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[雑談] 最低のUP No.0000263882
鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2011/12/19 11:59 [ 編集 ] No.0000263882 ID:iQtCcy0k

今回の限界突破クエはにゃんなんだ
PT戦、ジョブ縛りがひどいし
ただでさえLS人いないのに
ど〜〜〜しろって言うんじゃ〜ヽ(`Д´)ノ

本気で引退考えたぞ

ソロで遊んでいるフレが可愛そう(゜ーÅ)



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[雑談] 教育? No.0000257951
カリカリさん(LJAsLZFw) 2007/05/16 17:20 [ 編集 ] No.0000257951 ID:vvjfMNSo

もしあなたが日本の教育システムを一から構築する事を任されたら
どんな感じにしますか?子供達にどんな事を学ばせ、どんな環境の学校にするのか。
あなたの教育方針を聞かせてください。


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/16 21:45 [ 編集 ] No.0000257952 ID:MVgKemQg

 子供よりも・・・大人もどうにかしないといけないと思うよ。
ま、とりあえずイジメ問題をどうにかしないといけないだろうね
次に勉強さえ出来ればいい、的な所もなんとかしないといけない。
高校生位だったら、体験でどんどんいろんな仕事を直接体験させるべきだと思う
あと、小、中学校の勉強の内容を変え、社会に出たらまるで役に立たない、関係の無いモノを減らし
お金とか、仕事とかの事について授業として教えてしまうべきだと思う。
たとえば町の金融機関ア○ムとかでお金を借りて、もしほったらかしにするとどうなるか、とか
普通に工場に就職したらどれくらいの収入で、いくら稼ぐのに何年かかるか
年間、金のトラブルで何人の人が殺されたり人生ダメになっているか
『金で買えないものはある』を教える前に金がどれほどモノをいうかを教えるべきだ、と思う。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/05/16 22:28 [ 編集 ] No.0000257953 ID:nojzr2zc

生活指導を学校とは別の外部組織にする。
警察庁直轄とか。


七誌さん(0eXPXP4o) 2007/05/17 02:00 [ 編集 ] No.0000257960 ID:EQ6Hy6/w

学校は勉学を教えて
親がしつけを教える
それが普通 

親がまずしつけをしていない
幼年期にしっかりとしつけをしないと
もう 手遅れ


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/17 03:20 [ 編集 ] No.0000257961 ID:C+19ClYE * この記事は1回編集されています

医者と教師にどういう違いがあるのかを考え
法整備をし、政府と国民が協力し理解をしあえれば
日本は生まれ変わる。

俺の言わんとしている事を、これだけの説明で理解
できる人はどれくらいいるだろうか。

追記:もっとわかりやすく書いていましたが、長文になったため、
   編集で短めな文章にしました。


ブリッツさん(hAFByHS2) 2007/05/17 08:26 [ 編集 ] No.0000257964 ID:58zwcZA2

鬼畜な殺人ゲーム 悪い見本みせてるTV (クレヨンシンちゃんとか)
インターネット 携帯 そんなもん見せるから殺人的衝動引き起こすスイッチになってる気もする・・


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/05/17 08:58 [ 編集 ] No.0000257965 ID:+U9j1iqg

重要なのは悪い見本を隠すことではなく
悪い見本であることを子供に理解させること
いい見本だけ見せていてはどれが悪くてどれが良いのかを判断できなくなってしまう


エロ熊さん(niShT1Bs) 2007/05/17 12:14 [ 編集 ] No.0000257967 ID:1kCCVMRg

そうなんだよねー
隠す事じゃなくて、善と悪何が悪いのかを理解させることが大事ですよね。


('Д')さん(cH90zLr+) 2007/05/17 12:50 [ 編集 ] No.0000257968 ID:jT4kRlC+

日教組を解体。あとは、教師の年収・待遇を大幅に改善する。
世の中でも優秀な部類に入るような人材が、教師を目指すような環境作り。
尊敬できないような「先生」なんて先生じゃない。

あとは、教科書の改善。
自学自習をするには、学校の教科書はいかにもレベルが低いと思う。


ナンさん(ZGC9Xjzg) 2007/05/17 13:26 [ 編集 ] No.0000257969 ID:fYUh/YhI

男女共学を無くす、かな。もちろん教師も。
義務教育はもちろん、大学も大学院も全てだな。
大学は恋愛しに行くところとか考えてるDQNが多すぎ。
学業と恋愛は分けて考えなきゃだめだ。
恋愛なんて、実践に移るのは社会的に自立してからでも遅くない。
っていうか、そうでなきゃダメだ。子供が恋愛して子供作ったりするから
バイクのメットインに子供詰め込んでパチンコに行って死なせたり
赤ちゃんポスト”に3歳児を入れたりする馬鹿親ができるんだよ。


キンカンさん(qd3ujFJs) 2007/05/17 18:50 [ 編集 ] No.0000257972 ID:uBKdOwXU

ひっぱたいて教えればいいんじゃない


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/17 21:57 [ 編集 ] No.0000257974 ID:MVgKemQg * この記事は1回編集されています

>男道さん(2GDO5sn6)
学校を監視したりする機関が確かに必要ですね。
学校でイジメとか事件とか問題があっても秘密裏にしようとする所とか改善しないといけない。
>ブリッツさん(hAFByHS2)
すぐ○○のせい、とか言い出すのはどうかと思うね。
いまやその気になれば小学生だって漫画喫茶でインターネットでAVとか残酷映像とか手にすることが出来るし、それをすべて親や大人が監視、制限する事は出来ない。
隠したり隔離したりするんじゃなくて、
なぜそれがいけないことかしっかり教えないと、いつかは巻き込まれたり自分で何とかしないといけない時も来る。
>('Д')さん(cH90zLr+)
給料も待遇も良くなって良いと思うけど、教師も、使えない奴はクビになるようにした方が良いね。
どんなにひどい教師でも、相当なことが無い限り、それこそマスコミに騒がれたりしたりしないとクビにならないのが問題。
>ナンさん(ZGC9Xjzg)
うーん、それはどうかと思う。
禁止したり隔離するよりは、教えるべきことを教え
責任や覚悟を持って付き合い出来るようにしむけるほうが良いと思うけど
子育てを放棄して子供を殺しても殺人の罪になる、とか
生んで、一人前になるまで育てるのにいくらかかるか
あぁ、女子には護身術とかも教えるべきかもしれないね。


まあさん(PTqQV36E) 2007/05/17 22:24 [ 編集 ] No.0000257975 ID:U64hWBOY

まあ カリカリさん(LJAsLZFw)よ
あなた自身はどう思うのかな?

