


ンさん(4CYF6dOY) 2007/04/24 17:06 [ 編集 ] No.0000257640 ID:jvwS0esk

「うちはリーダーがロット指定するLSです。」

ロット指定優先順位は 参加率 LSの強化 Pスキル等です。

ま、こんなLSもあるよってだけですが…

関係ないけど、今盾役としてやってるのですが優先でロットさせて貰える代わりに求められるものもかなり高いものでひーこら言ってます(メリポ全振りENM&NMソロは絶対条件)


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2007/04/24 17:30 [ 編集 ] No.0000257641 ID:1zIYa3ck * この記事は3回編集されています

>俺は野良っぽい所ならシャウトなんて普通だろと言ってるわけ。

この辺をもう少しハッキリ、普通と言い切れる根拠をもう少し詳しくお願い出来るかな・・?

>貨幣総取りでもない、ノリで野良開催でもない、新興LSでもないのに

これに該当しないで毎回野良シャウトして活動してる裏LSは最近まったく見た事がないんだけど
5656さん(he1Fwwco)さんの鯖ではあるのかな?

>自分の中にしかない前提条件を提示しないで話す愚かな行為と決め付けで誘導するかのような悪事を非難してる。
↑これ誰か説明してくれないか(・ω・)


質問になっちゃうけど
5656さん(he1Fwwco)は裏LSに入って一定期間活動した事はありますか?

あと不特定多数の人が観覧してる掲示板で
>オメデタイ人間なのかな
>さすがにお馬鹿さんは違うね。

これはさすがに大人気ないと思いますよ。


>>0系さん(zGXu9KYk)
あぁ・・そういう事でしたか。
5656さん(he1Fwwco)のだと何が言いたいのかわかりにくかった・・・

※誤字修正&追記


0系さん(zGXu9KYk) 2007/04/24 17:58 [ 編集 ] No.0000257642 ID:plQkh7XM

>連携でもまぁ、なトス役さん
ま、室内犬に噛まれたと思ってスルーが宜しいかと
というか発言した当の本人抜きに、言わんとしている事をアレコレ言い合ったって始まらないでしょ

>決め付けで誘導するかのような


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/04/26 00:03 [ 編集 ] No.0000257666 ID:FymG3xc6

ださい


LEGOさん(d84hfc3k) 2007/04/26 02:28 [ 編集 ] No.0000257673 ID:w6AePX5Y

5656の文章は読みにくいね。
意味も取りづらいし。

成人でこのレベルじゃちと厳しいね。


ほげさん(6voXaOhM) 2007/04/26 15:44 [ 編集 ] No.0000257677 ID:eh0juhlw

うちの鯖で最近募集している裏LSって

暴言と着服持ち逃げで悪名高い元空LSのリーダー(裏でも着服疑惑が
かかって騒ぎなっていた)と完全な野良で手軽にやってる裏かな。
あとは古参の裏LSがたまに人気AFロット権無しの条件で
奴隷メンバーを募集しているな。新規騙してこき使う気なんだろうが。



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[雑談] 最近さ・・・ No.0000260793
まうまうさん(vM9Kxx3U) 2007/11/07 16:38 [ 編集 ] No.0000260793 ID:cMpZIXnE

聞いてくれ兄弟!
最近、小便すると大の方も出そうになって、トイレ行くのが怖いんだ・・・
大がゆるいとかでは無くて、少し力を入れると、もうヤバイ。

俺のスペックを書いとく
性別       ♂
年齢      31歳
身長      173cm
体重      75`
持病や通院暦  腰痛持ち、尿道がたまに痒くなる病気?泌尿器課で
        抗菌剤とか貰いに行く。

運動とかは、ほとんどしてない。筋力の衰えとかそういうのならいいのだ
が・・・
どなたか迷える子羊に光のお導きを!

 


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/11/08 01:01 [ 編集 ] No.0000260795 ID:0LpW4kCE

医者に聞け!!


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/11/08 22:56 [ 編集 ] No.0000260810 ID:6wupS1Ww

小便する時に力を入れるな。
流れに身を任せるんだ。


おっさん(mYGkaZ0s) 2007/11/09 00:52 [ 編集 ] No.0000260812 ID:A7lgo06c

大の方を先に済ませればいいとおもうよ。



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vivienne westwood ?″?さん(SW63xthE) 2013/11/05 12:49 [ 編集 ] No.0000264962 ID:dVdHkSJA

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マークジェイコブスさん(/8bLbbxM) 2013/11/05 12:50 [ 編集 ] No.0000264963 ID:dVdHkSJA

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マークジェイコブス 時計さん(/8bLbbxM) 2013/11/05 12:51 [ 編集 ] No.0000264965 ID:dVdHkSJA

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vivienne westwood ?″?さん(SW63xthE) 2013/11/05 12:51 [ 編集 ] No.0000264966 ID:dVdHkSJA

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?淬??淬?_??_??_广?さん(CcjBV7NY) 2013/11/05 12:52 [ 編集 ] No.0000264969 ID:dVdHkSJA

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sh-01e vivienne westwoodさん(l4S+85pk) 2013/11/05 12:53 [ 編集 ] No.0000264970 ID:dVdHkSJA

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_??_广?_???????_??_??_广?_?????淬??淬?_?????さん(3P1fe/yc) 2013/11/05 12:55 [ 編集 ] No.0000264972 ID:dVdHkSJA

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_??_广?_???????_??_??_广?_?????淬??淬?_?????さん(3P1fe/yc) 2013/11/05 12:55 [ 編集 ] No.0000264974 ID:dVdHkSJA

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sh-01e vivienne westwoodさん(l4S+85pk) 2013/11/05 12:56 [ 編集 ] No.0000264977 ID:dVdHkSJA

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マークバイマークジェイコブス 財布さん(/8bLbbxM) 2013/11/05 12:59 [ 編集 ] No.0000264980 ID:dVdHkSJA

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?淬??淬?_???″?さん(CcjBV7NY) 2013/11/05 12:59 [ 編集 ] No.0000264981 ID:dVdHkSJA

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?淬??淬?_??_??_广?さん(CcjBV7NY) 2013/11/05 13:02 [ 編集 ] No.0000264988 ID:dVdHkSJA

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marc by marc jacobs 時計さん(vsenYUhY) 2013/11/05 13:03 [ 編集 ] No.0000264989 ID:dVdHkSJA

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マークジェイコブス 店舗さん(/8bLbbxM) 2013/11/05 13:04 [ 編集 ] No.0000264993 ID:dVdHkSJA

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マーク 時計さん(/8bLbbxM) 2013/11/05 13:05 [ 編集 ] No.0000264997 ID:dVdHkSJA

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マーク 時計さん(/8bLbbxM) 2013/11/05 13:07 [ 編集 ] No.0000265002 ID:dVdHkSJA

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マークジェイコブス バッグさん(/8bLbbxM) 2013/11/05 13:08 [ 編集 ] No.0000265005 ID:dVdHkSJA

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マークジェイコブス 店舗さん(/8bLbbxM) 2013/11/05 13:09 [ 編集 ] No.0000265008 ID:dVdHkSJA

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マークジェイコブス バッグさん(/8bLbbxM) 2013/11/05 13:11 [ 編集 ] No.0000265012 ID:dVdHkSJA

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マークジェイコブス 店舗さん(/8bLbbxM) 2013/11/05 13:14 [ 編集 ] No.0000265021 ID:dVdHkSJA

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[雑談] スペランカーハット No.0000253907
ういさん(RbfTe6To) 2006/11/28 15:22 [ 編集 ] No.0000253907 ID:N/XLzl9A

夜は寝る前に峠に行って落ち
朝仕事に行く前にチェックすること数ヶ月
ついにスペランカーハットげっとww
よーし隠し効果ないか検証しちゃうぞ〜
どんな検証して欲しいか言ってみろww


(´・ω・)ノシ∩ヘーさん(o5L6gqKE) 2006/11/28 15:36 [ 編集 ] No.0000253908 ID:nqHwr+Eo

段差から落ちたら死ぬかどうか


連携でもまぁ、なトス役さん(PabGgqa2) 2006/11/28 15:38 [ 編集 ] No.0000253909 ID:M1V1he6E

数時間放置して変化するかどうか


まぐなさん(r1o458uU) 2006/11/28 16:04 [ 編集 ] No.0000253910 ID:9+hH5xNE

お化けに当たると死ぬかどうか


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2006/11/28 16:24 [ 編集 ] No.0000253911 ID:ua3DFyOs

インスニ無しで、マムージャを歩けるかどうか


ういさん(RbfTe6To) 2006/11/28 16:59 [ 編集 ] No.0000253914 ID:N/XLzl9A

残念ながら段差から落ちても死ななかった
お化けに当たっただけでも死ななかったな
マムージャは歩いてないがインプには絡まれたな
数時間放置ってのはタイサイジンのPOPのこと聞いてんの?
だったらそうだよ放置してテレビみてて気がついたら殴られてたから
変わる瞬間は見逃したがな


。さん(Y401bM3+) 2006/11/28 18:43 [ 編集 ] No.0000253918 ID:MhFkJRyk

ふぉと2で名前隠すの忘れてた恥ずかしい子ですか


いい加減な人さん(aIdAcpWw) 2006/11/29 02:08 [ 編集 ] No.0000253934 ID:8cSJl2PU

スペランカーハット Rare Ex 命中-10 飛命-10 回避-10 Lv40〜 All Jobs
これって確か、よろめきのサンダル Rare 防4 DEX-10 AGI-10 Lv22〜 モ白黒赤ナ吟狩召青か
との組み合わせて−が+に成るって噂ありませんでしたっけ?
検証してみてください(´・ω・`)


qさん(aKL4XAmE) 2006/11/29 02:44 [ 編集 ] No.0000253936 ID:7nZeRShc

こういうあからさまに使い道の無いネタアイテムはいいが
最近わざわざ追加されたエンチャント攻+3の短剣とかマジ意味不明だよな
ゴミ装備これ以上増やすなっつの


臼さん(qequw6A2) 2006/11/29 08:30 [ 編集 ] No.0000253942 ID:nY/2Jkuk

コウモリの糞に当たってしぬかどうか
コウモリの死体に当たってしぬかどうか
アットワのガスに当たって死ぬかどうか
エレベータに乗れなくて死ぬかどうか
とんずらしてくぼみに落ちると死ぬかどうか
ゴブの爆風に巻き込まれてしぬかどうか

きりがないなw


羽帽子さん(mLhfg1bU) 2006/12/01 09:53 [ 編集 ] No.0000253975 ID:in//6jTY

元ネタにこだわりすぎww

しかしこのNM自体がネタを元に作られた、いわば「冗談の具現化」な訳だから
この帽子にも何が仕込まれていてもおかしくはないね・・


ほほさん(TvqVxd96) 2006/12/01 09:54 [ 編集 ] No.0000253976 ID:1VAvqkvQ

タイサイジンはリフレ落とすように修正あったし
何かあってもいいのになぁ



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north face マウンテンパーカーさん(cpZYm+a2) 2013/10/09 02:01 [ 編集 ] No.0000264464 ID:VSqNriT6

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[雑談] ギル戦記5周年企画 要望&質問 その3 No.0000260147
ミクニンさん(rlQOpHKA) 2007/09/12 20:51 [ 編集 ] No.0000260147 ID:62KO0Fjo * この記事は1回編集されています

新スレ立てました。

●要望
 各サーバーごとに入場制限を設けてもいいので、都度好きなサーバーで
 遊べるようにしてほしい
 サーバーが違うことで一緒にできないのはもったいない
 自分にもフレがいて、フレにもフレがいる、現在のサーバー移動は敷居が高い


さすらいの白タクさん(/z48F5w2) 2007/09/13 12:23 [ 編集 ] No.0000260154 ID:oLVAJ0JU

◆ 要望
 ・NPCや場所をタゲって選択し、エリアチェンジや行動を実行するコマンドシステムの改善。「いいえ」をしない事が多いのに、わざわざ「はい」にコントローラーの十字キーを合わせるために動かすのが面倒。

  例: 現状 ○○をしますか? →いいえ
                  はい 
    *タゲって○ボタン>十字キーを押して「はい」を選択>○ボタンで実行。左手で十字キーを操作するの手間がかかる。
    
改善案 ○○をしますか? →はい
                  いいえ
    *タゲって○ボタン>「はい」にカーソルが合っているのでそのまま○ボタンを押して実行。右手だけで済むので手順が楽。

   例:監視所に移動するときのワープ「移送の幻灯使用許可証」の選択、ウイン国内のデジョンNPC、神々の間の青水晶使用時の選択(空にいくために選択してるのに「いいえ」をえらぶひとがいるの?)など。


さすらいの白タクさん(2oLE5m1E) 2007/09/13 13:00 [ 編集 ] No.0000260156 ID:oLVAJ0JU

◆ 要望
・ユーザーフレンドリーなシステム環境の再構築等。
 NPCや場所をタゲって選択し、エリアチェンジや行動を実行するコマンドシステムの改善。「いいえ」を選択しない事が多いのに、わざわざコントローラーの十字キーを「はい」に合わせるために動かすのが面倒。

  例: 現状 ○○をしますか? →いいえ
                  はい 
    *タゲって○ボタン>十字キーを押して「はい」を選択>○ボタンで実行。左手で十字キーを操作する分一手間がかかる。
    
改善案 ○○をしますか? →はい
              いいえ

    *タゲって○ボタン>「はい」にカーソルが合っているのでそのまま○ボタンを押して実行。右手だけで操作が済むので楽。

   例:監視所に移動するときのワープ「移送の幻灯使用許可証」の選択、ウイン国内のデジョンNPC、神々の間の青水晶のドア使用時の選択(空にいくために選択してるのに「いいえ」を選択する人がいる?)など。


さすらいの白タクさん(2oLE5m1E) 2007/09/13 13:08 [ 編集 ] No.0000260157 ID:oLVAJ0JU

↑の二重投稿ごめんなさい(>_<)
書ききれないのでもう少し

◆要望その2

・過密なアトルガン皇国エリアの再構築。
 現状のアルザビ・白門の2エリアを、アルザビ、白門北地区、白門東地区、白門南地区に4エリアに再構築して欲しい。「アルタナの神兵」実装時のVERUP時に実装すればユーザー側の不利益も少ないかなと・・・

現状のエリア構成     要望のエリア構成
               白門北地区
アルザビ−白門  →   アルザビ+白門東地区
               白門南地区

白門北地区は、ナシュモ行きの港、競売所など現白門の北に属する施設。
白門東地区は、大通り、噴水、六門院、アサルト受付など現白門の東西に属する施設を。
白門南地区は、マウラ行き港、茶屋、コロッセウム、傭兵事務所白門南に属する施設など。

各地区にモグハウス出入り口を新設し、アルザビ・白門の地下にモグハウスエリアがあるという設定だとつじつまが合いそう。


さすらいの白タクさん(2oLE5m1E) 2007/09/13 13:10 [ 編集 ] No.0000260158 ID:oLVAJ0JU

◆要望3
・旧4国エリアの大使館の有効利用。
 1.ランク10冒険者に4国間のテレポ実装
 2.レンタル戦績装備の貸し出し。戦績装備のステータスをそのままor劣化させて貸し出す。ギルor戦績を消費して利用。プロミヴォン突入時や装備のないジョブを使う時に有効。
 3.まったく無意味なジュノ大使館の利用。3国ミッションすべてランク10にした人に、ジュノ国製造の戦績アイテムを追加。消費する戦績は現在所属している国の戦績から消費する)など。

長々と要望書いてすいません(^^;) このように書き込んだほうがわかりやすいと思った物で


まったりさん(YD+LRzMI) 2007/09/13 21:05 [ 編集 ] No.0000260160 ID:P0V1Qs9k

要望〜
・モグハウスに人を招くことができるようにお願いしたい。
・次々追加ディスク内でマイハウスの設置ができるように
・マイボートで航海して新エリアを冒険できるような、いままでと違った冒険をしてみたい。


モンク一筋さん(UZByyTRc) 2007/09/13 21:36 [ 編集 ] No.0000260161 ID:WJoocvqk

■要望
モンクの格闘武器のバリエーション(アベンジャー等)をもっと増やして欲しい。更にAF以外でもっとモンク専用の防具が欲しい。


魔法剣士さん(tDvZ5MRE) 2007/09/14 00:32 [ 編集 ] No.0000260164 ID:fhfxUBP6

◆要望
赤魔道士を昔のように剣士としての活躍が出来るように修正をお願いしたい。
魔法はレジスト判定が距離で変動するとか(遠距離だとレジ率上がるなど)
強化魔法(リフレ、ヘイスト)は自分にしかかけられないようにするとかで、レベリングPTでの立ち居地が十分変わるし、ソロ能力を下げて片手剣スキルやWSを青魔道士と同じにするとかあわせて考慮は必要