あなたの考えをきかせてくださいな。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/17 22:42 [ 編集 ] No.0000257976 ID:C+19ClYE

>>一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/17 21:57
>>給料も待遇も良くなって良いと思うけど

「安月給だから(労力に見合わないという意味)」という意味での表現であれば
('Д')さんから反論が間違いなくくる・・・・・・・・・・はず。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2007/05/17 23:12 [ 編集 ] No.0000257978 ID:tFxA/CrM

マスコミもおかしい。
不良教師ならガツガツ叩くくせにその反面、優秀な教師はほんの一握りしか持ち上げない。野球の珍プレー好プレー番組じゃないっつうの。

そういえば部活動の顧問については殆どボランティアでやっているようなものらしい。
生徒が練習したいから残りたいと言っても残業手当は出ないし、
全国大会等の遠征についても教員(公務員?)法で決められたショボイ手当しかつかないそうだね。
やっぱり生徒の安全を守る立場にある人にはその責任に見合う対価(給料)がないと崩壊していくと思う。


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/05/18 00:45 [ 編集 ] No.0000257979 ID:Qgnyjz42

>>筆記ーさん(aMDd6Js+)
>>優秀な教師はほんの一握りしか持ち上げない
こう言うのはなんだけど、そもそも物を教える立場の教師は優秀であるべきなんだろうな。
何を以って優秀かってのも難しいし、取り上げだしたらきりもないだろう。

上で言ってたけど、やっぱ優秀な人が教師になろうって思うだけの構造が必要かな。
その前提として子供に最低限の躾をして小学校に入らせる、そのために親に常識、モラルといった子を持つ最低限のものを持たせる。やっぱどう考えてもそれ抜きに教師を云々言うのは無理だと思うなぁ。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/05/20 21:27 [ 編集 ] No.0000258034 ID:bF1kJglA

教師だけが優秀(?)でもダメだと思う
三つ子の魂百までと言うし親の問題も大きいんじゃないかな


七誌さん(0eXPXP4o) 2007/05/21 10:49 [ 編集 ] No.0000258041 ID:EQ6Hy6/w

まぁ 義務教育が終わるまでは、
ゲーム機やゲームセンターに出入りする事を禁止するかな
一番 多感で将来の人格形成に必要な時期をゲームですごすのは
勿体無いし、それは本人にとってもかけがえの無い財産となるに違いない。

日本国内におけるホームステイも強制ではないが、推進したいね。
(都会育ちと田舎育ちの子供を半年間学校も変えてみるとか。)

授業に弁護士、税理士、公認会計士、等からの社会科目を追加。


日本の未来はヤヴァイさん(Lt/Tp6TQ) 2007/05/22 03:19 [ 編集 ] No.0000258049 ID:VeeOiecQ

週休5日制を見直すってニュースでやってたな
それには激しく賛成であります('◇')ゞ

新入社員馬鹿オオスギ


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/05/22 06:55 [ 編集 ] No.0000258050 ID:3aWGzQzY

週休五日ってどんだけwwwwww


新幹線さん(+XPQIusI) 2007/05/22 13:37 [ 編集 ] No.0000258055 ID:dkJLFHj2

週労5日制、週休2日制を汲み取ってあげてくだs

>一番 多感で将来の人格形成に必要な時期をゲームですごすのは
>勿体無いし

同意。外で友達と遊ぶのが一番社会勉強に。 


いさん(wIPecYdY) 2007/05/22 17:05 [ 編集 ] No.0000258058 ID:05I0HDWI

かつ、だめな友達と遊ばない。お互い注意できる関係ならいいけど。


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2007/05/22 19:19 [ 編集 ] No.0000258064 ID:fg9OEzhU

少し前まで週休5日制だった生活を送っていたな(つд・)


('Д')さん(cH90zLr+) 2007/05/26 12:00 [ 編集 ] No.0000258170 ID:jT4kRlC+

>>アーサーさん(CCCg73QU)
教師の待遇改善が好ましいという点では一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) と私は意見が一致しているようですし、
現状の待遇が「安月給」か否かは私にとってはどうでもいい話なので、特に反論はないです(*'-')

>>筆記ーさん(aMDd6Js+) 、オフェンスさん(PkIvm6xw)、サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)
教師だけでなく、マスコミや親や、その他の大人一般の質を向上させる(私が言うのもおこがましいですが)ことも必要ですよね。
特に、親の影響が大きいのはその通りだと思います。
ただ、馬鹿親や馬鹿マスコミ根絶のために何ができるかというと、やっぱりそれは「現行の教育制度の充実」しかないんじゃないか。
教育を改善することで、徐々に国民のレベルを上げていくしかないんじゃないか、と思うのです。
そして、教育の改善というと、教師の質の向上が最も確実な方法だと思うわけです。
もっと直接的な、例えば親の再教育などの方法をとることは、現実にはなかなか難しいんじゃないでしょうか。
大人の学校(変な意味じゃなく)的な教育機関の設置なども考えたほうがいいのかなー。


ださん(mZdAR7NA) 2007/05/26 21:01 [ 編集 ] No.0000258183 ID:31ibZkeI

土曜に45分×4(或いは3)の授業を
その分で算数と理科の時間を増やす

最近の子供って論理的な解釈が不得手な気がするから、
記述式(文章問題って言うんだっけ?)の問題をやらせて、筋道を立てた物事の考えを学ぶべきかと

教師は3年とか5年ごとに免許更新試験・・・
とかやったら失業者増えるか・・・?

親とかも考えるべき事多いんだが、もっかい小学校から通い直せとは言えないし


スライム2世さん(yLWJrM/o) 2007/05/27 02:25 [ 編集 ] No.0000258193 ID:IHUIMTJs

義務教育を死ぬまでにする。
大人になっても週に1日は教育を受ける日を用意する。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/05/27 02:47 [ 編集 ] No.0000258194 ID:SXbDTtCI

授業増やすなら日本語の授業増やしたほうがいいみたい
こないだニュースでやってたけど
今の若者は言葉を知らないらしい
自分の知ってる言葉が少ないので
相手が何を言ってるのか理解できない
言い返したくても言葉がでてこない
だからキレル
ってことらしい
他にも現役の大学生がことわざとか四字熟語の意味が全然わかってないなど
かなりひどい


まるてぃにさん(lVWymH3o) 2007/05/27 12:47 [ 編集 ] No.0000258202 ID:Agm171n+

クイズ番組とか見てると一目瞭然なんじゃ?
馬鹿丸出しの芸能人や頭の良い高校生とか…
いくら授業時間増やしてもやる気のない奴は覚えないしね。
まぁ現在の詰め込み形の教育も間違ってると思うけどね。


先生って?さん(jVt5s7XQ) 2007/05/27 22:27 [ 編集 ] No.0000258210 ID:S45nvf2s

教員のレベルを上げることに、給料の金額は関係ないかと。
高給になることで、教師にふさわしくない人物までよってくるのが現実。

義務教育で接する先生には、知識があるよりも
コミュニケーション能力や人間的魅力の高い人を望んでしまいます。



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サルバトーレフェラガモさん(Q2UoRDO2) 2013/11/26 13:26 [ 編集 ] No.0000270539 ID:SXlTL2+w

ポールダンスは、本当に通常多機能縦棒ポールダンスに関する利用をceating体操イブニングゴルフアイテムダンサーについて必ずしもない彼らと踊り一緒に結びつける持ち歩くアートワークに関して念頭に置いて安全で多機能です。ポールダンスは一つの新しい芸術のすべてになり、その後、多くのためにそれらのすべてについてのあなたの恋人は、女性のは、局所的な組織を後押しお知らせの詳細については、何年も前です。
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ロンシャンサッポロさん(cn98Fefo) 2013/11/26 13:26 [ 編集 ] No.0000270540 ID:SXlTL2+w

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ティンバーランド 店舗さん(RkpLTZHE) 2013/11/26 15:23 [ 編集 ] No.0000271408 ID:a8543xF+

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ムートンブーツさん(PGXNZ0jY) 2013/11/26 15:23 [ 編集 ] No.0000271410 ID:a8543xF+

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カシオ 腕時計さん(fD4uOkzo) 2013/11/26 15:23 [ 編集 ] No.0000271411 ID:a8543xF+

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[雑談] 新ジョブ予想2 No.0000259223
むぃむぃさん(baWY2u5U) 2007/07/30 21:38 [ 編集 ] No.0000259223 ID:uhDhlBa6

◆時魔道士◆
時間と空間を操る禁断の魔道士。

 2hアビ
  時空魔法
   魔法リストに「メテオ」「クイックタイム」が追加。
   どちらかを使用すると両方消える。
   ・メテオ
     消費MP全部
     隕石を複数落とし、広範囲に無属性ダメージ。
     残MPで隕石の数が変化(ダメージが変化)
   ・クイックタイム
     消費MP全部
     PTメンバーの時間の流れを早くし、敵を遅くする。
     (攻撃間隔、魔法詠唱、魔法再使用時間が変化)
     残MPで効果時間変化(10〜30秒)
     PTメンバー:4分の1(移動速度+200%)
     敵:4倍(移動速度-60%)
 アビリティ
  時の印
   時魔道士専用魔法の効果を高める。
   Lv15〜 再使用5分
 時魔道士専用魔法
  コメット
   消費MP100 Lv55〜
   小型の隕石を落して敵を攻撃。周囲の味方にも微ダメージ。
  ヘイスガ
   消費MP70 Lv40〜
   範囲内のPT全員にヘイストの効果
  レビテト
   消費MP20 Lv35〜
   対象を宙に浮かせる。移動速度+7%、クエイク耐性
  レビテガ
   消費MP60 Lv60〜
   PTを宙に浮かせる。移動速度+13%、クエイク耐性


むぃむぃさん(baWY2u5U) 2007/07/30 21:38 [ 編集 ] No.0000259224 ID:uhDhlBa6

◆舞踏家(ダンサー)◆
様々な舞を習得した異能の戦士。

 2hアビ
  剣の舞
   効果時間内(30秒)出現した6本の光の剣の自動攻撃。
   ・プレイヤーの行動に関係なくターゲット中の敵を攻撃
   ・剣の舞中は敵の攻撃はすべて光の剣へ向かう
   ・攻撃を1回受ける度に光の剣は1本ずつ消える


むぃむぃさん(baWY2u5U) 2007/07/30 21:39 [ 編集 ] No.0000259226 ID:uhDhlBa6

 アビリティ
  舞の最中は他の行動をとれない。
  別の舞や移動等をすると、舞は中断され効果も消える。

  盾の舞 Lv10〜 再使用1分 最大効果時間30秒
   複数の盾が自分の周囲に現れ、敵からの攻撃を防ぐ
   ※空蝉の術と同様の効果
   Lv10:2枚 Lv30:3枚 Lv50:4枚 Lv65:5枚
  刃の舞 Lv15〜 再使用1分 最大効果時間30秒
   自分の周囲に舞う2本の剣による攻撃
   Dはレベルで変化。間隔200。
  城壁の舞 Lv30〜 再使用3分 最大効果時間60秒
   複数の盾がPT全員の周囲に現れ、敵からの攻撃を防ぐ
   ※空蝉の術と同様の効果
   Lv30:2枚 Lv55:3枚 Lv70:4枚
  騎士の舞 Lv38〜 再使用1分 最大効果時間30秒
   自分の周囲に剣と盾が1対現れる
   剣は自動攻撃(Dはレベルで変化 間隔242)
   盾による自動防御(攻撃を受けても壊れない場合がある)


さん(b3lr2hEs) 2007/07/30 22:38 [ 編集 ] No.0000259227 ID:4aVG322s

↑なんか必死で考えたっぽい割にはお粗末な内容じゃない?

ふつ〜にありえね〜

どうせなら「魅惑の舞」で獣人操れるとかさ。もうちょい煮詰めたら?