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/09/14 02:01 [ 編集 ] No.0000260165 ID:bDCXVHY6 * この記事は1回編集されています

>>さすらいの白タクさん
■要望 その1
 「はい」「いいえ」を選択する状況の時、圧倒的に「はい」を選ぶケースが多いので基本的には、カーソル開始位置を
 「はい」の所にして欲しい。
 ただし、競売出品時やBC突入時など選択ミスをした場合被害の度合いが大きいと判断されるものを除く。

■要望 その2
 白門を複数のエリアに分け人口を分散させるような工夫をして欲しい。
現状のままでは(回線が)重すぎる。
「神兵」の追加ディスク実装時に大幅なVrUpがあると思うが、その時に併せてエリア分散措置を行えばユーザー側の不利益
 も少ないかと思われる。

■要望 その3
 1.ランク10冒険者に4国間のテレポ実装
 2.多少性能が落ちるという条件を付しても構わないので、戦績装備をレンタル可能にして欲しい。
フレの手伝いやレベル制限が設けられているミッションやBCなどで一時的に低レベルの装備を
   必要とする場面が多いいのが現状である。
 3.3国ランク全てを10にする事を前提とし、ジュノからも戦績アイテムを得ることができるようにして欲しい。
   消費戦績は現在所属している国から使用する。

■要望 その3 の2
 これは、、、、、いいね、大賛成です。 なかなか良いアイデアだと思う。


ったくさん(fdNdHTvE) 2007/09/14 02:18 [ 編集 ] No.0000260166 ID:lo775tYY

要望
BFNM、ENM、クエ・ミッション等のBF入場方式をアサルト形式にして欲しい。
(リーダーが入場したらPTメンが自動的にINできるやつね)

>>強化魔法(リフレ、ヘイスト)は自分にしかかけられないようにする
 PTにおける中・後衛としての赤の居場所なくなりますよ。
 盾orアタッカー側に持ってくのも違和感あり。


GHさん(lnm806Rc) 2007/09/14 12:29 [ 編集 ] No.0000260169 ID:vqbFkT3o

>魔法剣士さん(tDvZ5MRE)
>赤魔道士を昔のように

赤イラネ時代に戻るね。きっと


メガネさん(7GgpjWXQ) 2007/09/14 12:57 [ 編集 ] No.0000260172 ID:xSw0w+EM

■ グリップ・ストラップの30、40台で装備可能な種類をもう少し増やして欲しい。
ブラスグリップ・リザードストラップはもう少し使用可能レベル引き下げても良いような気がします。現状55までこの二つだけって(=ω=;


EEさん(mtjDXIwk) 2007/09/14 14:13 [ 編集 ] No.0000260173 ID:3HfPoFq2

要望
いつまでもサービス続けてください...
私じゃなくてニートさん達はサービス終了してら自殺しか道が残ってないもんつД`)0・。0゜・*:.。..。.:*0


エーアさん(D8xt9wTk) 2007/09/14 14:15 [ 編集 ] No.0000260174 ID:/w+VYpc+

以前投稿したのですが、追加で書かせて頂きます。

●チョコボサーキットの出走制限期間をもう少し短く(緩和)して欲しいと思います。現在の1週間の出走制限だと出走機会が少なくて、出走時に一緒になるのはNPC(?)のチョコボばかり。他の見知らぬプレイヤーが育てたチョコボとの熱い競い合いが全然できません。(おかげで、実装してまだまもないのに既に過疎コンテンツになってしまっているような…。)

それとは逆に、
●パンクラティオンの方はむしろ出場制限を設けるなど、もっと多くのプレイヤーがストレスなく参加できるようにして欲しいと思います。現在の出場登録時の早押しゲームのような状況を改善して欲しいですね…。


ヒートさん(lArF6o4U) 2007/09/14 14:52 [ 編集 ] No.0000260176 ID:cTSUZpEg

別スレにも書いたんですが、パンクラティオンの会場を5倍に増やして欲しい!

4国に追加してほしいけど、ムリならインスタンスダンジョン形式でお願いします。

リアル1日1回とかヴァナ1日1回とか出場制限をかけるのだけはやめてくださいね。
リアルの方は過疎化が一気に進みますし
ヴァナ1日の方も今程の盛況ぶりならあまり変わらないかもしれませんが、
参加人数少なくなってきた場合、だれも出場してないのに出場制限で出られないとなれば
やっぱり過疎化が進みますんで。。。


エーアさん(D8xt9wTk) 2007/09/14 19:28 [ 編集 ] No.0000260178 ID:/w+VYpc+

>ヒートさん
まあ確かに制限をかけるよりは、制限をかけなくても円滑に参加できるくらいのキャパシティがあるに越したことはないですね。

「皇国がパンクラティオンを行なっている」という設定上、他国に追加するのは難しいとは思いますが、コロッセウムの各ステージって、全く同じようなグラのステージがただ4つ設けられているだけなので、それを16個とか20個に複製するだけでもかなりの改善になるのではないでしょうか。


ださん(mZdAR7NA) 2007/09/14 20:14 [ 編集 ] No.0000260179 ID:wh5Jzb6k

なんかえらくごちゃごちゃして収拾付かなくなってる気がするのは気のせいか?

パンクラティオンに関しちゃ、実装直後なんだから込み合うのは仕方ないんじゃなかろうか

キャパ増やしても半年後には…

一応要望として
バリスタ過疎ってるから、勝利側にミラテテ様(経験値取得アイテム)進呈とかしてほしい
指定生産品クエ、更なる拡張を(スキル+装備、職人一人につき一個しかもてない特殊合成など)
長時間放置のPCをシステム上強制的にログアウト(バザー表示ありの場合は除く)


くろぼうさん(vlFy+O1c) 2007/09/15 15:20 [ 編集 ] No.0000260187 ID:VBStDSVE

モンスターの占有改善とかは要望にはでましたか?
現状HNMは横取りが多いようなので。

POPの奪い合い競争だけで、勝ち負けは三の次の今のHNM戦事態を改善するべきなんでしょうけど。
一部の人間がHNM類と戦闘しているだけで、一般がエインだのサルベージにいっても、とてもヘタクソな原因になっていると思うんですが。


通りすがりの釣り人さん(0rAa+MGs) 2007/09/15 16:59 [ 編集 ] No.0000260189 ID:/iEWLsxg

全魚種を釣り上げた時の特典が欲しい。
称号だけでもいいので。


猫モンク2さん(oD/57++E) 2007/09/15 17:55 [ 編集 ] No.0000260190 ID:7AqjuOow * この記事は1回編集されています

・デジョンカジェルのリキャストをもっと短くして欲しい。
 せめて3時間くらい…
 もしくは呪符デジョンをレア外してスタックしたい。

・山猫クエのアトルガンテレポをジュノも可能にしてほしい。

>飛空挺が全くの無意味になりますわな
なんで飛空艇が無意味になるかが良くわかんいな。
三国⇔ジュノでもよっぽど急いでなければ普通に使ってるんだけど。
デジョンタルで三国に行けるから、その時点で飛空艇の利用率は下がってるだろうし、船は三国>白門ができるようになって更に利用率下がってるだろうし(´・ω・`)


 さん(I5gA4N1g) 2007/09/15 18:41 [ 編集 ] No.0000260191 ID:TzRhSDt6

釣った魚は倉庫に全種類並べている。

フィッシングひゃっほいの精神にのっとり、称号は自分の心の中に。

デジョンカジュルを2本常備している。

短くなればなったで更に短くして欲しくなるのが人間の欲求。


0系さん(Jv16na2Y) 2007/09/15 18:49 [ 編集 ] No.0000260192 ID:qIg0tinY

>・山猫クエのアトルガンテレポをジュノも可能にしてほしい
飛空挺が全くの無意味になりますわな


 さん(I5gA4N1g) 2007/09/15 18:59 [ 編集 ] No.0000260193 ID:TzRhSDt6

Wangさんからのレスポンスが欲しい。
たぶん前のスレもこのスレも見られずに無駄に。


人参さん(5tuhUxhY) 2007/09/16 02:02 [ 編集 ] No.0000260195 ID:XDurlOiw

TOPページを読まなかったから、何のことだかさっぱりだったわ。


さん(I5gA4N1g)

一応みてるっぽいぞ。
ちゃんと企画ページでまとめてるし。

まぁ、ここで書き連ねたとこで
むこうでアンケート投票しないことにゃ
ただの「単発要望」なだけだなぁ。


Wangさん(6eBf3Ct2)@管理人 2007/09/17 01:00 [ 編集 ] No.0000260203 ID:zxopcYwU

要望の投稿をありがとうございました。
現在、要望は打ち切りまして、投票に入っております。
詳しくはTOPページのご確認をお願いします。


さん(0DYDWEiM) 2007/09/17 16:58 [ 編集 ] No.0000260210 ID:KPdkv9Bs

10個選んで決定したら、お一人様10個になっております。て出るんだけど
投票できてるのかな?1個から9個までしか選んでない状態で決定したら
何個選んでるか出て、先に進めないんだけど、9個の状態から
1個増やしたら お一人様10個になっております。て出る


ハムの人さん(bbuVZ4sY) 2007/09/18 08:27 [ 編集 ] No.0000260217 ID:cPePmtbg

Wangさんへ
投票後に戻るボタンが出てくるのでそれを押すのですが、投票は1人1回まで〜 という画面に
変わって戻る事が出来ません
1回のみの投票なのでさして問題ではないのですが、できれば修正お願いします


あほさん(c78L/zUs) 2007/09/18 10:19 [ 編集 ] No.0000260218 ID:1suBmq4+

もう要望締め切ってるからアレなんだけど

◆ガランツロール ダメージ反射の効果 ラッキーNo.3/アンラッキーNo.7
                 ↓
◇盾発動率UP or 被ダメージによる敵対心減少の緩和 or 被物理ダメージ減少

のがイイおもうんだけどどうか。
ダメージスパイクは使ってみればわかるが、あまりにも意味なさすぎ。


しっぽさん(2JS8hoTU) 2007/09/18 14:37 [ 編集 ] No.0000260221 ID:KneZAPN6 * この記事は1回編集されています

投票のページに飛べません(´Д⊂
なにやら工事中のオッサンが出てくるのですが・・・。
しかも文字化けしてて書いてある事がわからn


 さん(I5gA4N1g) 2007/09/18 15:38 [ 編集 ] No.0000260222 ID:TzRhSDt6

ハムの人さん(bbuVZ4sY)と同様のエラーが出ています。CGIエラーなのかな?

後、既に実装されている項目も要望の中にある気がするのですが。


Wangさん(6eBf3Ct2)@管理人 2007/09/19 02:21 [ 編集 ] No.0000260237 ID:zxopcYwU

>さん(0DYDWEiM)
すいません、バグでした。
朝に直しておきましたので、もう一度投票してみてください。

>ハムの人さん
一応直しておきました('◇')ゞ

>あほさん
すいません、また次の機会がありましたら、お願いします・・・

>しっぽさん
うーん、アクセスが集中したか、たまたまメンテ時間だったと思われます。
時間を変えてまた挑戦してみて頂けますか?

> さん(I5gA4N1g)
まあ、実装されている項目は投票しなければいいだけということで(笑)


メガネさん(7GgpjWXQ) 2007/09/19 15:00 [ 編集 ] No.0000260245 ID:xSw0w+EM

文字校正
◇玄武盾とか朱雀「盾」が苦労のわりに地味すぎるのでグラフィックを変更してほしいです。
→朱雀戈

◇「モ」グリップ・ストラップの30、40台で装備可能な種類をもう少し増やして欲しいです。

◇キャラクターのサイズも変更できるようにしてほしいです。
→二つ下に同じ項目があります。



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バーバリー ストールさん(bkyseGsE) 2013/10/19 09:27 [ 編集 ] No.0000264565 ID:V5Ou5PS+

日傘の機能性を表す2つの指標、違いが分かりにくいかと思いますが、2つは異なる指標です。太陽光は、波長によって赤外線・可視光線・紫外線に分類出来ます。


モンクレール メンズ ダウンジャケットさん(bkyseGsE) 2013/10/20 17:16 [ 編集 ] No.0000264578 ID:V5Ou5PS+

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[雑談] とうとうきた、モグボナンザ当選番号発表日! No.0000262509
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/06/30 00:24 [ 編集 ] No.0000262509 ID:XrBFZ/zQ

モグハを圧迫して1ヶ月
とうとうきました当選日
共にアタリ祝い、共にハズレを泣きましょうw
例によって発表は17時ぐらいかな?


EEさん(oXykF1Os) 2008/06/30 13:59 [ 編集 ] No.0000262513 ID:FD6M0df+

時刻も公表していないからなぁ、、、(苦


(´д`)さん(yTScfydA) 2008/06/30 15:18 [ 編集 ] No.0000262514 ID:7F4cerZc

私、ウェブマネー組みなんだが
日付変わる直前に発表とか、嫌な予感がしてきたわ。


EEさん(oXykF1Os) 2008/06/30 19:12 [ 編集 ] No.0000262515 ID:FD6M0df+

あー、なるほどねぇ(薄笑


なんてしつけいいこさん(HW39MaiY) 2008/06/30 19:12 [ 編集 ] No.0000262516 ID:/9PaKZH+ * この記事は1回編集されています

やったぜ、ミラテテ権げっとー
1/20 でした

追記 ゲーム内 /smes で分りますよ。 ログイン時にもわかるけどね


Lionさん(WT4sV6zs) 2008/06/30 19:29 [ 編集 ] No.0000262517 ID:AZKq4q8U

1等 「47396」 56個
2等 「1017」 1234個
3等 「379」 6854個
4等 「44」 60461個
5等 「1」 837417個

上位当選した方々に拍手!ですね^^



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謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/06/30 19:51 [ 編集 ] No.0000262519 ID:wl/PN/Bc

ミラテテ×5
4つは倉庫だからゴミに
せめて3か4等あたってほしかった・・・orz


EEさん(oXykF1Os) 2008/06/30 19:57 [ 編集 ] No.0000262520 ID:FD6M0df+

1等が56口も、、、?はて。


ベホイミさん(0d12dJ4k) 2008/06/30 22:37 [ 編集 ] No.0000262521 ID:w6QZBs1U

単純に、鯖に一人か二人だからこんなものか。

当選番号は『おまかせ』で数字決めた人だけだったり。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2008/06/30 23:20 [ 編集 ] No.0000262522 ID:+0yQG62I

L13の倉庫にミラテテ2つも・・・
せめてランペール戦記ならよかったのに。


当たったんだがさん(P+0twtso) 2008/07/01 01:24 [ 編集 ] No.0000262523 ID:/PPoIKIo

3等当たったんだが倉庫キャラなんだよね。
換金すると思うけど100万Gってのもたいした有難くないしな〜
ま、1万Gでミラテテ買えると思って買ったんだからいいけどね。


GHさん(lnm806Rc) 2008/07/01 08:22 [ 編集 ] No.0000262525 ID:6dkxI3Us

3等1本、4等1本あたた〜
でも倉庫でorz


赤さん(6WQMvAkA) 2008/07/01 09:23 [ 編集 ] No.0000262526 ID:EcxbtynE

メインで5等1、倉庫で5等1でした・・・
1万でミラテテ買ったと思えばいいか。
おまかせで買ったのは失敗だったかな。まさかPS2にバグがあるとは(ーー;)


あうさん(icDLF7hM) 2008/07/01 12:26 [ 編集 ] No.0000262528 ID:TRAAUvkw

2等1234口って


らいちさん(Qd2/SdPI) 2008/07/01 12:46 [ 編集 ] No.0000262530 ID:mnkGC1ig

ところで、プレイヤーが完全にランダムで数字を買っているとするとすれば、
確率論から言えば、1等→2等→3等・・・で、
それぞれ当選本数が10倍ずつになるはずですよね?
それから見ると、2等だけ、異常に当選本数が多いような気がするんだけど、
「2等: 1017」って何でそんなに人気ある数字だったのでしょうか。


鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2008/07/01 12:53 [ 編集 ] No.0000262531 ID:JLuLB9L2

10月17日誕生日の人は当たった確立高いですねw


ケムリさん(8cKAYo46) 2008/07/01 18:01 [ 編集 ] No.0000262535 ID:lbj4e3Ts

某画像掲示板で、その誕生日番号を5個買って当てたって人がいたなあ。


無職伝説NEETさん(CvTSl076) 2008/07/01 18:22 [ 編集 ] No.0000262537 ID:JjnKN+BA

ミラテテ2個。他はゴミ確定。
さて、次の大型バージョンアップまでモンハンでもやるか^^


EEさん(oXykF1Os) 2008/07/01 18:36 [ 編集 ] No.0000262539 ID:rBg2INGI

全滅。orz

倉庫キャラはデジョンのためにLv17にしたけど
白魔のLvでもあげようかな。アニバーサリリングもあるし、、、。

と自分を説得してみる。


エルモさん(HxKFunis) 2008/07/01 22:11 [ 編集 ] No.0000262542 ID:JREHjTkU

メイン  4等1本 5等3本
セカンド 5等1本
倉庫2人  3等1本 5等2本 でした。 


タルさん(QdPopYHc) 2008/07/02 03:59 [ 編集 ] No.0000262545 ID:mt2EUH2U

これを機に引退する事にしたよ(-_-#)



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エアジョーダン 通販さん(4BZGo15k) 2013/11/01 03:09 [ 編集 ] No.0000264690 ID:dVdHkSJA

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時計 人気さん(pxx0LkTg) 2013/11/02 01:18 [ 編集 ] No.0000264839 ID:SAUlvuUc

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高級腕時計さん(XZH/n2ls) 2013/11/02 01:18 [ 編集 ] No.0000264840 ID:SAUlvuUc

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カシオ 腕時計さん(fD4uOkzo) 2013/11/02 01:18 [ 編集 ] No.0000264841 ID:SAUlvuUc

バックルの各"H"が実際にも目を引くと過度に見えるデザインでべきであります。これらの予算のうちのいずれかは、通常、十分な大規模買プラダ、グッチ、多くのルイヴィトンの女性のためのコーチのバッグよりも古いを購入されていません。おそらく、あなたは、単一のプレーンパックの予算を3倍に呼ば倍増するはずです。個人の旅の間に、Kreilはさまよっと名誉社会の下で興味を持っています。
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[雑談] (中国)毒ギョーザ怖ぇーよ!! No.0000261494
一般人さん(asRYo51Y) 2008/01/30 18:30 [ 編集 ] No.0000261494 ID:sDfl0qF2

中国産冷凍ギョーザで一時重体 千葉県市川市
2008.1.30 16:06

千葉県市川市で21日、中国産の冷凍ギョーザを食べた一家5人が下痢や嘔吐(おうと)の
食中毒症状を訴えて入院、うち1人が重体となっていたことが30日、分かった。県警は業務
上過失傷害事件として捜査を始めた。


中国は、ついに過失傷害事件と言う名のテロまで殺りましたかww
中国産の食品を買うのは絶対ダメだな、死にたくないし・・・・


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2008/01/30 20:54 [ 編集 ] No.0000261496 ID:s9k453h6

犯人は中国本土の業者だと思うんだが、どうやって逮捕するんだ?