むぃむぃさん(baWY2u5U) 2007/07/30 22:40 [ 編集 ] No.0000259228 ID:uhDhlBa6

獣人操れるってアイディアのがありきたりすぎてつまんにゃーい と思うお。


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/07/31 01:27 [ 編集 ] No.0000259229 ID:kaNgBetg

某掲示板のアンケートでは
1位.風水士
2位.今のジョブ調整しろ
3位.踊り子
になってますなw


味噌さん(YcmTNnFk) 2007/07/31 01:58 [ 編集 ] No.0000259230 ID:RkB5ei0Q

斜め下いく■eだからなぁ
アトルガンの「からくり」は正直ぶったまげた

さて、今回はどんな斜め下いくか・・・・


さん(b3lr2hEs) 2007/07/31 15:26 [ 編集 ] No.0000259233 ID:4aVG322s

蝉がアビリティで即発動したらおかしいだろって。

サイレス喰らっても蝉張れるんだろ。

忍者とナイトを廃業させるつもりかね。


TTさん(iiy+kfrI) 2007/07/31 17:47 [ 編集 ] No.0000259234 ID:V71LNC5o

前スレで「ものまね士」出てなかったので妄想

■ものまね士■
アビリティ「ものまね」で様々なものまねが出来る

・魔法ものまね(味方):ものまね効果中、PTメンバーが唱えた魔法を自動的に唱える。回復魔法は味方にランダムに、攻撃、弱体魔法はターゲットしている敵に唱えられる。強化魔法はの場合は、既に強化中の効果がパワーアップする(例:PTメンバーが「バファイラ」を唱えた場合、ものまねでバファイラが唱えられ、効果時間、ダメージカット率がアップ)。
・アビリティものまね(味方):ものまね効果中、PTメンバーが使用したアビリティを自動的に使用する。アビリティ効果がPTに掛かっている場合、効果がパワーアップする。(例:PTメンバーが「ウォークライ」を使用した場合、ものまねでウォークライが使用され、効果時間、攻撃力がアップ)
・WSものまね(味方):ものまね効果中、PTメンバーが使用したWSを自動的に使用する
・魔法ものまね(敵):ものまね効果中、敵が唱えた魔法を自動的に唱える
・WSものまね(敵):ものまね効果中、敵が使用したWSを自動的に使用する

…すみません効果的なPTへの貢献の仕方が思いつきませんorz


るぱぁ〜んさん(rAR1zyPY) 2007/07/31 19:58 [ 編集 ] No.0000259238 ID:jCoSat0c

◆ぜにがた◆
2hアビ 部下呼び おまわりを複数30秒呼び出す
アビ 
手錠 ダメ+スタン
逮捕 10秒敵を拘束
いえ奴はとんでもないものを盗んでいきました あなたの心です
   敵複数を10秒スタン
銭投げ ギルに応じたダメ
AF胴  カップラーメンの真の味が分かる


なんてしつけいいこさん(HW39MaiY) 2007/07/31 21:35 [ 編集 ] No.0000259239 ID:Keaedxpo

FFの「モノマネ」なら やはり直前の行動トーレスにしようよ
面白いから。
例えば
白魔 ケアル>>PTmem1
モノ ケアル>>PTmem1

黒魔 フレア>>敵A
モノ フレア>>敵A

ってな訳で
モノ「黒さーん、モノマネするのでフレアお願いします」
黒魔「わかりました、いきますねー」
黒魔はフレアを唱えた。
白魔はディアを唱えた。
モノはディアを唱えた。

モノ「うはwおkw」


さん(ZxEGT1Rk) 2007/07/31 22:51 [ 編集 ] No.0000259241 ID:4aVG322s

ものまね士

レストランで食事中に店員がコップの水をこぼしやがった。
「すいません。新しくお冷お持ちしますので」

「いいよ。もう飲まね〜し」


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/08/01 02:25 [ 編集 ] No.0000259243 ID:2kZUSOuk * この記事は1回編集されています

風水士
風のベル:突風を起こして敵1体に風属性ダメージ
嵐のベル:竜巻を起こして範囲に風属性ダメージ
土のベル:地震を起こして(ry
大地のベル:地割れを起こして(ry

全属性のネタ考えるのがめんどうになってきたw
FF5では自然現象操ってたしFFの風水士がやれそうなことってことで
全属性のベルで自然現象起こしてダメージ、追加効果で状態異常ににもなったらいいな
覚え方は店にベルが売ってて魔法スクロールあつかい
他に植物など操って足を絡ませてバインドなど
ってのはどうでしょ?w


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/08/02 02:46 [ 編集 ] No.0000259258 ID:IflUEPqI

なんつーか。あれだな。

 サルベージ:<効果>
 アサルト:<効果>

みたいに。

 過去:<効果>

みたいな装備が追加されそうな勢いだな。

過去になると、召喚も封印前だったりしてな〜。
過去にしか取れない召喚獣もでてきたりしてな〜。

獣使いも強かったよな〜。


まぁ、あり得んが。


新ジョブは、風水/踊り子/薬師 あたりだと予想。


猫モンク2さん(oD/57++E) 2007/08/02 20:45 [ 編集 ] No.0000259274 ID:VA8/AxTk

<踊り子>
ジョブ特性 二刀流、ダブルアタック(両短剣、両片手剣とかのみ発動)
スキル 片手剣、短剣、片手棍、両手棍、
短剣扱いで踊り子専用扇子追加。
踊りは歌と同じでMP無しで詠唱(?)時間ありで、踊り子が視界に入っているときのみ効果発動
アビは…詩人とかぶりそうw 歌と一緒になると効果アップw
二時間アビは、ダンスマカブルとか…ん〜百烈になりそう…

<時魔道士>
ジョブ特性、タイムコントロール(時間、空間系魔法効果アップ)
二時間アビ:ストップ。45秒間、完全に敵を止める。止まってる敵にはダメージを与えられない。弱体等は効果が切れてから発動
魔法
エクステンド:範囲内のPTに掛かっている魔法などの効果を延長する。
リダクション:範囲内のPTのアビリティの再使用時間を短縮
それぞれ、魔法、アビ、アイテムとかあって、延長、短縮とか


伊豆のじゃがり子さん(CBUoQMa+) 2007/08/05 13:23 [ 編集 ] No.0000259328 ID:kbvWu6rA

<やるきな士>
ジョブ特性 柳に風(受け流し)
      トリップ(ある意味バーサーク、使用後副作用有り)
スキル 片手痕(痛々しい)、基本的には素手
アビリティ 
口撃:働いたら負け発言で、低賃金労働者たちのヘイトUP
ペットボトラー:怪しい液体を振りまいて敵命中率ダウン
パラサイトシングル:母親の手料理でHP回復+食事効果、
          たまに気に入らない料理でバーサーク
銭投げ:オンラインでは高取得者なので投げるほど銭がある
2Hアビ
逝ってよし:30秒間周囲の攻撃から隔離され、脳内ワールドで敵をぐちゃぐちゃ
にする強い妄想力は思念波となって相手に呪い効果(全ステータスダウン)
ジョブ説明
基本的に攻撃はしないため攻撃ヘイトは持たないが、空気を読まない口撃で
敵(ほぼ世界の全て)からのヘイトを一身に受ける盾役、どんな口撃も受け流す
柳に風は忍具もかからず、食事もパラサイトシングルにより自給可能な
超盾JOBオンラインではモテモテ引っ張りだこ・・・やるきな士さんSUGEEEっすよ〜
 
という厨設定なんてどう?

えーっと・・・個人的には踊り子が・・・タル踊り子喪え〜が・・・


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/08/05 15:38 [ 編集 ] No.0000259329 ID:IflUEPqI * この記事は1回編集されています

>えーっと・・・個人的には踊り子が・・・タル踊り子喪え〜が・・・

喪 ← おいwwww

 ×喪
 ○萌

たしかに簡単に死ぬけどなwwww


japキラーさん(1sk3H0cU) 2007/08/18 19:29 [ 編集 ] No.0000259515 ID:DLx8a0cg

ネクロマンサーだぜww
2ch:倭人骸骨天皇を呼び出して攻撃するw
アビ:倭人ニートを召還して戦うw
   嘘つき倭人を召還して戦う(あんまりにもずうずうしいから敵は逃げ出す)w逃げるときに有効なアビw
   反省しない倭人大臣を呼び出す(頑固なので盾として使える)w
   援助交際高校生を呼び出すw(敵のやる気がダウン?w)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
   


ヒートさん(lArF6o4U) 2007/08/19 00:19 [ 編集 ] No.0000259522 ID:JpbQcDKk

いや〜 夏だからいいんだが。

>2ch:倭人骸骨天皇を呼び出して攻撃するw
^^^^^^
毒されすぎですから。


流浪忍さん(xvTUo25Y) 2007/08/19 23:55 [ 編集 ] No.0000259551 ID:3r8Vw6EU

新モンスでヴァンパイア出るし
エクソシストとか聖魔導士でホーリー2・バニシュ4開放してほs


ルブタン 靴さん(Ek5WwSZo) 2013/08/03 12:57 [ 編集 ] No.0000264137 ID:6wp3vHsY

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ミュウミュウ 財布 リボンさん(Jd4dxlrQ) 2013/10/25 03:26 [ 編集 ] No.0000264623 ID:S+L2UKA2

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ferragamo 財布さん(dEGUjnCY) 2013/11/26 10:32 [ 編集 ] No.0000267592 ID:SXlTL2+w

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エアジョーダン2013さん(4BZGo15k) 2013/11/26 15:21 [ 編集 ] No.0000271366 ID:SXlTL2+w

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vivienne westwood 財布さん(SW63xthE) 2013/11/26 15:21 [ 編集 ] No.0000271369 ID:SXlTL2+w

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ズームコービー8さん(gf7lbRGw) 2013/11/26 15:21 [ 編集 ] No.0000271375 ID:SXlTL2+w

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エアジョーダン1さん(4BZGo15k) 2013/11/26 15:21 [ 編集 ] No.0000271377 ID:SXlTL2+w

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air jordan 1さん(NsRpe4/w) 2013/11/26 15:21 [ 編集 ] No.0000271379 ID:SXlTL2+w

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エアジョーダン13さん(4BZGo15k) 2013/11/26 15:21 [ 編集 ] No.0000271381 ID:SXlTL2+w

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[雑談] サービス残業合法化? No.0000253446
冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2006/11/12 11:53 [ 編集 ] No.0000253446 ID:IUQIFXNk * この記事は1回編集されています

こんな制度を導入しようと厚生省が考えているようです。

ホワイトカラーエグゼンプション(White Collar exemption、ホワイトカラー
労働時間規制撤廃制度)は、いわゆるホワイトカラー労働者に対する労働時
間規制を適用免除(exempt)すること。

ホワイトカラーを全員裁量労働制とみなすようなものである。 2005年6月
に日本経団連が提言を行い、2006年6月に厚生労働省が素案を示した。

厚労省は2007年の通常国会に関連法案を提出する意向であり、早ければ2008
年度にも法律として施行される可能性がある。

詳しくはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

まだ法案として提出されたわけではありませんが、本気でこんなことを考え
ているとしたらこの先日本の労働者はどうなるのやら・・・

サービス残業を合法化する過労死促進法は何としても阻止しなくては。


今日から忍者さん(g5eXe0Pg) 2006/11/12 12:27 [ 編集 ] No.0000253449 ID:HRHC1ZG6

部分的には頷ける部分もあるけど(1%くらい)、導入されでもしたら
普通の家族は、片働きとか子供2人以上とか絶対無理になりますね。
そもそも、個人の成果がくっきりはっきり見えにくい職種って、多いと
思うんだけどなぁ。
何考えてるんだろ?


竜コかさん(9ek1tQfA) 2006/11/12 13:38 [ 編集 ] No.0000253454 ID:/elGrDaU

これが制定されたら過労死しても「労働時間を自己管理できていない」と片付けられそうですね。
そろそろ日本脱出するか。


oraさん(GZPw8V7U) 2006/11/12 13:52 [ 編集 ] No.0000253455 ID:tXQdzG1c

まぁ、仮にそうなったとしても組合が強いので一斉ストだな。
そしたら会社の損益はどうなることやら…うちらもきついが今後のこと考えたらストはするべきだろう


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/12 14:35 [ 編集 ] No.0000253458 ID:t3NTrTDo

中間管理職の自殺と労働者の過労死が頻発しそうですなw

まあ普通残業代が400時間を超えた場合には「会社」に責任を課す制度にすべきなのに、
何故か「従業員」に責任を課す謎の制度に見えることですねw
まあ役所は実情がわからんのでしょう。


文句を言うモンクさん(8z2rj8Eo) 2006/11/12 16:02 [ 編集 ] No.0000253465 ID:wXgEB6zw

使い捨て&徹夜、休日返上当たり前のPGなんかは死亡遊戯。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/11/12 20:27 [ 編集 ] No.0000253471 ID:X7MDKXq2