EEさん(oXykF1Os) 2008/01/31 12:21 [ 編集 ] No.0000261503 ID:cGwsnoDQ

中国のイメージを貶めようとしている日本人が犯人という可能性も否めない。


うんこさん(ZkrYKA/k) 2008/02/01 04:37 [ 編集 ] No.0000261518 ID:CSVgS+7+

否める


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2008/02/01 12:29 [ 編集 ] No.0000261525 ID:Rtc3pIyo

中国産を食べないとすると、米しか食えないんだが・・・
卵の原料鶏の餌にも使われてるから。
食糧自給率10%未満で、7割を中国に頼ってる現状を考えると、
気にしないで食ってる。>気にするときりがなくなるぞ。


EEさん(oXykF1Os) 2008/02/01 17:48 [ 編集 ] No.0000261530 ID:DDNnreWE

http://mainichi.jp/select/today/news/20080201k0000e040068000c.html
袋に穴をあけられた跡が見つかったとか。
中国で袋詰めされて冷凍輸入ならまだわからないが、
日本で袋詰めされた製品なら、国内で犯行ということになるかな。
というか、中国で製造袋詰めされているなら、穴を開ける必要性がないな。
薬品を含ませてから袋詰めにすればいいか。
いやまてよ、袋に痕跡がないと中国で薬品を入れたことがバレるから、
あえて袋に傷が残る方法で、、、

件名の「中国産冷凍ギョーザで一時重体」も誤りということになるが。

最近ミステリー小説にはまっているので妄想を膨らませてみると
誰かが特定の個人を殺そうとして犯行を隠す為に
容疑者をテロリストに仕立てようとした、、、なんてな


うむぅさん(uuSSmgQo) 2008/02/01 18:53 [ 編集 ] No.0000261532 ID:uRErihZw

中国産製品が全てアウトというわけじゃなし、国内産でもアウトもある
まぁ要はあれだ

用心してても死ぬときゃ死ぬ

とりあえず今回の件があったからって中国産全てダメと思うのは極端だろう


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2008/02/01 20:55 [ 編集 ] No.0000261533 ID:zeWCK5Ec * この記事は1回編集されています

生協の商品の出荷ルートがどうなっているのか知らないけどそれが故意なら、
全国に散らばっている以上はそれが一箇所に集まったところが『犯行現場』の可能性があるが、まだ公表されていないな・・・

たしかに、1ミリ3ミリの穴はデカイなw
これが日本仕様の流通なら、グリコ・森永事件の教訓を忘れたと言われても仕方が無いだろうな。


(;゜ロ゜)ハッさん(YUK2/juY) 2008/02/01 22:05 [ 編集 ] No.0000261534 ID:ivBiAQbI

上の上の上の人 中国人ですか?  ・⌒ ヾ(*´ー`) ポイ


うむぅさん(uuSSmgQo) 2008/02/01 22:28 [ 編集 ] No.0000261535 ID:uRErihZw

なんでイチイチ煽るようなこと書くかねぇ。。。
別に中国擁護の意見書いてるとも思えんが


きのこさん(aWrxq/eI) 2008/02/01 23:14 [ 編集 ] No.0000261536 ID:2ovyHyxo

>>縦1ミリ、横3ミリの針状のもので突き刺したような跡

あれぇ昨日は何も言ってませんでしたよね?^^;;;;
こんな大きな穴に気づかなかったってどういうことですか?^^;;;;
ていうかそんな穴だったら流通の段階で落としませんか?^^;;;;;


オウ ミステリー


劇毒蠍さん(RTBdTtYk) 2008/02/02 09:12 [ 編集 ] No.0000261539 ID:7IYu1C+c

検出されたメタミドホスって劇毒は農薬としての使用は禁止されてるが、殺鼠剤として工場ではポピュラーに使われているのだよ。
餃子って皮と「肉」と野菜で出来てる食べ物…
あとはわかるよな?



Rさん(vt9IgL4E) 2008/02/02 09:38 [ 編集 ] No.0000261540 ID:2C62cXE+

千葉の方には穴は見つかってないよ。
兵庫のには見つかったが。


,さん(CxNkYNd6) 2008/02/02 11:22 [ 編集 ] No.0000261541 ID:aLfYVCS6

>>japキラー(1sk3H0cU)

こいつはいつ出てくるかな?w


スライム2世さん(yLWJrM/o) 2008/02/02 14:41 [ 編集 ] No.0000261542 ID:qoFibev+

ほとんどの品が穴の開いていないやつだから関係ないな。

それだけ後から穴を開けて話そらしてるだけか、別の事件かな。



 * この記事は削除されました。


EEさん(oXykF1Os) 2008/02/03 02:51 [ 編集 ] No.0000261546 ID:tn8y+uIU * この記事は1回編集されています

穴が開いていない製品で、体調を崩した人は薬品中毒ではない人も登場しているので
「例の餃子を食べた 調子が悪い」と言うだけで警察に連絡している人も含めて1000人以上なんですよね。
実際に薬物中毒になった人の実数はこれから把握できることでしょう。

で、問題なのは、「JT/coopの冷凍餃子で薬品中毒」ではなく
「中国産冷凍餃子で薬物中毒」とマスコミが間違った報道をしていることですよね。
中国製だからとか、中国の工場が原因とは未だ特定できていないのに
既に国民の間では中国の工場が、残留農薬のせいだ、と決め付けている。

残留農薬と言う程度の中毒症状じゃないし、
件の工場で当該薬品を使用していたとはまだ確認できていないし。

中国の肩を持つつもりは無いが、報道をちゃんと読み取らないとな。

同じ工場で製造されていたと言う理由だけで15社の企業が「自主」回収を「強制」されて被害を被っていると考えられるのだが。

さて、数ヶ月しないとこの事件の総論は出せなさそうだが。
結果を求めるのは時期尚早。

まぁ、さる生肉業者の社長は名言を残したではないか。
「安い商品ばかりを求める消費者も悪い」と。
中国で加工した食べ物を拒否したら生活が成り立たないという事実を受け入れるべきだな。
(さっき夜食に食べたカップラーメンにどれぐらい中国加工製品は含まれてたんだろう)


NNさん(axytlXqI) 2008/02/03 03:40 [ 編集 ] No.0000261547 ID:FLWsNB6k

火の無いところに煙はたたねぇけどな


ふふふさん(sPdH1ClM) 2008/02/03 05:32 [ 編集 ] No.0000261548 ID:HjTbmvT6

中国はおもちゃや薬や歯磨きに有害物質が含まれていた前科があるからね4回目(以上)ともなれば真っ先に疑われても仕方がないと思いますよ。


('Д')さん(cH90zLr+) 2008/02/03 07:15 [ 編集 ] No.0000261549 ID:l6ClJrHs

>>EEさん(oXykF1Os)
中国産なのだから「中国産冷凍餃子で薬物中毒」という報道は“間違っ”ていないような。
報道内容としてはJT・COOPも散々出てきてるので、中国だけ差別されてるわけでもない。
タイトルは端的につけなければならないので、情報の取捨選択を伴うのは当然。
取捨選択にあたり、前科を考慮するのも当然だと思いますよ。

中国が原因かどうか不明なのはその通りですが、人命にかかわることですから、
原因が判明するまではなるべく平常どおりに、というわけにはいかないでしょう。
むしろ、安全が確認されるまでは危うきに近寄らず、というのが望ましい。
その過程で、中国やら一部企業やらが不利益を蒙るのも仕方がないかと。
人命>>(ウルガラン山脈)>>中国の名誉や企業利益 だと思います。

それから、同程度に安価でもしっかりと安全な食品も数多くあるわけですから、
偽装ましてや毒入り食品を消費者のせいにするのはおかしいでしょう。

あと、ラスト2行は、中国に対してけっこう酷い言い方なような・・・。
中国製品を利用する以上は危険を伴うという前提に立ってません?(笑)


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2008/02/03 10:44 [ 編集 ] No.0000261551 ID:gTa+GPTA

北京オリンピックが其処まで迫っているから春先までにはとりあえず結論を出しておかないとヤバイだろ、真実でもでっち上げでも関わらず。

経済発展で決め手となるのはモノ・ヒト・カネだけど賢い消費者は社会主義の中国にはヒトの成長がともなっていないこと、
大半の業者が消費者を省みない売るだけ主義のこと(公害問題発覚頃のかつての日本)を知っているから、
真っ先に『アノ国はアブナイ』と感じてしまうのも無理は無いだろうな。


ねこきっくさん(iVcZ1lBc) 2008/02/04 04:33 [ 編集 ] No.0000261557 ID:99CB+l/k * この記事は1回編集されています

日本のきちんとやってる農家で食っていけてる農家が何割あるか。
と 言うこと。

気にしても騒いでも結局中国にはお世話になるしかないと思うなー。
好き嫌いはともかく。


それもそうか‥‥‥


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2008/02/04 08:22 [ 編集 ] No.0000261558 ID:t5aYuGig

今までのニュースを見るとどうやら商品の袋に穴が開くような、開いても気にしないような取り扱いをしていたんだろ。
どうせ日本商品だからということで適当な梱包をして、
『犯人』はその流通過程で得物を降りかければ日本につくまでにシャカシャカされていい感じになりそうだ。

>ねこきっくさん(iVcZ1lBc)
中国からの安い農産物のせいで廃業においこまれた農家は何割あるか。
を考えると、結構いい勝負だと思う。

農産物に限らず今の日本の中には、真っ当な商品・流通ルートなら販売価格は明らかにオカシイ物が存在する。
耐震偽装の時もこの土地にこのマンションならもっと価格は高いはずなのに…とか。
マスコミも知っているはずなのに報道しなかったり問題が発覚したら急に騒ぎ出したりするのは、
暗黙の了解なのか業者・利権団体からの圧力でもかかっているんじゃないの?と思う。


新幹線さん(+XPQIusI) 2008/02/04 10:52 [ 編集 ] No.0000261559 ID:XraPlyEo

あの工場、従業員(周囲に住む住人)に物凄く恨みをかっていたと報道されてましたな。
・昨年の後半、朝出社したら45歳以上は強制でクビ
・朝から晩まで働いて日給600円、だけど幹部は凄い月給ウマー
等々。

あっちだと従業員が飲食店や工場を恨んで食品に毒を混ぜるって事件が過去にもあったよね?
ちなみに検出された農薬は工場には無かったみたい?だけど、周辺の農家とかからなら容易に入手可能とあったんだが…


新幹線さん(+XPQIusI) 2008/02/04 11:00 [ 編集 ] No.0000261560 ID:XraPlyEo

別件
日本向けの野菜作ってる農家(中国)は自分のとこで作ってる野菜を食べる前に洗剤(洗浄液?)で洗った後、水に長い時間晒して、毒素抜いてから食べるんだと。自分達で"毒菜"なんて呼んでる位

極度に虫嫌いな日本人には虫食いの野菜が一切売れず(検査ではじかれる)、その為に大量且つ、強い農薬を使って野菜を育てると(←自分達で口にすると危ないと認識している)

中国本土でも農薬中毒で苦しんでる人はいるみたいだし(残留農薬、保存料)
保存料使ったほうれん草なんて引っこ抜いて二週間経っても青々としてる(怖)

日本も、もうちょっと食糧の自給率上げないとヤバイんでね?


今日から忍者さん(g5eXe0Pg) 2008/02/04 12:18 [ 編集 ] No.0000261561 ID:+xo9KsLg

この事件が巡り巡って、食糧自給率upとかになればいいな。
けど、どうやったら上がるんだろ。
・・・専業農家の税金面優遇とか?


軽自動車には軽油さん(rq8gLXLI) 2008/02/04 15:53 [ 編集 ] No.0000261562 ID:mpOz277s

平野部を軒並み潰して田畑化するしかないね
自給率をあげるには大量生産が必要だけど大量生産が必要な土地がまず無い


野菜Juiceさん(vmj+AGAo) 2008/02/04 16:09 [ 編集 ] No.0000261563 ID:QiGKh3cw

その気になればビルの空き店舗などに栽培キットを持ち込んで同面積の田畑並みの収穫を得ることは可能だとか。
ただそれには費用や法律の問題があってなかなか実現には至らないそうだ。


EEさん(oXykF1Os) 2008/02/04 21:00 [ 編集 ] No.0000261564 ID:DDNnreWE * この記事は1回編集されています

屋上緑化とか軽量土とかニュースやTV媒体で取り上げてますな。
スーパーの地下で水墾野菜栽培とか。

食糧自給率upするにはお金をより払うことになるけど
某精肉会社の社長が素晴らしい名言を残されているではありませんか。
「安い商品ばかりを求める消費者も悪い」と。

消費者がより安いものを望むのは潜在的で
表面顕示的には企業をバッシングすればいいですよね。

安価で安全なものが他に流通してても中小企業が
大規模流通の企業に勝つには社会主義国家になっていくのかねぇ。
ま、社会主義国家の食が安全かどうか聞くまでも無いが。


中国国内でも自国産の食べ物を危険視する為に輸入製品に頼っている富裕層がいることを報道されてますが、日本では不可能ですな。

北米産牛肉を使用再開した吉野家ホールディングスが倒産しない国だもの。

既に何年も中国製造の冷凍食品を輸入し続けているのに、今更騒いでも、なぁ。
今までは平気だったんだから。

とグリコ森永事件を顧みないコメントをしてみる。


そういえばコンビニのPB商品に、「エコの為に包装を簡略しました」と書いてあったな。
正しくは「原価抑える為に危険性が高くなるけどプラフィルムをやめます」だが。


NNさん(axytlXqI) 2008/02/05 06:18 [ 編集 ] No.0000261566 ID:FLWsNB6k

新幹線さん(+XPQIusI)

虫食い野菜は危険だよ、植物は虫に食われると
自分の体内で農薬と、同じ部室を合成するから
毒性と、合成される量は残留農薬の比じゃないそうな。


ふふふさん(SZADkmbI) 2008/02/05 09:10 [ 編集 ] No.0000261568 ID:BcRG4LNI

>虫食い野菜は危険だよ、植物は虫に食われると
>自分の体内で農薬と、同じ部室を合成するから
>毒性と、合成される量は残留農薬の比じゃないそうな。

まじかい。
その理論が本当だとすると、農薬がなかった虫食いが当たり前の時代は大変なことに・・
ホントにその知識は正しいのかね?