役所の人の殆どは机の上で法律の本と電卓しか使っていないからな。


善悪さん(LQ9dooP6) 2006/11/13 12:36 [ 編集 ] No.0000253492 ID:2wpebWso

奈良市の職員で5年間に8日しか出勤してないってのもいたな
給料はほぼ満額もらえていたそうな
病気休暇扱いらしいが、その間にも親族の建設会社に市発注の工事を請け負うように働きかけはしてたらしい

一般企業じゃあり得ないね

と、いうわけで公務員の残業代撤廃なら賛成
国会議員の報酬も撤廃でいいね、自腹切れないなら議員にならなくてよし
大臣の給料は、省庁の割り当てられた予算内の予算枠から余った分だけ
勿論、翌年の予算は余剰分はカット、余剰がどれだけ出たのかが国民にもよく分かるし、無駄が省ける

後半は全部愚痴、公務員の公務って一体なんだろうね


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2006/11/13 17:40 [ 編集 ] No.0000253504 ID:YQ4qAP3+

>>善悪さん
議員の給料は無くしたら駄目だろ。『議員さん 落選したら タダの人』なんだし、多少は保障しとかんと・・・。
金がある人だけがやってたら、尚更悪くなりそうだ。

3期以上連続当選した人とかは給料ザックリ減らしたら良いように思う。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2006/11/13 18:56 [ 編集 ] No.0000253505 ID:O3ia2pH2

議員の給料だが、ごく一部のまともな議員さんにはあげた方が良いと思うが?
基準が出来るわけがないが。給料の一部で地元事務所の運営費に充てなきゃいけない人もいるし。

奈良市以外にも京都で一人懲戒解雇(休職中、よそに勤めていた)らしいが
どれもこれも、清掃局員・・・
一度、全ての役所関係で調査したらもっと出てきそうだ。


墨さん(L8IcFhGQ) 2006/11/13 19:48 [ 編集 ] No.0000253506 ID:wO3NcMyE

■eのSEやら何やらはサービス残業合法化しても良い!

・・・・・って法律にしてください。


七誌さん(B/FzwI26) 2006/11/13 23:19 [ 編集 ] No.0000253509 ID:kmeVi53w

>奈良市の職員で5年間に8日しか出勤してないってのもいたな
>給料はほぼ満額もらえていたそうな
>病気休暇扱いらしいが、その間にも親族の建設会社に市発注の工事を請け>負うように働きかけはしてたらしい

>一般企業じゃあり得ないね


いや この男は部落開放同盟の名詞を使い
すき放題やっている、この問題は公務員から切り離して議論しなければ
問題がまったく見えてこない

部落開放同盟 同和利権 同和行政 暴力団との関係 人権問題 
これらがかなり関わってくる


oTZ~ さん(MgtD04po) 2006/11/14 08:10 [ 編集 ] No.0000253515 ID:FAX8Fr42

タイ━━━||Φ|(|´|゜|ω|゜|`)|Φ||━━━ホ!!!

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061114i401.htm

の見込みだそうです。


男道さん(2GDO5sn6) 2006/11/14 09:52 [ 編集 ] No.0000253517 ID:vV9iUkdQ * この記事は2回編集されています

>奈良市の職員で5年間に8日しか出勤してないってのもいたな
>給料はほぼ満額もらえていたそうな
>病気休暇扱いらしいが、その間にも親族の建設会社に市発注の工事を請け>負うように働きかけはしてたらしい

>一般企業じゃあり得ないね

この問題は一般の公務員も被害者だと思う。

被差別部落と呼ばれるものがあって、江戸時代の身分制度「士農工商」のさらに下「エタ、ヒニン」と呼ばれていた人たちの子孫がいる。

彼らは、現在においても不当な差別を受けているらしいが、現在、問題になっているのは、その差別意識を逆手にとり、役所などに就職する際、部落枠があるという点。

開放同盟などにより選ばれ、その枠に部落出身者がほぼ無条件で入ってくるのだが、その選出基準が個人の能力などまるで関係なく、ただ組織の幹部の親戚の知り合いだとか、幹部に賄賂を払ってとか、とかく前時代的なのだ。

当然、ろくでもない奴が多くなる。
役所側も、開放同盟が怖いから、そんな奴をクビにすることも出来ない。
最近、話題になって世論が動いたのは役所側にとっても万々歳だったと思う。
「これでやっとクビに出来る」って感じだな。

もし、世論が働かずにクビにしたりすると、「部落差別だ」となってしまい、暴力を含めた恫喝がくるからな。
例えば「糾弾」というのが行われているが、これは差別をしている人を呼び出し、大人数で「部落差別はよくないですよ」という趣旨のことをもっと恫喝的に行うこと。かなり怖いらしい。

そんなわけで役所にとってみたら、部落枠とは厄介なものこの上ないわけだ。

さらに怖いのが、その枠で入った奴が、どんどん仲間を呼び、最終的には役所がそんな奴らに実効支配されること。
仕事さぼってる奴らはまだかわいいもんだ。
仕事をサボらずに人権問題という看板をかかげる奴らが、地域行政を支配し始めたら、どうなると思う?
同和地区優先の行政が行われる。同和に擦り寄ってくる暴力団、同じ人権問題を掲げる在日などに、税金がどんどんつぎ込まれる。
足りない分は、一般人から税金として徴収!

お前らの住んでる町の地方税はどうだ?やたら高くはないか?
そのほとんどが、生活保護という名目で流れてる事実を知っておくとよい。

同和>役所支配>税金を同和、在日にバラまき>税金アップ

人権スパイラルだな。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/14 09:58 [ 編集 ] No.0000253518 ID:vgN7KzHo

つーか、奈良市役所も部落解放同盟も組織ぐるみなんだから両方捜査しろって話ですがね。
特に部落解放同盟。

会長からして改める気一切なしだし。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2006/11/14 10:34 [ 編集 ] No.0000253520 ID:FZJmeuto

部落も在日も結局は、当事者達の逆差別の方が大きいのがなんとも…


善悪さん(LQ9dooP6) 2006/11/14 16:07 [ 編集 ] No.0000253525 ID:2wpebWso

>オフェンスさん&もしかしてさん
と、言われても国会議員の平均年齢が50歳前半な訳で
全くの無職、無収入な人間だとするととんでもないダメ人間な訳で
「タダの人」って0とは言わないけど、ほとんどいないんじゃない?
金にならない職業にしないといつまでたってもまともにならない気がするんだよね

居眠りぶっこいてても、法案の採決に欠席してても収入変わらないしな、彼ら
過労で倒れるのは決まってマスコミの注目集めたときだけ

法案の採決に際し、賛成した議員にはもれなく民事再生法を申請した企業への1年間の労働を義務付けてほしいな
ま、個人的な愚痴ナンデスケドネ


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/14 16:29 [ 編集 ] No.0000253526 ID:W1VQ0/CQ

すべての議員にBlogつけるのを義務化させればいいんじゃないかとw
コメント、トラバは当然解放でw
エロトラバや、酷い中傷は逮捕で。

とにかく議員が何やってんのかわかりづらいのが問題。


p=さん(xVywjeJk) 2006/11/14 21:51 [ 編集 ] No.0000253529 ID:gvGygtuk

>彼らは、現在においても不当な差別を受けているらしいが
この部分がすでに「身分差別」に根幹をおいてないことが大問題。
とりあえず永遠ともいえる恒久的な優遇をやめてくれ。
住宅環境比べただけで、税金払いたくなくなる。。。。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/14 22:07 [ 編集 ] No.0000253530 ID:t3NTrTDo * この記事は1回編集されています

「えた、ひにん」も本当にあったかわからん感じが。
そもそも士農工商もいいかげんだし。

部落の酷い住居の写真も見たけど、元々勝手に住み着いたのが差別差別って言い出したのも多いような気がする。
今でいえばホームレスが住環境が悪いのは差別だって言ってる感じで。

あと同和問題でその元は「部落地名総監」って名簿の流出事件なんだろうけど、
あれ自作自演じゃないのかと。
そもそもそんな怪文書を信用する企業に就職できない方がいいんじゃね?


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/11/15 20:08 [ 編集 ] No.0000253550 ID:jURkfQ/Y

今年も緑色の紙の時期が来ました・・・・・・(´д`)


アニキさん(5tX2nRFg) 2006/11/15 22:59 [ 編集 ] No.0000253552 ID:LQ43uEBU

今年も何百枚とさばかにゃならんのかと思うとウツやね(´Д`)


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/16 11:24 [ 編集 ] No.0000253556 ID:vgN7KzHo

そういえば国際競争力を上げるために法人税も下げろと経団連はいい、
要求通りに下げたら消費税を2%程度あげなきゃいけないらしい。

「「「 意味がわからない 」」」

トヨタとか過去最高の利益を上げても従業員に還元されてない。
増やした利益はどこに行ってんだ?



澱さん(wa4Z2qkE) 2006/11/16 12:10 [ 編集 ] No.0000253557 ID:S9/7ZGoc * この記事は1回編集されています

トヨタ系企業だけならベースアップは可能らしいが、
経団連に所属しているのはトヨタ系企業だけではないのでホイホイと給料は上げられないらしい。
極論からすると、ちょうどバブルがはじけて民間企業と公務員の差が問題となって公務員叩きが始まったときみたいに、
次はトヨタ系従業員が対象に成りかねないからトヨタも他産業の足並みを合わせているみたい。
で、得た利益はたしか新規計画や雇用対策の一時金としてプールされているんじゃなかったっけ?
そしてそれでも有り余る金は各方面のマスコミに広告費として配っていて、
少々のミスは揉み消している等の噂がたつぐらい(実際しているらしい?w)だし、何だかなぁ。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/16 12:19 [ 編集 ] No.0000253558 ID:LtWIVIlE

トヨタの下請けなんかギリギリの線で使い殺しされてるんだから、
利益を配分してもなんら問題ないけど、揉み消し効果なのかな?w


シネさん(mAF/SJcI) 2006/11/16 18:24 [ 編集 ] No.0000253563 ID:bTKTTuVA

別に還元しなくていい。
イヤなら辞めればいいだろ。
会社としては代わりはいくらでもいるから問題ない。

自分の代わりがいないようなスキルもってない方が悪い。


竜コかさん(9ek1tQfA) 2006/11/16 22:00 [ 編集 ] No.0000253564 ID:/elGrDaU

もちろんこの制度が適用されたら、さっさと辞めるぞ。
英語しゃべれないw とか言ってる無能な上長に安月給で使われるよりも
外資系競合企業に転職して日本企業と戦う。


シネさん(CwWcdsXc) 2006/11/17 01:26 [ 編集 ] No.0000253566 ID:fquqboXU

まあ、有能な人はそうだろうね。
そして、有能な人材が日本企業には少なくなってしまうが、有能な社員だけ優遇すればいいだけだから問題ない。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/17 11:30 [ 編集 ] No.0000253567 ID:uhkMiBmc

有能だろうと無能だろうと評価者が自由に評価できるので対価がちゃんともらえるとは限らないって話なんだが。
儲かってるならちゃんと分配しないと有能な方から見切りつけられて無能なのしかいなくなっちゃいますよw


墨さん(L8IcFhGQ) 2006/11/17 22:16 [ 編集 ] No.0000253578 ID:wO3NcMyE

裁量労働制もいいけど、これを導入されると裏方仕事をやってる人がアホくさくなるんだよなぁ。
ホワイトカラーと一言でいっても、数値に出る仕事をしている人と、
数値に出ないけど組織に必要な仕事をしている人がいるわけで。
能力の無い奴ほどダラダラと時間をかけているって事も否定はせんけどね。
一括りにするのは少し無理がある気がする。

裁量労働制を取り入れるならとりあえず公務員から!
市役所あたりで導入すればかなり経費削減できるぞ。
暇さえあれば自分の退職金と年金を計算して喜んでいるバカが結構いるからなw


シネさん(at431ftQ) 2006/11/18 00:36 [ 編集 ] No.0000253580 ID:l2yqBsSw

そこら辺は確かに問題ある。
つうか、企業がどんなモノか、中には特殊な業種あるとか理解していないヤツ
が法律作ったら最悪だな。


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2006/11/18 14:22 [ 編集 ] No.0000253586 ID:xbOQBtPI

てか、今こんなん導入したら、杜撰な仕事が増えるんじゃないの。
個人単位はもとより、会社単位でも。


シネさん(Ii111qH6) 2006/11/19 00:00 [ 編集 ] No.0000253596 ID:/qip4eY+

あまりに無理な労働させる会社には自然に人材が集まらなくなると思われる。
いずれにせよ、この制度をまともに運用しない会社の未来はないと思われるので問題ない。


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2006/11/19 07:38 [ 編集 ] No.0000253599 ID:i3X898JI