新幹線さん(+XPQIusI) 2008/02/05 10:13 [ 編集 ] No.0000261569 ID:XraPlyEo

NMさん(axytlXqI)

ちょいとググってみたら→コミックバンチ「コンシェルジュ」をブログに取り上げてる方が結構いました。
無農薬野菜を話題にした話があったらしく、その中に

以下抜粋

たとえばトウモロコシは、虫害を受けるとカビの感染を受け、そのカビは「アフラトキシン」等の猛毒を生成する、とか。※アフラトキシンは最強の天然発がん物質といわれており、毒性はダイオキシンの10倍以上とされています(本文より)

無農薬栽培された虫食いキャベツ。外敵に対して、追い払うことも逃げることも出来ない植物は、自分の体内で自然の農薬のような物質を自家生成しており、その量と毒性は残留農薬の比ではないのだ

等々

一部の野菜がこれに該当する様ですが、実際に虫食いの無農薬野菜を食べてる人が体調を崩したとか亡くなったって話を聞かないので、条件とかがあるのかも??
特定のカビに感染した時とか、何%あるいは特定の部位を虫に食べられたら毒素を精製するとか?

こういう話もあるんだな〜と正直驚きました。


ぬふあうさん(b4gPs4xU) 2008/02/05 12:47 [ 編集 ] No.0000261571 ID:jvgq7A+I

ダイオキシンって
人間にはほとんど無害ってテレビでゆってたよ


新幹線さん(+XPQIusI) 2008/02/05 18:13 [ 編集 ] No.0000261573 ID:XraPlyEo

ぬふあうさん(b4gPs4xU)

毒性自体はあるけれど、人体に有害かどうかは意見が分かれてるみたいっすね。wiki参照

ダイオキシン類の毒性は一般毒性、発がん性、生殖毒性、免疫毒性など多岐にわたりそれぞれの毒性発現量は異なると考えられている。動物実験や疫学調査によりダイオキシン類のヒトでの体内半減期は約7.5年と考えられている。

特に問題となるのは妊婦の胎児への影響である。さらに、母乳には脂肪が多く含まれており、ダイオキシン類は脂肪分に多く含まれることが知られており、ダイオキシン類を摂取した授乳期の母親は食事について十分注意する必要がある。

ダイオキシン類の残留濃度が高い場合、糖尿病を発症するリスクが上がることが国外の研究や、厚生労働省による研究で分かった。

ま〜体内に取り込まない方が良いっぽい?


一発ギャグでいいや。さん(kqaIIIak) 2008/02/05 19:17 [ 編集 ] No.0000261575 ID:lC2WoaG2

 話はややぶっ飛ぶけどさ
FFでゼラチン使った食べ物あるじゃん?
あのゼラチンの原材料がグスゲン鉱山のスケルトンが落とした骨くずから作られていたりしたら
なんか人体にとてもよくないんじゃないかと思う。
狂牛病の牛も、餌に牛の骨粉とか使っていたからなったんじゃないか?
という話を聞いたし。。。


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2008/02/05 19:55 [ 編集 ] No.0000261579 ID:7NXhLYdc

毒って体に取り込んだ物質そのものだけではなく、それを分解しようとした体の防御反応で発生(精製)した物質もあるんだよね。
人体防御にしては本末転倒なんだけどそれに耐性などが付くことが「進化」の歴史だとか。


NNさん(axytlXqI) 2008/02/06 00:33 [ 編集 ] No.0000261586 ID:FLWsNB6k

「農薬のお話」で検索すれば詳しいページがあります、信じるかどうかは
読んでみて此処の判断ででドゾ


一発ギャグでいいや。さん(kqaIIIak) 2008/02/06 19:53 [ 編集 ] No.0000261592 ID:lC2WoaG2

 とりあえず、中国側が『これは日本人が自分たちの評判を落とすためにやった事だ』
とか、犯人も明らかになってないのに叫んでるのがムカつくな。
その毒物って日本で簡単に手に入るものなのか
単独犯じゃあここまで広範囲にどうにかすることは出来ないだろうし
工場や出荷のときに?だとしたら工場や出荷のセキュリティーの問題でもある
となるとやっぱり作ってる場所が一番怪しいんじゃないかと。
全力で原因を探しますとか、まっとうな言葉が先に出ればまだマシだと思うけど。
しかし、中国側が自分たちで『自分の工場は安全でした』とかいっても
それも信用できない感じだし。
結局、身から出た錆ということじゃないかな
中国なんて国は稼いだ金の多くを軍事に使ってるようなところだし
売れなくなりゃーいいんじゃね?と個人的には思うよ。
国内の食料に対する考えとか見直すいい機会だとも思う。


男道さん(2GDO5sn6) 2008/02/07 14:41 [ 編集 ] No.0000261594 ID:38TNV0MU

中国政府は、自分で育てた愛国中華人を切ったぞ。


EEさん(oXykF1Os) 2008/02/07 18:20 [ 編集 ] No.0000261597 ID:DDNnreWE

とりあえず、日本側が『これは中国人の工場のせいだ』
とか、犯人も明らかになってないのに叫んでるのがムカつくな。
この毒物は超簡単に偽名でも手に入るし
単独犯でも簡単にできる新手のテロとしてお手軽にできるし
出荷倉庫のバイトなんてどの企業のどんな工場でも随時募集しているし
となるとやっぱり管理なんて不可能!
日本で販売している会社というか購入してきたのは消費者だし
結局、身から出た錆ということじゃないかな
売れなくなって困るのは日本人と日本の企業だし、
売れなくなりゃーいいんじゃね?と個人的には思うよ。
国内の食料に対する考えとか見直すいい機会だとも思う。

うん、改変って難しいな。


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2008/02/07 19:38 [ 編集 ] No.0000261601 ID:0XM044bM * この記事は1回編集されています

出荷ルートに乗るまでほとんど中国国内なので疑うなっていう方が無理っぽいけどね。

ラベルを日本で印刷して中国で梱包(というか箱詰め)って、JTは中国人を軽作業要員としてみてないのかよw


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2008/02/07 19:45 [ 編集 ] No.0000261602 ID:9TGdVOgE

中華人民は13億もいるアル
ほんの数人程度切り捨てても、損失にもならないアル


ねこきっくさん(iVcZ1lBc) 2008/02/08 00:47 [ 編集 ] No.0000261606 ID:KL1uQtgA * この記事は2回編集されています

 中国製冷凍ギョーザの中毒事件で兵庫県警は7日、大阪府枚方市の小売店から返品された冷凍ギョーザ11袋のうち新たに2袋から、有機リン系殺虫剤メタミドホスを検出したと発表した。ともに未開封で、1袋はパッケージの外側だけに付着。もう1袋は内側からも検出し、パッケージに穴はなかった。一連の事件で、完全に密封状態のパッケージの内側からメタミドホスを検出したのは初めて。中国での製造過程で混入したことが確実になった。 

 枚方市のスーパー「ハッピース枚方」が昨年12月28日、「外側がベトッとしている」として輸入元のジェイティフーズ大阪支店に返品した「中華deごちそう ひとくち餃子」11袋のうちの2袋。


 輸入商社の双日食料(東京都港区)が1月9日、民間検査機関に検査を依頼。検査機関は開封せずに外側だけを調べ、同18日に「リンの成分を検出」と報告した。兵庫県高砂市の事件のギョーザと同一製造日(昨年10月1日)のため、同県警が今月4日に回収し、鑑定していた。
 その結果、2袋とも外側からメタミドホスを検出。密封状態の1袋は内側からも検出した。外側のみ検出した袋は、表側の下部に直径0.2ミリ程度の穴が開いていた。2袋ともギョーザやトレーからは検出しなかった。


 11袋のうち、他の6袋からは県警が既に外側などからメタミドホスを検出。うち1袋は内側から検出していたが、袋に微細な傷があり、外側から内部に入った可能性があった。残り3袋はジェイティフーズなどが検査のために中身を食べ、パッケージは1袋分を廃棄、2袋分は中国の天洋食品に送り返した。


 県警は6日までに、高砂市の事件の冷凍ギョーザと同じ製造日の133袋を回収。17袋の鑑定を終え、34袋の鑑定は大阪府警に依頼した。

 パッケージを製造した中国・江蘇省の「東洋制袋(蘇州)有限公司」の親会社「東タイ」(東京都台東区)は「パッケージはポリプロピレン製の2層構造で、厚さは約0.05ミリ。透過実験はしたことはないが、メタミドホスがどんな状態であっても、パッケージに穴や傷でもない限り、外側から内側に入ることは考えにくい」と話している。


との事だけど はたしてwwww
透過実験した事無いんじゃなぁwwww

追記:関連事項を漁ってて日本の外交のダメさに泣けたwww



EEさん(oXykF1Os) 2008/02/08 14:34 [ 編集 ] No.0000261614 ID:DDNnreWE

ウホッ やっぱり中国なのか?
包装の浸透率とメタミドホスベンゼンの溶融サイズが気になるな
日本国内に輸入した後で包装袋に無傷で入れることができないことを確立しないと


ARUさん(t44CskXc) 2008/02/12 16:26 [ 編集 ] No.0000261643 ID:WrJqsd6+

虫も弱い野菜から食べる。
薬づけの土地から強い野菜はできない。
だから、農薬使わないと虫からも野菜が守られない。

農薬使わないと売りに出せないシステムを作ったJAを改革しないと
日本で安全な野菜を作るのは大変ですね。

おまけ
町全体でまったく薬品を使わない土地で作った無農薬野菜は、
数個しか虫に食われないです。
元気な格闘家と怪我をした格闘家食べなきゃいけなきゃ
どっちを食べる?って同じ。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2008/02/12 18:06 [ 編集 ] No.0000261644 ID:Rtc3pIyo

名前失念(殺虫剤)が見つかった(外袋だけ)生協は
見つかる数日前に、店舗内殺虫用薬剤使ったそうな。(その薬剤混入品)
外袋の方は日本、中の毒物は中国でいいんじゃねぇの?



(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2008/02/12 19:49 [ 編集 ] No.0000261647 ID:lZpvY+Zw

そろそろ厚生労働省の中間報告的なものが欲しいところだが・・・・・・やはり原因が原因だけにできないのかな?



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[雑談] シーフの新アビが残念だった件について No.0000260923
ムーフさん(/UiqkMH+) 2007/11/20 08:28 [ 編集 ] No.0000260923 ID:Uex5VamY

アサシンチャージ15分w
フェイント10分w
アカンプリス5分w
なにがしたいんですか?w
試供品?w ドモホルンリンクルでまにあってますw


ムーフさん(/UiqkMH+) 2007/11/20 08:33 [ 編集 ] No.0000260924 ID:Uex5VamY

魔法も使えんしアビも果てしなく中途半端なジョブですよ
芸人とかに改名すればいいのに
走れますよ5分に一回 盗めますよ5分に一回 へいと管理できますよ5分に一回
箱開けれますよ赤字になるけどw


FRさん(nY1vfRbU) 2007/11/20 09:09 [ 編集 ] No.0000260926 ID:IPDiAxX2

女神の祝福した白魔道士からヘイト盗むとか、
大ダメージ与えて、敵のタゲをがちっと固定しちゃって、
死にそうになってる防御力の低いアタッカージョブからヘイト盗むとか、
その程度の使い方でいいんじゃなかろうか? アカンプリスって。
要するにヘイト高すぎて危険な人を救う為の緊急用のアビって事で。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/11/20 11:10 [ 編集 ] No.0000260930 ID:vMQC/rY+

フェイントとアサチャはリキャ減らせるからそれほどでもないかと
フェイントは3段階にすればシマムのリポップに間に合うし
アサチャも確実にトリプルのるだけでそれほど重要ではない
アカンプリスの5分はやっぱりかって感じですかね
せめて2か3分に・・・


ムーフさん(/UiqkMH+) 2007/11/20 15:54 [ 編集 ] No.0000260938 ID:Uex5VamY

挑発のように30sなら劣化戦士、忍者としてやっていけたのに


funnyさん(SkGQayWY) 2007/11/20 16:48 [ 編集 ] No.0000260940 ID:Tcyu9VKw

何だろINすると激しくカクつくな...


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/11/20 17:58 [ 編集 ] No.0000260941 ID:DJyzTJ9Y

>funnyさん
重くなったと感じたのは私だけではないみたいですね。
異常にラグるように感じた。
セカンド用のノートにいたってはポリゴン欠けも発生。
窓化を可能にしたための副作用?


funnyさん(SkGQayWY) 2007/11/20 18:12 [ 編集 ] No.0000260943 ID:Tcyu9VKw

>赤樽さん
同じ症状でてますか。レスありがとう。
暫く様子見しようかな。


さん(sBaSXqIc) 2007/11/20 18:35 [ 編集 ] No.0000260946 ID:SwIDqvSQ

5分アビか。

よかった。


ムーフさん(/UiqkMH+) 2007/11/21 00:31 [ 編集 ] No.0000260954 ID:Uex5VamY

狩人新アビ5分で効果5分 射撃ダメ20%アップってゆう神っぷりが
同じ不遇ジョブとしてつらい


猫モンク2さん(oD/57++E) 2007/11/21 00:35 [ 編集 ] No.0000260955 ID:jB+gPJaQ

サポで性能とか使用制限できるのに、なんで65とかなんだろね?
30とかにしてサポだと使用不可とかにすればいいのに。


ねさん(urGajV52) 2007/11/21 00:38 [ 編集 ] No.0000260956 ID:HqQJRgfk

サポで使えないアビの実装てのはクレーム出るだろうからな
まあ不意だまのボーナスとか暗黒とかメインとサポ時で差別化してるのもあるけど。


なんてしつけいいこさん(HW39MaiY) 2007/11/21 01:48 [ 編集 ] No.0000260959 ID:SVLAAA1+

5分のリキャで間に合わないようなタゲのフラツキ方をする
構成と戦闘が間違っているだけであって、
特に長いとも短いとも思いませんよー

おーさすがシーフさん、助かったよーって言えるアビでステキだと思いますよ。

それと・・・LV30でタゲ取ったら死ぬんじゃない?
素で死ななくなるのは装備が充実してくる60以降だと思うので
丁度良いのでは・・・

30で使うと死ぬと分かってるアビを「つかわねーよツーフ」って
言われなくて済むしね^^


=w=さん(3PTzpKzw) 2007/11/21 02:43 [ 編集 ] No.0000260960 ID:+8Y9absw

75でトレハン3を実装してくれたら何も言わないのに =w=
ぬすむとか1〜2分でいいじゃん @w@
□e<「何もないよりマシだろう?」 =w=;


さん(sBaSXqIc) 2007/11/21 16:10 [ 編集 ] No.0000260969 ID:SwIDqvSQ * この記事は1回編集されています

ぬすむアビが1〜2分だと物凄く大きな問題があると思いますが

今でさえオズでミスリル貨幣乱獲できるというのに。
Lv75のシーフで盗む+性能を振る装備してミスリルを盗む場合、ほぼ確実に盗める。1時間でほぼダース。
裏で貨幣盗む割合が2.5〜5倍に。
敵の良性ステータスも盗み、ディスペルし放題。
更にメリポでリキャスト短縮。

ありえないっす。

トレハンなんて実感の無いものが追加されてもぜんぜんうれしくないのですけど。
アムレットに盗賊ナイフを加えても、ね。


と、カテゴリ1メリポを全部オーラスティールに投入しているシーフからでした。


*オーラスティールの間違いでした


たしかにさん(Qbi1Qiag) 2007/11/21 17:13 [ 編集 ] No.0000260971 ID:LkdgUj+w

さん(sBaSXqIc)さん

>カテゴリ1メリポを全部ぬすむに投入しているシーフからでした。

かすめとるに全部投入するのもなかなか良いぞ。

ちなみに自分はトレハンに全部投入しようと思っている。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/11/21 19:48 [ 編集 ] No.0000260975 ID:BA2Pblbw

ニセシーフがでたらめなこと書いてますね
シーフのカテゴリー1は
とんずら、かくれる、だまし討ち、不意打ち、トリプルだけで
盗むやかすめとる、トレハンは存在しません


猫モンク2さん(oD/57++E) 2007/11/21 21:17 [ 編集 ] No.0000260978 ID:jB+gPJaQ

サポで使えないと、確かにしょぼーんな気がするけど、クレームくるほどなのかな?
30でタゲ取ると死ぬかもしれないけど、半分だから大丈夫な気もするなぁ。

盾から、アタッカーへタゲ移動。
アカンプリスでアタッカーのヘイト半分とる。
盾へタゲ戻るってなりそう。
30からならダマあるしね。

アタッカーのヘイト半分とシのヘイトでも危険かな?w;


FRさん(nY1vfRbU) 2007/11/21 21:44 [ 編集 ] No.0000260980 ID:IPDiAxX2 * この記事は1回編集されています

はい、シーフのメリポカテゴリ1・・・

とんずら使用間隔 能力値1で使用間隔を10秒短縮します。
かくれる使用間隔 能力値1で使用間隔を10秒短縮します。
不意打ち使用間隔 能力値1で使用間隔を2秒短縮します。
だまし討ち使用間隔 能力値1で使用間隔を2秒短縮します。
トリプルアタック確率 能力値1でトリプルアタック確率を1%アップします。


ってまあそれはさておいて、アカンプリスがサポで使えたら、
「シーフの調整」じゃない気がするのだがw
今回のは、あくまでメインジョブの調整の1つなわけだし。


*誤字修正


ムーフさん(/UiqkMH+) 2007/11/21 22:10 [ 編集 ] No.0000260981 ID:Uex5VamY

ナイズル募集してたから参加しようとしたらシーフじゃだめっていわれた;;
シーフじゃ削りがいまいちだからっていわれたけどなのナイズルに削りは重要なの?


0系さん(j8PedeLY) 2007/11/22 00:49 [ 編集 ] No.0000260983 ID:CyILDDcQ

>ムーフさん(/UiqkMH+)
HNM層ならトレハンで是非欲しいところ
ただの攻略だと微妙かもしれん
削りは殲滅祭りがきたときやイカのヘッド駆逐がくると重要になる


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/11/22 09:30 [ 編集 ] No.0000260986 ID:95Sk9gV6 * この記事は1回編集されています

>>ムーフさん(/UiqkMH+)
ナイルズは殲滅とかあるけど
楽クラスばっかりだし突弱点も結構いますから
変な装備でもしてない限り
シーフでも普通どころかかなり削れます
僕は固定でやってますが
実際よっぽど相性悪いやつかヘッドでもなければ時間かからずソロでも倒せてます
ヘッドとかでも不意wsなどちゃんとやればタゲが取れるほど削れますし
募集してた人が勝手な思い込みでシーフの削りが低いと思ってるだけ


5656さん(he1Fwwco) 2007/11/22 09:42 [ 編集 ] No.0000260987 ID:jhsH/Fck

まあ、分かってはいるけど万全を期すために断る人はいるだろう。
殆どの場合、個人的な思いこみで間口を絞ってるだけだろうがな。
クリア目的とか言って最大人数で突入するくせに、攻撃役はともかく回復役にも75で完全なメリポ完備を求める変態もいるからな。
あるクリア目的6人のアサルト募集に白70で応募したら、ムカツク言い方で断られたから
すぐさま人数絞ったジョブ・レベル不問募集シャウトかぶせて、そいつの目の前で
さっさと人集めてクリアした後に、
「白70がいる4人でも、もう終わったよ。まだ募集してるの?」
と嫌みを言っておいた。
同じLSの奴だからこそ言えたことだが、すっきりしたぜ。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/11/22 09:51 [ 編集 ] No.0000260988 ID:Hrxf08hs

メリポで忍暗シ狩赤詩という構成でコリブリいけたんで報告。
あまり役に立たんのじゃ? と疑問視してたアカンプリスだが、状況によっては結構役にたった。
ヘル銀スラッグでタゲ取った〜>アカンプリス。
3匹リンクした〜、赤がスリプル連打でヘイト稼いだ〜>アカンプリス。
リンクして詩が赤い〜>アカンプリスで一匹引き付け。
5分ってとこが微妙だけど、通常戦闘なら3戦闘で一回使えると言うところかな。
シはリキャ毎にアカンプリスつかってました。
攻撃意外でアカンプリスの状況になるのは勘弁して欲しいところだけど
いままでなら被害出るような状況を無被害で回避できたのはアビのおかげと思う。


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/11/22 11:33 [ 編集 ] No.0000260993 ID:6wupS1Ww

スリプガで複数匹にヘイトを持ってる人にアカンプ使ったら、
やっぱそれぞれに対するヘイトの半分ずつを引き受けることになるのかね。
使い方次第だなぁ。

シフ盾でなんか遊びたいもんだ。


善悪さん(LQ9dooP6) 2007/11/22 12:01 [ 編集 ] No.0000260994 ID:XL/1y5c2

>ムーフさん(/UiqkMH+)
削りが重要かと聞かれれば、重要(な局面もある)
ただ、単純に削り能力できられたのか、それとも既にシーフか或いはサポシの前衛いたから切ったのか
シーフの最大火力はメンバーの呼吸がないと生かせない場合もあるしね

個人的に「野良(シャウト等での募集)」でやるのなら、何がしかの理由つけて切られても気にしないことが重要だと思う


赤樽さん(sgIrCtLg) 2007/11/22 12:43 [ 編集 ] No.0000260996 ID:Hrxf08hs * この記事は1回編集されています

さすがにリンク処理しながらログ全部は見てられんから範囲したのかどうかまではみてないけど、
アカンプリスはタゲのヘイトを半分自分にうつすから、
実際はアカンプリスつかったヘイト分だけシのが上回って
被アカンプリスのタゲは全部シに行くことになるのかな?

となると、わざとスリプガや達ララさせてアカンプリスすればシのほうが耐えるから
回避手段としてはかなり有効な切り札の一枚にはなるかも。
これは検証してみる必要あるかも。

追記:
2アカで適当にその辺のモンスを数匹スリプルでひきつけてアカンプリス。
全部のタゲがシに集まりました。
BCなんかでもスリプガで寝せて開幕するという特殊な場合にも有効ですね。
もっと特殊だと、赤シでくませてマラソンするとか。
最初シがタゲとってマラソン、ケアルとかで赤にタゲ行ったらシが不意でもいれてアカンプリス。


さん(sBaSXqIc) 2007/11/22 15:31 [ 編集 ] No.0000261003 ID:SwIDqvSQ

とするとストライダーブーツ持っているシーフの活躍の場が増えるかなー
スリプガというより、敵複数にヘイトを稼ぐ手段がなかったシーフにとっては
ガ系をかけてもらってアカンプリスを使うという、、、無意味かな


ねこきっくさん(synxCXGM) 2007/11/22 15:55 [ 編集 ] No.0000261004 ID:Jwfq2gAA

裏とか凄そうだな 神アビ来たのか!?


( ´Д`)さん(a10qU7TY) 2007/11/23 10:30 [ 編集 ] No.0000261014 ID:tXLb4vhI

リキャ5分をわすれてるぞw


ムーフさん(/UiqkMH+) 2007/11/23 13:18 [ 編集 ] No.0000261016 ID:Uex5VamY

そうなんですね、、またどこかのPTにひろってもらいます;;


laxareewarfさん(ZwVKjgAI) 2013/05/15 06:30 [ 編集 ] No.0000263974 ID:/wuGhMMM

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[雑談] レベル差を気にせずパーティプレイが楽しめる!新仕様「レベルシンク」 No.0000262889
へへさん(MyFi6IR2) 2008/08/25 23:05 [ 編集 ] No.0000262889 ID:ZO1+fPfs

ファイナルファンタジーXI始まって以来の大改革!
次回バージョンアップでは、新たに導入される「レベルシンク」によって、何十レベルも離れたPC同士が
パーティを組んだ場合でも、パーティメンバー全員が経験値を入手できるようになります!

開発コンセプト

「友達やリンクシェルメンバーと遊びたいのに、レベルが離れていて遊びづらい」

「友達をファイナルファンタジーXIに誘ったけれど、一緒に遊べるレベルのジョブがなくてパーティが組めない」

「あと1人見つかればレベル上げができるのに、適当なレベル帯の人がいない……」

こうした状況に対して開発・運営チームでは、ゲーム性やいわゆるパワーレベリング問題の観点から長期間にわたり慎重に検討と試行を重ねてきました。そして、昨今のプレイヤーの全体的な高レベル化や新規プレイヤーの増加、さらにコミュニティにおける規約違反行為者の対処状況などから、いよいよ次回バージョンアップにて、新仕様「レベルシンク」を導入することを決定しました。

レベルシンクとは、パーティ内いずれかのPCのレベルを基準に、そのレベルを上回っているPC全員を同一レベルにシンクロさせ、パーティメンバー全員が経験値を取得できるようにする、まったく新しい仕組みです。

その際に、通常時に装備していた装備品をそのまま装備しつづけられるようにするため、各装備品の性能をシンクロ後のレベルに適した値に変動させる仕様もあわせて導入します。
この変更は、レベルシンク中だけでなく、既存のすべてのレベル制限状態においても有効となります。つまり今後は、各種バトルフィールドやアサルト、バリスタ、リヴェーヌ岩塊群などのレベル制限エリアにも、いつもの装備のまま出掛けられるのです!

ここでは、レベルシンクの概要と、レベルシンク中の経験値および装備品について、簡単にご説明しましょう。


へへさん(a4ApP3Ic) 2008/08/25 23:06 [ 編集 ] No.0000262890 ID:ZO1+fPfs

レベルシンクとは?

レベルシンクは、パーティリーダーが基準とするPCを任意に定め、そのレベルを上回っているPC全員を同一のレベルにシンクロさせる、レベル制限の一種です。パーティプレイ時にレベルシンクを実行すれば、パーティメンバーの本来のレベルに差がある場合でも、全員がその時点のレベルに応じた経験値を取得できるようになります。
例)Lv75/48/46/30/12/11 のパーティの場合
  Lv11のPCを基準とした場合、全員がLv11になります。
  Lv12のPCを基準とした場合、Lv75〜30の4人がLv12になります。
  この際、Lv11のPCに変化はありません。


へへさん(gtOa8yb2) 2008/08/25 23:06 [ 編集 ] No.0000262891 ID:ZO1+fPfs

※基準としたPCがレベルアップあるいはレベルダウンすると、
それと同時にシンクロしているPCのレベルも自動的に変更されます。
※すでにレベル制限が敷かれているエリアやコンテンツでは、
レベルシンクを実行することはできません。
※レベルシンクの設定はメインメニューから簡単に変更できます。
なお、通常のレベル上げと比べて有利になりすぎたり、悪用されたりすることがないよう、『シンクロ可能なレベルの下限は10』、『パーティリーダーと基準としたPCが同じエリアにいる必要がある』、『レベルシンクの解除には30秒かかる』など、非常にシンプルなルールをいくつか設ける予定です。


へへさん(gtOa8yb2) 2008/08/25 23:07 [ 編集 ] No.0000262892 ID:ZO1+fPfs

経験値について

レベルシンク中は、シンクロ後のレベルで通常取得できる経験値またはリミットポイントの100%を取得できます。ただし、モンスターを倒した時点で、レベルシンクの基準としたPCが戦闘不能、経験値を取得可能な範囲内あるいはパーティ内に存在していない場合は、一切取得できませんので、ご注意ください。
また、戦闘不能時には、シンクロ後のレベルに応じた経験値を失います。


へへさん(Ghiw9qTM) 2008/08/25 23:07 [ 編集 ] No.0000262893 ID:ZO1+fPfs * この記事は1回編集されています

装備品について

レベルシンクなどによってPCがレベル制限状態になると同時に、装備品の性能のうちダメージ値/防/HP/MP/ステータス/命中/攻/飛命/飛攻/魔法命中率/魔法攻撃力は、その時点のレベルに見合った値に変動するようになります。
※上記以外の性能(回避/敵対心/エンチャント/アビリティ効果アップなど)については、すべて無効となる予定です。

例1)百人隊長制式剣(Lv30〜)
※ D19 命中+3 攻+4 ※
隔225

例2)アスカルツッケット(Lv75〜)
※ 防23 STR+4 DEX+4 VIT+4 ※
ヘイスト+4% コンビネーション:HPmax+

例3)ゴリアードクロッグ(Lv75〜)
※ 防19 DEX+4 INT+4 MND+4 CHR+4 魔法命中率+2 ※
回避+5 ヒーリングMP+3 コンビネーション:魔法防御力アップ+

※レベル制限状態では、※〜※で表示されている性能の値が変動します。


へへさん(qc0L6dQ+) 2008/08/25 23:07 [ 編集 ] No.0000262894 ID:ZO1+fPfs


なお、レベル制限状態における装備品の性能は、そのレベル帯の一般的な装備品群とほぼ同程度とする予定ですが、クエストやノートリアスモンスターの討伐で入手できる装備品群、合成のハイクオリティ品などと比較した場合には、後者の方が優位になるように調整しています。

その他、今回ご紹介しきれなかった様々な情報については、バージョンアップ当日に詳しくお知らせいたします。どうぞ楽しみにお待ちください!


ぐっさん(aaTO/hVo) 2008/08/26 08:27 [ 編集 ] No.0000262895 ID:uKedOnuA

ヘイストなどの効果は無効になるみたいだけど、逆にスロウの効果など
ペナルティ系の効果がついてる場合はどうなるのか気になります。

※上記以外の性能(回避/敵対心/エンチャント/アビリティ効果アップなど)については、すべて無効となる予定です。

この文章を素直に読み取るとペナルティ系の効果も向こうになってしまうような気がします。

もしそうだとすると、例えばLV73でヘカトン装備を持ってる人がLV72の人と
レベルシンクして、各種性能についてはほぼ装備どおりの効果を持ちながら
スロウのペナルティを受けないなんて事も出来ちゃう事になっちゃう?


赤さん(6WQMvAkA) 2008/08/26 09:32 [ 編集 ] No.0000262896 ID:cLsdhR96

>この変更は、レベルシンク中だけでなく、既存のすべてのレベル制限状態に
>おいても有効となります。つまり今後は、各種バトルフィールドやアサル
>ト、バリスタ、リヴェーヌ岩塊群などのレベル制限エリアにも、いつもの装
>備のまま出掛けられるのです!

この部分は大きいですよね。私としてはLV制限の最大の問題点は装備だと思ってましたからかなり行きやすくなると思います。

気になるのは全装備の追加効果とかが無効になるのかどうか・・・という部分ですね。
例えばLV30に制限したときにLV31以上のPCがLV24装備の皇帝を装備していた場合には回避+10の効果は無効になるかどうか?それとも制限LV以下で装備できる装備品は影響受けないのか?
本来は影響なしと思いますが、□eだから変動しない装備も追加効果だけ無効になりそうなきもします…

>ぐっさん(aaTO/hVo)
出来そうな気もしますが、そのLVだと他の装備の追加性能軒並み無効にされたらそっちのデメリットの方が多きいかも。

闇杖とかのHMP+も無効になるとMPもちは苦しくなりそう。
まああまり深く考えなくても食事とかでなんとかなるのかもしれませんが。


TTさん(iiy+kfrI) 2008/08/26 11:28 [ 編集 ] No.0000262897 ID:S3FEKuLA

『シンクロ可能なレベルの下限は10』
これって例えば3国EMNに行こう、となった時は
65・75・75・75・75・75
ってPTにしてレベルシンクすれば75装備のまま30制限に入れるってことなんでしょうか???
それとも
30・40・40・40・40・40
ってPTでないとダメ?


おにいさん(ILbzt3pU) 2008/08/26 12:17 [ 編集 ] No.0000262898 ID:HQCWgD8E

TTさん
上記のLVシンクの説明にもありますが、例としてPTメンバーの
LVがありますよね。それが、可能となってます。
よって、LV2やLV3などのLV10以下には合わせられないってことでは?
PTのレベル差ではないと思われます。


EEさん(oXykF1Os) 2008/08/26 15:27 [ 編集 ] No.0000262899 ID:sxlYUR5Y * この記事は1回編集されています

公式をちゃんと読んでから質問した方がよいと思いますが、

30制限の場所に入ると、
65・75・75・75・75・75のPTは全員がLv30になり、
レベルシンクを併用できない、が装備はレベルシンクと無関係にLv30相当になり装備し続けれる。

駄目と言うことはない。ただ、レベルシンクと制限エリアは無関係。

Lv25のジョブで30制限の場所に入っても、Lv30にはならずLv25のまま。

Lv75と12と11のPTで、12に合わせれば、12・12・11になる。

Lv75と12と9のPTでは12にしか合わせれない。9はムリ。

Lv75の人にシンクロしても12と11のひとは、そのまま。経験値も入らないだろうと大方の予測。

また、戦闘中にシンクロを外してリンクした敵を倒そうとすると、
30秒はシンクロが切れず、シンクロがきれた後でもHPやMPはそのままなので、赤魔のコンバートは無意味っぽいと想像。
シンクロを外すよりもPTを抜けるという方がわかりやすいかな。

で、外部ケアルはできない可能性があると想像されており、
Lv75の人と雑魚と戦闘をしてるところにLv10の人がいても経験値はもらえないように、シンクロをといてしまうと、全員が経験値もらえない図式。

装備のデメリット(回避-10とか)はなくならないと考えている人と、
なくなると考えている人がいますが、どっちなんでしょうね。
受け流しスキル上げをするときはデメリットもメリットになることですし、
私はなくなると考えてますが。その代わりカス装備になる。Dとかが激減するとか。


おさん(dPvCdr3+) 2008/08/26 16:24 [ 編集 ] No.0000262900 ID:4wkDmRB2 * この記事は1回編集されています

効率の良い狩りをしていて、partyの一人がlevel upして、
もらえる経験値が減ってしまったときとか重宝しそうですね。


TTさん(iiy+kfrI) 2008/08/26 18:39 [ 編集 ] No.0000262902 ID:S3FEKuLA

ご、ごめんなさい・・・
> 『シンクロ可能なレベルの下限は10』
これはレベルシンクはレベル10から可能ですよ、って意味ですね;
早とちりでした、スミマセンm(__)m

そしてEEさんが言う
> 30制限の場所に入ると、
> 65・75・75・75・75・75のPTは全員がLv30になり、
> レベルシンクを併用できない、が装備はレベルシンクと無関係にLv30相当になり装備し続けれる。
ようやく倉庫圧迫し続けてる30〜60装備を処分できる!!!!!
・・・って安直に考えるのもあれなのかな
制限によってはレベルシンク受けた75装備より30装備のが優秀、ってケースもありそうですしね


FRさん(nY1vfRbU) 2008/08/26 23:15 [ 編集 ] No.0000262903 ID:pmgw5fq+

>レベル制限状態における装備品の性能は、そのレベル帯の一般的な装備品群と
>ほぼ同程度とする予定ですが、クエストやノートリアスモンスターの
>討伐で入手できる装備品群、合成のハイクオリティ品などと比較した場合には、
>後者の方が優位になるように調整しています。

って公式に書いてあるから「そういう装備」を持っていれば、大丈夫かも?

まあ、これで5LV差の人ならいるけど、他に人がいないってな状況下でも、
PTが編成出来る様になって、狩りがしやすくなる・・・のだろうか?

ジョブによっては、75じゃないLV帯のが活躍出来るのもあるから、
そういうジョブなら、あえてLV帯を変えるのもあり?w


ビデオ屋さん(lVv+1XtY) 2008/08/26 23:23 [ 編集 ] No.0000262904 ID:3L/k3F86

たとえば、Lv72でPTを作ったとして、
そのレベル帯の狩り場がメリポで被るせいもあり狩り場が混み混みでトホホホ・・・
って言うとき、レベルシンクで60台に設定し60台の狩り場で稼げるってことですよね?
そうなると狩り場の混雑回避にもなっていいのかな?


まるてぃにさん(lVWymH3o) 2008/08/26 23:54 [ 編集 ] No.0000262905 ID:NlvYILjg * この記事は1回編集されています

>レベルシンクとは、パーティ内いずれかのPCのレベルを基準に、そのレベルを上回っているPC全員を同一レベルにシンクロさせ、パーティメンバー全員が経験値を取得できるようにする、まったく新しい仕組みです。

だから全員が72じゃ60には出来ないんじゃ?
最低1人はレベルシンクさせたいLvが居ないと…

追加:
FFXI公式HPの今週の1枚なんだけど、猫の後ろで南斗水鳥拳をかまそうとしているようにしか見えないんだがw


赤樽さん(TqEl6hKo) 2008/08/27 01:30 [ 編集 ] No.0000262906 ID:HFblaP7g

装備適当でいいから一人そろえたい、とかならいいが
真面目にレベルシンクでptしたいとなると結局装備そろえんとならんような。
例えば忍。40のひとに盾やってほしいといわれても、現状で使えるのはラジャスくらい。
回避も消える、ヘイストも消える、じゃ75で使ってる装備じゃレベルシンクで戦えん。
60で畏れよいきたい、といわれても現状装備でレベルシンクしたらどうなるか。
追加効果に大金はらってそろえてる訳だから、単にレベル相応になります、って訳にはいかんでしょう。
そうなると装備そろえるに時間ちょうだい、ってなるから
単純に”足りない分をレベルシンクしてそろえよう”とは行かないとおもうがどうだろう?
システム的には大歓迎なんだが。とりあえずは導入したのを試してみてからかな。


はてさん(ZIn2Q8es) 2008/08/27 01:38 [ 編集 ] No.0000262907 ID:us9QgFVI

ドッジイヤリングなんから単なる耳飾りになるのか。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2008/08/27 02:42 [ 編集 ] No.0000262908 ID:HFblaP7g

どうなるかな、と考えてたら問題に気がついた。
それは”マクロセット”。
装備そのままということは、レベルシンクしてもすべての装備がつかえるということ。
つまり、首を通常クジャクでwsゴルゲにしてた、とかのように着替える人が多いと思うが
制限うけて使い物にならなくなった部位に着替えてる場合、そのマクロを修正しないとならない。
後衛だと杖の持ち替えをしてるとおもうが、杖の隠し性能は当然無効だろうから
杖全般がつかいものにならない、ってなことになる可能性もあるわけで
レベルシンクする相手に応じてマクロかえにゃならん。
そうなると、レベルシンクする際の手間はレベル制限エリアのお手伝い時とかわらん。
公式だと簡単にpt組むためのシステムのような書き方してあるんだが大丈夫なんだろうか?


おにいさん(ILbzt3pU) 2008/08/27 04:30 [ 編集 ] No.0000262909 ID:HQCWgD8E

さすがに、マクロをどうするかまでスクエニが考えなくても良いような?
そこの、修正は各自でやるべきかと。
>簡単にpt組むためのシステム
これを作るのが仕事であって、そこが心配なら各自でやるべきでは?
個人の問題ではありますが、システムの問題にはならんような・・・・


BBさん(suaWv8/Y) 2008/08/27 05:33 [ 編集 ] No.0000262910 ID:BtIQgMJI

私が思うに、LV30のPTがあるとしようか、 1人足りないからLV75の人に頼んだとする。 装備の能力半減すると言っても、LV30の装備よりは強いと思うんだけど それじゃ納得しないの??今のLVの立場から見るんじゃなくってLV低い立場から見るもんなんだと思うんだけどな〜


EEさん(oXykF1Os) 2008/08/27 11:19 [ 編集 ] No.0000262911 ID:sxlYUR5Y

リーダーの考え次第じゃないですかね。
まぁ、そもそも野良PTで人を誘うときに装備なんて誰も気にしてないし。

装備そのものについては、装備預かりNPCが大活躍しそうだけど、
セルビナ、マウラに装備預かりが、、、。実装してクレねーのかな。

あ、タイダルはそのためか。


Kaburaさん(nzJwUNsc) 2008/08/27 11:43 [ 編集 ] No.0000262912 ID:jW12kXaQ

そのレベルの装備>レベルシンク状態装備の方がゲームとして面白い。というかそのレベルの装備をがんばって揃えるより75の廃装備の方がいいなんて許せん。
レベル上げPT結成が容易になるのは十分なメリット。サルベージやHNMに手を出して更にキャラを強くという人で無く、目指せ75レベルという人のためのものですね。


赤さん(6WQMvAkA) 2008/08/27 13:47 [ 編集 ] No.0000262913 ID:cLsdhR96

意外と単純な補正計算だったりして。
考えてみましたが、(補正する能力)×(制限LV)/(装備可能LV)とか

例えば片手剣でLV30にレベルシンクするとして
マーシャルアネラス(LV72)D39 隔240 だと
39×30/72=16.25で切り上げてD17、TPボーナス無効

エクスカリバー(LV75)D49 隔233 攻+20 だと
49×30/75=19.6で切り上げてD20
20×30/75=8で攻+8 でWS無効
とかなって超廃装備でもないかぎり
百人隊長制式剣(LV30)D19 隔225 命中+3 攻+4等のそのLVの装備の方が優秀とかw

さすがにこれだと一般装備で補正される装備が弱くなりすぎるからもう少し複雑になるかな。


しっぽさん(QYuxKzaQ) 2008/08/27 14:00 [ 編集 ] No.0000262914 ID:XcAbxhMo

昔懐かしの山メリポで、目玉のLv5石化を避ける為に少しレベル下の人を入れてシンクロ。
それに類似する使い方も出来ますね。
実際にどの程度有効かは別として。

しばらくすれば色々なやり方が出回るでしょうけど、
■e:その使い方は想定外(・ω・)
とか言われて修正されなきゃいいんですけどねぇ。


んとねさん(iiwYbOJM) 2008/08/27 14:28 [ 編集 ] No.0000262915 ID:I802rNaQ

すごくいいシステムだと思いますね、全員75でも任意のLvに出来ればもっといいのに・・。

ただグラが高Lv装備のまま低Lv狩場で全滅してる・・なんていう「なんでここで死んでるんだ?」的な光景もあちこちに見られる様になるんだろうな・・。

フルAF2の格ジョブが砂丘で全滅してる光景なんて今まで見た事無いから新鮮かも・・w


赤樽さん(sgIrCtLg) 2008/08/27 15:30 [ 編集 ] No.0000262916 ID:hdRUJ1J6

装備に関しては公式に”同レベル帯のHQのほうが性能よくなるように調整します”とあるから
よっぽど数値的に飛び抜けた廃装備でもないかぎりは有利にはならないでしょう。
低レベルよりも50〜60とかの中レベルで頼まれたときのがこまりそう。
なにしろ制限くらうと追加機能封じられて超手抜き装備になるから。

マクロを作る手間というのは制限エリアでお手伝いあつまらない原因の一つなわけで
装備をそのまま使えるようにしたということは
”わざわざ支度しなくてもそのままの状態でも行けます”というメリットを作りたかったためと思う。
あらかじめマクロ用意してある人はいいが、75にあわせてマクロセットしてる人にとって
マクロをレベルシンクや制限のときに修正したり戻したりするのは手間と感じるとおもう。
使う側が対応すればいい、というのであればバリスタやチョコボサーキットのように
導入はしたが結局は廃れてやらなくなる、という結果が心配。
つまり、”面倒だからやりたくない”ということにならないかな、と思う訳です。


EEさん(oXykF1Os) 2008/08/27 16:42 [ 編集 ] No.0000262917 ID:sxlYUR5Y

現実的にはLv74のPCは殆どいないので、石化回避みたいな使い方はやろうとしてもできないでしょうね。


硝子の南瓜さん(6fCIM4OE) 2008/08/27 19:23 [ 編集 ] No.0000262919 ID:iYzoZvSg

シンクのしすぎでスキルが驚きの白さに!    とかありそうで怖いですけど。




 * この記事は削除されました。


FRさん(nY1vfRbU) 2008/08/27 22:42 [ 編集 ] No.0000262921 ID:pmgw5fq+ * この記事は1回編集されています

↑よくわからんが、それは個人的な問題(と嗜好)というものだと思う。

>硝子の南瓜さん
>おどろきの白さ
まあ、確かにありそうですなw
もっとも、カンパニエでレベル上げしても同じですがw

>赤樽さん
>”面倒だからやりたくない”
その辺は、やはりプレイヤー自身の問題なので……
プロマシアミッションとかと同じですな。
まあ、マクロが20ブックもあるわけで……
流石に全部使い切っている人はあまりいないと思われるので、
先にレベル帯別にある程度対応出来る様に編集しておけば、おKかと


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/08/29 01:14 [ 編集 ] No.0000262925 ID:oH5cV7hE

やっとPC治って普通に書けるようになった

廃装備が低レベルでも強くなるんではと気にしてる人がいますが
どのジョブでも廃装備が装備できるレベルだと普通にそのレベルで組んだ方が自給上でしょうし
廃装備の人が出てきても初めのうちのお遊びやフレに頼まれたとかで
シンク可なノラは自給のそんなに変わらない廃装備の無いそれ以前のレベルの人がほとんどになる気がしますね僕は

>>無職伝説NEETさん(CvTSl076)
ただの差別ですよそれは
差別なんてくだらないことしないでもう少し考えて書くことをお勧めします


赤樽さん(sgIrCtLg) 2008/08/29 01:28 [ 編集 ] No.0000262926 ID:hdRUJ1J6

視点をかえて利用法。
いままでのようにレベル2差以内におさめる必要がすくなくなったんで
誘うときに4〜5くらいの差なら装備の分岐点でもなければレベルシンクで対応可能。
希望だすときも装備レベル明記することによって誘われ待ち範囲が広がる。
40台〜50台の誘われにくさを装備用意することにより解消できる。
ただ、75で詩赤等で希望だすと
外人から[レベルシンク][パーティ組みませんか?]と全レベル帯から殺到する可能性あり。
希望だしてるからanonにするわけにいかず、レベルシンク拒否のコメントが普通になったりして。


赤樽さん(sgIrCtLg) 2008/08/29 01:37 [ 編集 ] No.0000262927 ID:hdRUJ1J6

修正食らいそうだけど、有効と思える利用法。
普通に組んでもレベルシンクで上限切っといて狩り場そのままでウマー。
または、込んでる狩り場避けて空いてる狩り場にあわせてレベルシンクしてウマー。
これって業者に悪用されるんじゃ?


いい加減にして欲しいさん(SOh/c5Oc) 2008/08/29 13:05 [ 編集 ] No.0000262928 ID:5VcnCmwM

無職伝説NEETの書き込みは相変わらず不快なものばかり。

自分がジョブ批判しているジョブよりも中身がお前のような奴が
最も嫌われているということに気付かないのか。


んとねさん(iiwYbOJM) 2008/08/29 13:42 [ 編集 ] No.0000262929 ID:I802rNaQ * この記事は2回編集されています

>赤樽さん(sgIrCtLg)

そこまでは想定内だと思いますよ、それやっても一番下の人が上がったら、みんな上がる様になってるからウマイ狩場に居続ける事は出来ないでしょうね。

上に「全員75でも任意のLvに・・」て書いたけど、狩場独占出来ない様に考えての同調と言うことなんでしょうね。
目標となるLvのPCが居ないと同調出来ないシステムにしてる理由が「それ」なんでしょうね。


赤さん(6WQMvAkA) 2008/08/29 15:03 [ 編集 ] No.0000262930 ID:cLsdhR96

>赤樽さん(sgIrCtLg)
たぶん修正されないかと。
たしかに高LVキャラを大量生産しようとする業者あたりに利用されそうだけど出来ないようにするとレベルシンクを実装する意味が激減するでしょうし、一般PCにとっても非常に助かる利用方法ですしね。
>込んでる狩り場避けて空いてる狩り場にあわせてレベルシンクしてウマー
は狩場が分散してくれるから□eとしても助かるんじゃないかな?

>基準としたPCがレベルアップあるいはレベルダウンすると、それと同時にシンクロしているPCのレベルも自動的に変更されます。
>モンスターを倒した時点で、レベルシンクの基準としたPCが戦闘不能、経験値を取得可能な範囲内あるいはパーティ内に存在していない場合は、一切取得できませんので、ご注意ください。

予定されているこの辺りの制限が業者対策の限界ではないかと…

高LVの優秀な装備品は多くが追加能力によるものなんですね。
ソボロ(時々2-3回攻撃)のような多段武器なんて最弱武器に変わってしまうし、クラクラもただの棒、武器や魔法スキル+が消えるなら赤AFでもかなり落ちる…

わりと旨く調整されるような気がしてきました。


無職伝説NEETさん(CvTSl076) 2008/08/29 17:45 [ 編集 ] No.0000262931 ID:y7asw2M2 * この記事は2回編集されています

差別も何もヴァナで実際に「ヒュムいらねw」とか言われりゃこうも思うっての('A`)
俺自身は別に種族差別?勝手にすれば??としか思ってなかったけど実際に言われるとここまでこたえるとは思わんかったよ
ま、不快に思ったんならそこは謝るよ。ついでに上のレスも消しとく。
ここ最近荒れ気味だからちょっとROMに戻るわ。
レス付けたら叩かれ、人格批判までされるとかもうやってられんわい(´・ω・`)


FRさん(nY1vfRbU) 2008/08/30 11:38 [ 編集 ] No.0000262937 ID:pmgw5fq+ * この記事は1回編集されています

ふと気になったが、公式の装備品性能の変化に関する一文の中に、
「魔法防御力」の記載が全くないが、魔法防御力の扱いは一体w
まあ、普通に考えれば無効になる気もするけどw

>赤さん(6WQMvAkA)
>高LVの優秀な装備品は多くが追加能力によるもの
まあ、確かに追加能力による高性能装備品が多いですな。

もっとも、エラントやホーバーク(ジョン)といった、標準的な装備に関しては、
単純にステ補正の高いものが多いので、ある意味、
標準的な高レベル用の装備の方がレベルシンクで使う際には便利かも?

・・・そういえば、呪物や五神装備はステ補正が凄いが、どうなるのやらw


※誤字修正


猫モンク2さん(oD/57++E) 2008/08/30 13:53 [ 編集 ] No.0000262938 ID:lHm+GWSU

修正された性能が表記されるのかがちょっと気になる(´・ω・`)


赤さん(6WQMvAkA) 2008/09/01 09:45 [ 編集 ] No.0000262942 ID:rjhvdn0M

>猫モンク2さん(oD/57++E)
>修正された性能が表記されるのかがちょっと気になる(´・ω・`)

たしかに重要ですよね。
私としては表示して欲しいけどそこまでやってくれない気がします。
よく性能と表示が違っていたので修正しましたとかでてるから連動してないと思うし。
バージョンアップ当日は検証の嵐かな(そしてメンテのコンボが・・・)


EEさん(oXykF1Os) 2008/09/01 19:21 [ 編集 ] No.0000262947 ID:n/mY1P6I

> シンクのしすぎでスキルが驚きの白さに!
歌パニエもそれを問題にしてますが、
アライドタグをつけずに拠点を殴ればLv50まで、敵を殴ればLv60まであげれる

回避や盾、受流しが難しいですが。
Lvあがってから雑魚でスキル上げすると時間かかりますからねぇ。


赤さん(6WQMvAkA) 2008/09/10 13:38 [ 編集 ] No.0000262982 ID:rjhvdn0M

シンク後はかなり微妙な性能のようですね。
まあ気合入れて稼ぐにはレベル相当の装備を準備するのがよいということでしょう。
表示変更無しは予想通り・・・残念です(´・ω・`)
気楽にやる分には準備がいらなくなるから良いことですね。


味噌さん(YcmTNnFk) 2008/09/12 01:36 [ 編集 ] No.0000262990 ID:P+xdftRo

レベル63〜74の前衛・後衛を集めて
レベル63でレベルシンクしてバフラウコリブリやってみました

時給9000程でたので十分満足でした
オートリーダーな自分にとっては、PT組むのがだいぶ楽になった印象です
ただ、レベルシンクの問題点としてスキルが上がらない事ですね

でも、それを差し引いてもレベルシンクはグッドです(*`д´)b 


EEさん(oXykF1Os) 2008/09/12 20:39 [ 編集 ] No.0000262992 ID:n/mY1P6I

> ただ、レベルシンクの問題点としてスキルが上がらない事ですね

レベルが上がってから雑魚を相手に素振りしていればよい
問題点と言えるほどの問題とは理解できない


名無しさん(34F/ZkmM) 2008/09/13 23:55 [ 編集 ] No.0000262996 ID:hCdOYXhg

>レベルが上がってから雑魚を相手に素振りしていればよい

ゲームと言うか作業だねそれはw
作業も楽しいっていう人もいるけどね


比内鳥さん(xTXdLZMY) 2008/09/14 13:39 [ 編集 ] No.0000262998 ID:age/QhNI

スキル上げなんて今に始まった話じゃないし。
いやならサチコに「レベルシンク」×でいいんじゃね


EEさん(oXykF1Os) 2008/09/14 13:55 [ 編集 ] No.0000262999 ID:n/mY1P6I

どんなRPGでもレベル上げは作業だろう。
スキルあげもしかり。

ダボイやオズでスキル上げしてた頃は楽しかった。
光エレでスキル上げしてるときは光の塊が鞄に入ると嬉しかった。

みんな共有できる経験だろ。

戦士は昔からスキル上げそのものが修行だった。
モンクのガードスキル上げは苦行だった。

今までもこれからも変わらないことはあってもいいじゃまいか。


名無しさん(34F/ZkmM) 2008/09/15 00:03 [ 編集 ] No.0000263002 ID:hCdOYXhg

RPGの概念からすると、レベル上げは冒険の一環だろうが
長く同じ事をしてると、製作者にやらされてる感じが強くなる
つまりそれが作業感になるかな。

また同じ作業感でもレベル上げのと、スキル上げの作業感では
受ける感じもかなり違うんだよな。

ま そんな熱く語るネタでもないけどね


( ´Д`)さん(a10qU7TY) 2008/09/16 00:01 [ 編集 ] No.0000263009 ID:vpmhWcbY

RPGはゲームだからそうであって、
本来なら主人公はもっと修行する期間がなければならない。


ってーことだよ。


楽すぎてもアレだが、長すぎてもな。
どう線引きするか、その線引きは許容範囲かどうか。
そこを巧く引けてるから、オマエラ続けてるんじゃねーの?



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[雑談] ゲーム時間の割合 No.0000263410
ゲーム好きっこさん(uaftTlDo) 2009/01/31 17:15 [ 編集 ] No.0000263410 ID:+dMYrB1M

俺は平日は大体7〜8時に帰ってきて、11時頃まで3〜4時間。
休日は出掛けなければず〜っと(8時間ぐらい)やってるな。

みなさんのゲーム時間ってどのぐらいです?


鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2009/02/02 08:08 [ 編集 ] No.0000263415 ID:REncBW1U

猫は平日は大体7〜8時に帰ってきて、9時頃まで1〜2時間かにゃ?。
休日は出掛けなければず〜っと(10時間ぐらい)やってるかにゃ〜。


ゲーム好きっこさん(uaftTlDo) 2009/02/02 21:42 [ 編集 ] No.0000263417 ID:5OBdNE4Q

鉄腕猫さんとペース同じっぽい^^
平日でその時間だとどんなことできます?
自分はLSでちょっと喋って落ちたり、古臭い狩りまくり金策したりです。


鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2009/02/03 07:19 [ 編集 ] No.0000263418 ID:REncBW1U

Lsメンとまったりレベリングかにゃ〜
レベルシンクとOPで受けれるクエスト?で
結構楽しめてますにゃw
(お題のモンスターの取り合いが熱いw)


んとねさん(iiwYbOJM) 2009/02/03 13:30 [ 編集 ] No.0000263419 ID:i1NxSSk+

仕事によって帰宅時間が早い遅い幅があるんですが、大体インするのは6〜10時、アウトは12〜3時の間で2〜5時間位です。
時間的に平日結構やってる方だと思うので、休日は夜になってから7時〜翌3時の間で3〜8時間位です。
イン時間は長いですが、何もしないでボ〜〜〜っとしてるか、LS会話だけの時間が長いですねぇ、
インしたものの、やれる事が多くて何しようか途方に暮れてる時間が多いかなw。


ゲーム好きっこさん(uaftTlDo) 2009/02/03 22:12 [ 編集 ] No.0000263421 ID:o4VfMH6A

>鉄腕猫さん
レベルシンクか。それは頭になかったな。今度LSメンに持ちかけてみよう。

>んとねさん
やれる事が多くて の気持ちめっちゃ分かる。
自分もボ〜〜〜〜っとしてることたまにありますw


ニット房さん(R5Ag8uBI) 2009/02/06 15:29 [ 編集 ] No.0000263424 ID:sU6W9ffw

俺は平日は大体7〜8時に起きてきて、1時頃まで17〜18時間。
休日も出掛けないしず〜っと(18時間ぐらい)やってるな。


はあさん(30PhLKeY) 2009/02/22 12:27 [ 編集 ] No.0000263437 ID:SHBdrqy2

1日18時間のプレイって・・・
他にすることないのか?人生無駄にしすぎ。


ももさん(fH1AelXk) 2009/02/23 18:40 [ 編集 ] No.0000263440 ID:OmsqFvb2

私は平日は大体22時に帰ってきて、25時頃まで家事しながらやって
やりたい事は沢山有るけど、ながらなんで
釣り・合成・ソロレベル上げぐらいしかやってないな
休日は出掛けなければず〜っと(10時間ぐらい)やってるな。
でもやりたいこともせず、何故か平日と同じくソロwww


れいこさん(RAVeoJ7U) 2009/03/01 01:08 [ 編集 ] No.0000263448 ID:mvkctXdo

ここの人達キモ〜い。


けいちゃんさん(/Q+115Gg) 2009/03/02 18:36 [ 編集 ] No.0000263451 ID:Z5UsZK3A

>ももさん
同じペースです^^
家事ってことは主婦さん?


ニット房さん(R5Ag8uBI) 2009/03/15 12:02 [ 編集 ] No.0000263479 ID:d18KdyJ2 * この記事は1回編集されています

>はあさん(30PhLKeY)

うるせーよ。俺にとって何が無駄で何が有益かは俺だけが決めていい事なんだよ。
働かなきゃ生活できない人達は、生きるために半強制的にやらされてる事を大切な事だとでも思って生きるしかないんだろうな。
ま。頑張れや。
俺は遊ぶwお前は働くw
格差社会よのぅ。


funnyさん(SkGQayWY) 2009/03/21 05:33 [ 編集 ] No.0000263505 ID:2PMtmXXA

「生きるために半強制的にやらされてる事を大切な事だとでも思って」
これは君の、自分から見た意見。主観的主張だね。

格差社会か30半ばや40代に成っても、親にしがみ付いて生きている人間は恥ずかしい。


諸葛亮さん(e72gmVfE) 2009/03/21 08:39 [ 編集 ] No.0000263506 ID:AGr4a/42

テレビゲームより楽しい事があんまり無いのですか?


ssさん(bPRWnCvI) 2009/03/22 23:42 [ 編集 ] No.0000263510 ID:wAV+rnH+

ゲームが他の趣味より劣ってるわけじゃないし時間は
好きに使うべきだと思います。
ただ家族、友人等に著しく迷惑をかけてしまうなら
どんな趣味でも控えるべきかと。



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[雑談] 釣り報告Part6 No.0000000424
Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/21 17:39 [ 編集 ] No.0000000424 ID:pFj4n8zc

釣りに関する質問、報告、雑談、なんでもお待ちしております。
ついでにスケジュールでも。

満月始め     満月終り      新月始め     新月終り
10/22 00:00:00 〜 10/22 06:43:12  10/20 07:40:48 〜 10/20 14:24:00
10/25 08:38:24 〜 10/25 15:21:36  10/23 16:19:12 〜 10/23 23:02:24
10/28 17:16:48 〜 10/29 00:00:00  10/27 00:57:36 〜 10/27 07:40:48
11/01 01:55:12 〜 11/01 08:38:24  10/30 09:36:00 〜 10/30 16:19:12
11/04 10:33:36 〜 11/04 17:16:48  11/02 18:14:24 〜 11/03 00:57:36


おでん猫さん(cHKca2Ak) 2002/10/21 19:59 [ 編集 ] No.0000000425 ID:aemGgQyc

土曜日の17:30分ごろに
ウィンダス森の区の噴水広場にてゴールドカープ釣れました。
カーボンにリトルワーム、スキルは7でした。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/22 12:29 [ 編集 ] No.0000000431 ID:ae4s+xZw

魚X餌 対応表の追加情報です。
先日セルビナにて、イワシダンゴでグリーディと太ったグリーディつりました。こいつら何でも食うんじゃ・・・

で、ようやく発生したハラキリで早速オオナマズをさばいてもらいました。15匹でアースワンド2本でました。


ぽよさん(EffgtWPk) 2002/10/22 13:09 [ 編集 ] No.0000000432 ID:OeD3W6IA

はじめて訪問させていただきました
とても良くまとまっている釣り情報に脱帽です^^
少しですが対応表の追加情報です。
前々回の満月の時にセルビナで8時間耐久グリーディ釣りをした時の戦果ですが…
カーボンロッド+イワシダンゴ
グリーディx21 コバルトジェリーx1 ザフムルグバスx1でした;
イワシダンゴでザフムルグバスが釣れるみたいです^^
いまだに太ったグリーディは釣れないわけですが;;


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/23 11:30 [ 編集 ] No.0000000446 ID:pFj4n8zc

>おでん猫さん
下限報告ありがとうございます。今晩の更新に加えさせて頂きますね(^^)

>ドラマさん
餌報告、ありがとうございます。今晩の更新に加えておきます。
しかし、グリーディって本当に悪食ですね(^^;
あとハラキリクエおめでとうございます(^^)

>ぽよさん
はじめまして。お褒めいただき、ありがとうございます(^^)
餌欄へ早速、付け加えさせて頂きますね。
デブグリは本当に運次第。 がんばってください(^^;


さて、嘘か真かわかりませんが、氷河のアイスフィッシュの池で
黒チョコボの羽が釣れたという情報がでています。
いよいよ、釣り人の出番か!?
ってことで、近日中に行きたいと思っています。
三本の杖クエ終わらせたい〜(T-T)


kankanさん(jtTIJEaw) 2002/10/23 12:14 [ 編集 ] No.0000000450 ID:dgqMCOz2

はじめましてですw太ったグリーティのことですが、今までで4匹つりました。竿&餌は渓流+ゴカイ、渓流+ミノー、タルタル式+いわしだんご、タルタル式+ミノーですwいわし切り身では一回も連れたことがないです^^;私の場合w さびき&シンキングミノーじゃなかったら、何ででも釣れそうな気がしているきょうこのごろです(^m^)  


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/23 13:16 [ 編集 ] No.0000000452 ID:7kYYKSDs

氷河で黒チョコボの羽は出てましたねェ。
でも餌が書いて無し、ものすごくネタっぽいんですよね〜。
私も気になる所なんですが、行くと即死なのが悲しいです(;;)

太グリはさびきでつれると思いますよ。私はさびきで釣ったような記憶が・・・
もう大分前なのでミノーだったかもしれないんですが。
おそらく無機物扱いだと思うんですよね。フライでも釣れる気がします。
試めすとするとものすごーく気の長い話になりそうですが(苦笑)

そういえば、ローグ針が無機物特化釣り餌じゃないかという話も出てますね。
太グリが無機物扱いだとすると本当にローグ針で釣れやすいかもしれませんね。


タルタルさん(t50D9bg2) 2002/10/23 18:03 [ 編集 ] No.0000000454 ID:KmRNTPQk

あの〜アドバイスいいですか?
今スキル14なんですが、まったくあがらないんです。。どこかお勧めの場所ないですか?
こないだの満月でマウラ、船、セルビナで何度もしましたがまったくと言っていいほど釣れません(当たりがない)。どこかいい場所ないでしょうか?


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/23 18:24 [ 編集 ] No.0000000455 ID:od5PQEAw

>タルタルさん
14だったらロンフォール、ジャグナーでサケマス狙いなんてどうでしょ。
私は20までこれで上げましたけど。
船は基本的にアタリ少な目なので陸の方がいいんじゃないかと。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/23 20:30 [ 編集 ] No.0000000457 ID:gTbTiCjg

>タルタルさん
釣り猫さんの方法もいいですが、もしバケツクエがまだならツェルーンでフライ装備して、カエルとバケツを狙うのもおすすめです。
ぼくは16までカエルであげたクチです。


ととさん(xKLF1ui+) 2002/10/23 21:57 [ 編集 ] No.0000000459 ID:a661YuAI

>タルタルさん
参考までに・・・
ぼくが14のときはジャグナー、カーボン+フライでサケマスを釣りました。
一回の満月期間で14から21まで上げることができたので
かなりおすすめです。


スターシアさん(wFwRNGtc) 2002/10/24 00:02 [ 編集 ] No.0000000461 ID:T5hrUzHU

ジャグナー森林でカーボン+虫ダンゴでゴールドカープ釣れました。
今まで一度もかかってなかったので安心して釣ってましたが
ちょっと怖くなってみました・・・


子分さん(h+JZiGxQ) 2002/10/24 00:46 [ 編集 ] No.0000000462 ID:5aIHKrIc

はじめまして。
グスゲン鉱山で、渓流+リトルワームで釣っていたら、
釣り上げるには重すぎたって出ました。
なにか大きいものかかるのかな・・・。
ちなみに、スキル3だったからかも・・。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/24 02:58 [ 編集 ] No.0000000463 ID:ae4s+xZw

魚x餌 一覧の疑問点情報です
今日クフィムにてイワシダンゴでノストーヘリングをつっていたのですが、
釣れるのはタイガーコッドとノストーヘリングと外道だけで、イエローグローブがかかりません。
ダンゴ12ダースつかいきるまで一度もイエローグローブありませんでした。
ちなみにさびき針にするとイエローがかかります。イワシダンゴではイエローグローブつれないんじゃないでしょうか?

>子分さん
それはたぶんブラックイールがかかったのでしょう。重すぎる場合は折れるので、渓流にリトルワームではあぶないです。
竿が重さについていけない場合は、スキルがあろうとなかろうと有無を言わさず折れると思います。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/24 09:39 [ 編集 ] No.0000000466 ID:/aEWLrag

>子分さん
ブラックイールかゴールドカープだと思います。
カーボンロッドで折れたらゴールドカープ、糸が切れただけならブラックイールなんですが。

>ドラマさん
イワシダンゴではイエローグローブはかかりませんね。
私も39までノストーヘリングで上げたのでよくわかりますよ。

シャル貝を釣ってきましたが、エビダンゴ1グロスでシャル貝1ダース、イエローグローブ9ダースでした。
いや、ほんとに釣れないですね。感覚的にシャル貝2匹、イエローグローブ4〜6匹が最大POPみたいです。
逃げられた、逃げられた、フグ釣れた、フグ釣れた、フグ釣れた、フグ釣れたってのが繰り返され時々逃げられたでシャル貝が釣れたり竿が折れたりでした。
なんというかPOP説の見本のような釣れ方で面白かったですが(笑)


釣りエルさん(WljvSQno) 2002/10/24 10:56 [ 編集 ] No.0000000468 ID:QqMSqp9s

2週間前ですが、太ったグリーディータルタル式&さびきで5時間やってつれなかったですよ。
結局タルタル式&ゴカイで釣れました。


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/24 13:25 [ 編集 ] No.0000000470 ID:gTbTiCjg

>釣り猫さん、子分さん
釣り猫さんのおっしゃるようにゴールドカープの可能性もありそうです。ツェルーンと勘違いしてましたごめんなさい。

上限報告です。
ダークバスで34から0.2アップです。場所はバストゥーク商業区
Range:一本釣りの竿  Ammo:ワームルアー
「小さすぎるようだ」をダークバスとしての判断なのですが、釣れる魚の種類からして、ダークバスで間違いないと思います。ブラックイールは小さすぎって出ないんで。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/24 14:44 [ 編集 ] No.0000000471 ID:/aEWLrag

>ドラマさん
その場合の逃げられたと小さすぎはアテにならないですよ。
小さすぎは”釣り上げたが竿の適合外だった”時で逃げられたは”釣り上げる前に逃がした”ですから。
どうも文面的に”逃げられた”はブラックイールで”小さすぎ”がダークバスと思われているように見受けられますので。
今回の件はダークバスだと断定できないと思いますよ。


子分さん(h+JZiGxQ) 2002/10/24 15:13 [ 編集 ] No.0000000472 ID:5aIHKrIc

>ドラマさん、釣り猫さん
ありがとうです。リトルワーム使い切ったら、別の試してみます。

貧乏だから、リトルワームでいいやぁ〜っと思ってたけど、竿がおれて
逆に貧乏になるところでした(汗)


クロさん(q+klkIJ+) 2002/10/24 15:27 [ 編集 ] No.0000000473 ID:bAXr+zes

大物用竿の情報が放置されてるっぽいので、ちょっと報告をば。

一本釣り+リトルワームでサンドリア港にて。
・ザリガニが難有りですが物干し同様につれます。
・堀ブナが難有りですが物干し同様につれます。
・スキルが40あればトリカラードカープもつれます。
 (39以下では、1000キャスト以上してますがつれませんでした)
・スキル42まででゴールドカープはつれたことがありません。

一本釣り+ミノーでサンドリア港にて。
・堀ブナが難有りですが物干し同様につれます。
・オオナマズがさくさくつれます。
・1ギルがつれます。

…ってな感じです。まぁあまり意味のないデータですが〜(^^;;)


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/24 16:22 [ 編集 ] No.0000000475 ID:gTbTiCjg

>釣り猫さん
あれまそうなんですね。管理人さんすいません、そういうわけで私の考えが浅薄でした。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/24 17:46 [ 編集 ] No.0000000477 ID:/aEWLrag

釣りの結果ですが、それぞれ判定が入っていると思われる順番を出してみます。
1.アタリの有無判定
2.釣り上げの判定
3.竿の耐久判定
私はこの順で判定されていると思います。
1はいいとして2の場合、ここでは釣り上げたか釣り上げられなかったか2択だと思います。
釣り上げた場合のみ3の判定へ、釣り上げられなかったらメッセージ”逃げられてしまった”。
3の判定は魚値が竿の適合範囲以下か以内か以上かそれ以上かだと思います。
以下だと小さすぎ、以上だと糸切れ、それ以上だと重すぎじゃないかと思います。
小魚判定もしているかと思いましたが、フナやイワシが大物用で釣れる所をみると一括判定でしょう。
魚値には各種魚に固定の数値がありそこにスキル補正と乱数がかかって魚値になると思います。

スキル −(魚値 × 乱数)= 逃げられ判定
竿値  −(魚値 × 乱数)+スキル補正 = 竿判定 

まあこんな感じじゃないですかね。
スキル補正が低レベルな魚ほど高いとすればこれで大物用の竿で釣れる事も一応説明はつくかと。

まあ、100%予測で全く信憑性はないんですけどね(笑)


emuniさん(v/X0prds) 2002/10/24 21:03 [ 編集 ] No.0000000481 ID:C9UCaN0w

ダボイにて・・・
グラス・カーボンロッドに、マスダンゴでダークバス釣れました。
スキルは15になったばかりでした。
昨日の新月の時にかくにんしますた。


とっし〜さん(xjKDZIIE) 2002/10/24 23:09 [ 編集 ] No.0000000483 ID:Ta11S8wQ

ども、「FFXIでも釣り人」こと「とっし〜」です。
名前が呼びにくいのと長すぎるので改名しました。

さっそく質問があります。
ブラックイールを釣るのに糸切れしなくなる釣りスキルはいくつでしょうか?
現在、ワームルアーを使っているのですがブチブチ無くなっていきます。
もとは取れるぐらい釣れますが・・。
ちなみに釣りスキルは42です。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/25 00:13 [ 編集 ] No.0000000484 ID:L7+RlqP6

>とっし〜さん
ありませんね。聞いた話だとスキル60でも糸切れ発生するらしいので。
スキルが上がれば当然マシにはなるのでしょうけど、しなくなることはないかと。
次のメンテに期待ですかね。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/25 19:40 [ 編集 ] No.0000000503 ID:pFj4n8zc

>釣り猫さん
太ったグリーディは恐らく、クリスタルバスのような感じで、グリーディの亜種じゃないでしょうか?
無機物にしてはグリーディと同じ餌でしか釣れた報告ありませんので(^^;

>スターシアさん
ジャグナー湖のことですよね? とりあえず追加しておきます。
報告、ありがとうございます(^^)

>ドラマさん
イワシダンゴ:ノーストーへリングは外して置きました。
釣り猫さんとドラマさんのお二人の報告なら間違いないでしょう(^^)
ダークバスのスキルアップ報告の件はとりあえず保留にさせてください(^^;
やっぱり釣りあがってからのみを信用したいと思います。

>クロさん
たくさんの検証、ありがとうございましたm(__)m
とくにスキル上昇によって一本釣りでも鯉が釣れるようになったあたりは、
面白いとおもいます。 今後の研究が必要かもしれませんね。

>emuniさん
餌報告、ありがとうございます。追加しておきます(^^)


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/25 19:58 [ 編集 ] No.0000000504 ID:ae4s+xZw

>Wang@管理者さん
えっと、イワシダンゴで釣れないのはイエローグローブでして、ノストーヘリングはじゃんじゃんかかります。

私は調理スキルも釣りと平行して上げている(いま30)のですが、タラの切り身はどのくらいから作れるのか、御存じの方いらっしゃいませんか?
もうちょっとスキルがあがったら、イワシ釣ってイワシダンゴ→イワシダンゴでタラ(タイガーコッド)釣って切り身→タラの切り身で大物ねらい
というサイクルで一回やってみたいなーと思ってます。こういう餌自給っていうのあこがれちゃって*・・・こんなことしてる間にお金溜めてダンゴ
買った方がはやいよと言われたらそれまでなんですが、この気持ちわかりますか?
*エビダンゴは大変そうなのであこがれるけど作らないかも・・・


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/25 23:37 [ 編集 ] No.0000000506 ID:L7+RlqP6

何故にノストーヘリング・・・・・ドラマさんのいうとおりイエローグローブですよ、かからないのは。

>ドラマさん
タラ切り身は13までです。
あと、タラ切り身は全然アタリがないですよ。今の所はブラックソール以外がつれる事はわかってないかと。

30ならイワシダンゴで31まで、ノストーヘリングのニシンの塩漬けで45まで上がります。
31でニシンは辛いのでもう少し何かであげてがんばりましょう。
私は黒パンで34まで上げてそこから上級サポつけてニシンやってました。
ちなみに、その次はウナギの串焼きで53まで上がったと思います。


kumasanさん(8h46gil+) 2002/10/26 13:01 [ 編集 ] No.0000000521 ID:+Zg3PODw

初カキコです。
 いつもこのサイトでつり情報を仕入れて釣りしてます。(^-^
ザフムルグバスですが、セルビナでカーボン+ミノー+スキル8で釣れました。
 いつもは、人一杯で当たりすら来ないんですが、早朝にgetできました。
まだ、堀ぶな試験受けてないkumaでした(汗


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/26 13:08 [ 編集 ] No.0000000522 ID:ae4s+xZw

>釣り猫さん
細かいアドバイス感謝です。切り身は13までなんですね(^^; 余裕で作れる‥‥。
さきほど黒パンで33まであげたんですが33からはなかなか上がってくれません。釣りに比べたら怒濤の勢いなんで平気ですが。

タラで大物狙ってたんですがそうなんですか無理ですか・・・でも自分で確かめるのも好きなのでトライはしてみます。

魚xエリア表の追加情報です。
グスゲン鉱山マップ3の池左側と真ん中の池でブラックイールを確認しました。
Range:カーボンロッド Ammo:ワームルアー
今度はちゃんと釣りました。他の池では試していません。
しかしなんだ‥‥最近送信してから間違いに気付く事多いですねワタクシ。修正してばっかり;;


ぽっちょさん(85Xk+9+6) 2002/10/26 13:49 [ 編集 ] No.0000000527 ID:lJlycyQM

初めて投稿させて頂きます!(^^)/
現在釣りスキル31で船上にてググリューでスキル上げをしているのですが
激しくあたりがこない…(^^;
5往復であたり3回(バラし2、モンス1)なんてのが続いています…。
皆さんはこのスキル帯は何で上げられたのでしょう?
参考に教えて頂ければ幸いですr(^-^;)
ノストーヘリングとかザフムルグバスの方が良いのかなぁ…?
ちなみに船上では一本釣り+ミノーでやってます(^^)


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/26 15:12 [ 編集 ] No.0000000530 ID:gTbTiCjg

>ぽっちょさん
ある程度のジョブレベルがあるなら、クフィムでノストーヘリング狙うのがいいと思いますよ。時間問わずけっこうアタリが来ます。
私は友人と光エレ狩りのときのオーロラ待ちでノストーヘリングやってました。(ひとりじゃクラーケンつれたらあぼーんしそう。友人ありがとう)
エサはイワシダンゴがおすすめです。
ジュノ港でもノストーヘリングが釣れると思いますが、こっちでは狙った事がないのでなんとも・・・
釣り猫さんも39までノストーヘリングで上げたクチだとおっしゃってましたね。


ぽっちょさん(85Xk+9+6) 2002/10/26 15:33 [ 編集 ] No.0000000531 ID:lJlycyQM

>ドラマさん
おぉ!クフィムですか…まだ釣りした事なかった(^^;
ナイトLV50なのでクラーケン釣れてもソロで平気…かな?
調理目録なので今晩にでもお団子つくって行ってきます〜♪
ありがとうございました!(^^)/


ドラマさん(3/wFoVD6) 2002/10/26 15:46 [ 編集 ] No.0000000532 ID:gTbTiCjg

追記ですが、クフィムでイワシダンゴだと知ってる限りでは大物かからないんで、
コントローラーの振動が大きかったら怪物とおもってリリースすれば問題ないはずです。
私は「もしや未知の大物がかかったのかも」とか期待してつい○ボタン押しますが(苦笑 スキル上げに徹するなら迷わず×ボタンで。


うに鯖漁師エルさん(LOujmpnE) 2002/10/27 09:56 [ 編集 ] No.0000000549 ID:m+7gkwIA

スキル上限報告です。

モンケオンケ釣り上げにて
38.1→38.3と0.2アップ
場所:東サルタ、テポカリプカ
一本釣り、ワームルアー

その後、逃げられても上がりました。
40まで上げられるかな。


タルタルさん(t50D9bg2) 2002/10/27 11:21 [ 編集 ] No.0000000550 ID:bQD4Fo/2

釣り猫 さん、ドラマ さん、とと さん
ありがとうございます。ジャグナー行ってみますね。
今日はLV19で船釣りしてたからドキドキでしたw


雅さん(mV2nDFWM) 2002/10/27 20:08 [ 編集 ] No.0000000557 ID:hO2WKUic

はじめまして
釣りスキル上げようとウィン港区のギルド前で釣ってたところ
「破れた帽子」釣れました^^
渓流+さびき針でしたよ〜
まさか釣れるとは思ってなかったんでびっくりですw


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/27 23:30 [ 編集 ] No.0000000559 ID:L7+RlqP6

30〜ってほんと上げにくいんですよねぇ。
ドラマさんが書かれているとおり、私のオススメはノストーヘリングです。
こいつは自分で調理できると(スキル40ぐらい)2度おいしい魚だったりします。
問題は一緒に釣れるモンスターが激強なぐらいですかね。
実は壁を背負っていればモンスター釣れません。
クフィムは獣使いクエの花への崖の道なんかだとモンスター釣れないんじゃないかな。やった事ないけど。
私はレベル1になってバタリアで釣ってました。あそこだと人に迷惑かかることめったにないので。


みーやさん(JpNZ9hmk) 2002/10/28 04:36 [ 編集 ] No.0000000573 ID:VX+forgw

ジュノ港って、どこで釣りが出来るのですか?
もしかして、飛空艇乗り場?


下級釣り人さん(uXE435vo) 2002/10/28 05:08 [ 編集 ] No.0000000574 ID:Tn1j5cJc

スキル30だとクエスト「ハラキリ」あるんで、
バス商業区の下段でウナギ&バスはいかがでしょう。
2種類の魚でスキルあがりますし、
たまってきたらセルビナでアイテム出るかな? と楽しめますよ〜。
調理目録ならウナギは焼いて売るのもアリかもです。
僕はたいてい、そのついでに船釣り1往復でセットにしてます。

でも調理目録でジョブレベル50なら、
明らかにノストーがいい気もしますね(^^; ご参考までに。

結構船釣りやってるのに、
いまだにカニ釣れたことない下級釣り人でした(TT
タコや魚は相当釣ってるのに〜


ぽっちょさん(85Xk+9+6) 2002/10/28 11:24 [ 編集 ] No.0000000580 ID:lJlycyQM

>ドラマさん
おかげ様で32.9まで上がりました♪
いわし団子1グロスでスキルが1上がる感じ(^^)
ホロ麦粉がスタック出来ないので作るの面倒だけど、無くなる度にサンドに戻ってこねてます(^^;

>釣り猫さん
調理…せずに売ってしまった(^^;
クリ代とか含めても美味しいんでしょうかね?
ちなみにいわし団子2グロス使いましたが、全くモンスターが釣れなかった…。
後ろに何も無い所なのに…単なる運かな?

>下級釣り人さん
海賊のクエが終わらないのでハラキリが発生しない…(;_;)
5回ぐらい戦ったのですがトレハン付けてもサッパリ…もっと襲いに来い!(をいw
ウナギは焼いて売るとかなり美味しいかったのですが、これまた激しく釣れない…(^^;
ノストーヘリングで上がる所まで上げたら、再度ウナギ行ってみます〜(^^)/


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/28 11:41 [ 編集 ] No.0000000582 ID:pFj4n8zc

>ドラマさん、釣り猫さん
えーと、ノストーヘリングと書いた方がミスでした(^^;
しっかりとイエローグローブで修正してありました。
マジボケですいませんm(__)m

>kumasanさん
はじめまして。
下限報告、ありがとうございます。さっそく修正させて頂きますね(^^)

>ドラマさん
場所報告ありがとうございます。いつも助かります。

>うに鯖漁師エルさん
上限報告ありがとうございます。
モンケオンケはもっとあがりそうですね(^^)
でも、いまのところ一本釣りの修理レシピがないので、挑戦する人が少なそう(^^;

>雅さん
はじめまして。
釣りたい人はなかなか釣れないようなので、無欲の勝利といったところですか?
なにはともあれ、おめでとうございます(^^)

>みーやさん
お察しのとおり、飛空艇乗り場です。
ランク5になるか、50万だして飛空艇パスを買わないと入れないので、
なかなか厳しいですね(^^;
まあ、あそこも最近は人が増えてさっぱり釣れなくなってきたので、
あまり気にしないでいいですよ(^^;


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/28 15:36 [ 編集 ] No.0000000589 ID:3amAEpC+

>ぽっちょさん
う〜ん、この間のメンテでモンスターが帰ってきたという話が出てたのですが。
最近はイワシダンゴで釣ってないのでわからないです。
ノストーヘリングはそのまま売れば180〜200だと思います。
ニシンの塩漬けは氷+ノストーヘリング+乾燥マージョラム+岩塩で4つ完成して120ギル程で売れます。
材料費を考えてもほぼ倍額近い金額になるかと。
まあ所詮小銭稼ぎですが、自分でダンゴを練ると思ったよりいい儲けになるんですよね(笑)


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/28 16:48 [ 編集 ] No.0000000592 ID:pFj4n8zc

またスレッドがだいぶ伸びましたので、このスレッドはここで終了したいと思います。
新しいスレッドを活用ください。



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