色々なご意見ありがとうございます。
そうですか、奈良市のあの事件はそういう裏もあったのですか。

私も思うに、裁量性という制度は本来成果が数値で現れやすい
職種にのみ適用されるべきであると思います。

これでは総務や技術管理部門、一般職での事務員などはいくら
がんばっても成果を出すことの出来ないダメ社員となってしま
います。

また多くの責任感が強い人間は、多忙極まりない業務の中で企業
に過労死させられても「自己責任」となってしまいます。

むしろ国会議員から「裁量性」とやらを導入してみては良いので
はないかと思います。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2006/11/19 11:40 [ 編集 ] No.0000253609 ID:Z69GnAbI

>冠すと戦士さん(98Q8/AaI)
でもそれって裏を返すと、「勝ち馬に乗る」的なことが多くならないか?
多数意見が採用されるのが民主主義とはいえ少数意見も汲み取ってより良いものを目指すのが理想だし、
「裁量性」導入で結果が残せない全ての議員は給料が下がって資金が足りず次の選挙に勝てないでは、
相当のカリスマ性でもない限り少数意見が多数意見を上回ることはないと思う。


七誌さん(B/FzwI26) 2006/11/19 20:13 [ 編集 ] No.0000253618 ID:kmeVi53w

>>冠すと戦士さん

の様に、マスコミによって捻じ曲がった報道しかしらない
それが一番 問題

少なくても これは公務員を批判すればよいという問題では
絶対無いからだ。

もう マスコミに踊らされるのはうんざり、踊らされている人を見るのもうんざり


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2006/11/20 00:55 [ 編集 ] No.0000253621 ID:i3X898JI

いや、少なくとも国会を1度も出席して無いのに満額給与が支払われる
ってのはおかしくないかい?

別に法案を何件通したとかじゃなくても、そういう部分から改正して
みればいいのでは?って話でさ。

うちは身内に公務員が多くいるので公務員一括批判って立場にはちょっと
なりえませんね。
確かに問題も多く含んではいるけどね。

そもそも日本の政治制度は(というか選出型の民主政治そのものが)選挙
ありきでスタートしているのが問題であると思います。

落選すればただのプー太郎になってしまうという現実が、選挙で生き残る
ことだけを優先する政治へと誘ってしまう。

本当に国家の行く末を見定めた政治をするには選出型民主政治の現在の形
は限界にきているのではないかと感じます。


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2006/11/20 08:29 [ 編集 ] No.0000253623 ID:x02f8L0g

>冠すと戦士さん(98Q8/AaI)

国会に出席しないのはその議員の政党を責めるべきであって議員本人は関係ないと思う。
かつてその党命令に反して委員会に出席した議員に、規則違反の注意処分をおこなったワケのわからん政党があるからね。


orzさん(3S6jdS6c) 2006/11/20 10:23 [ 編集 ] No.0000253624 ID:l/4gxneg

社民、共産は置いといて、民主は民主にいるのが間違っているのかと。
自民にも自民にいるのが間違えてるのが居ますが。


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2006/11/20 11:22 [ 編集 ] No.0000253625 ID:i3X898JI

>(´・ω・`)さん(dITSogIM)
しかし、そう考えてみると国会を開催させないために欠席という手段
を取るというのは本来の「議員」という職務を半ば放棄しているとい
うことにもならないでしょうか?

いってみればストに近いですよね。

民間企業でストを起こすと、その間の賃金は当然ですが支払われません。
そのためにストプール金を積み立てているわけですよね。

だから議員が議論する場である議場に姿を現さないのならば、その分は
差し引いても問題ないのではないかな〜とか思ったわけですが。

戦略として議会を停滞させるのならば、当人たちにも相応のリスクを持
たなくては悪戯に遅延するばかりなのではないかな。

病気療養中で任期中に一度も顔を出さない老人地方議員もいますしね。
病傷休暇などの制度を議員に対しても日数を決めて適用し、それ以上
欠席が続くようなら給与から差し引く。

さらに回復の見込みが見られない場合は、議員能力なしということで
「解雇」にあたる免職があってもいいのではないかと思います。

言葉を代弁してもらえないなら代議士ではありえないのではないでしょうか。


(´・ω・`)<ウィキ大好きさん(dITSogIM) 2006/11/20 22:14 [ 編集 ] No.0000253637 ID:uUCmw0qc

冠すと戦士さん(98Q8/AaI)の言うこともごもっともです。

ただ日本国憲法第56条などにみられるように、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC56%E6%9D%A1}(ウィキペディア)
拡大解釈しだいでは「欠席も有効な戦術の一つ」に成り得るのが現状なんですよね。

>「解雇」にあたる免職があってもいいのではないかと思います。
リコールとは違うの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_%28%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BD%93%29


カインさん(pvyLaeLw) 2006/11/21 00:10 [ 編集 ] No.0000253644 ID:BE+Sa01c

公務員に対していろいろ文句を言う人は多いが、喫茶店でサボっている
一般サラリーマンに文句を言う人が皆無なのは不思議だな〜。
勤務時間中にここに書き込みをしている人にも給料払わなくていいよね。


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2006/11/21 00:55 [ 編集 ] No.0000253646 ID:i3X898JI * この記事は1回編集されています

>(´・ω・`)<ウィキ大好きさん(dITSogIM)
なるほど、確かに憲法56条の規定を考えると自然に読めば
少数の出席者のみによる議決を無効にするための規定であ
ると読めますが、取り様によっては欠席を有効な手段とし
て使うことを容認する内容とも言えますね。

>>「解雇」にあたる免職があってもいいのではないかと思います。
>リコールとは違うの?

リコールの場合は議会の2/3以上の賛成であったり有権者からの署名を集
めたりと実質実行することが極めて困難であるため規定により議長権限
で免職を行えるような制度が「病傷休暇」にはあってもいいのではないか
なという意味で書いてみました。

>カインさん(pvyLaeLw)
私が思いますに、やはり公務員は国民からの税金によって収入を得ている
というのが一番の違いであるのではないかと思います。

サボっていることで不利益が発生したら、出資者である株主が怒って役員
をクビにするように公務員は国民が出資者であるため文句を言われやすい
のではないでしょうか?

もちろん公務員自身だって納税者の1人なんですけどね・・・



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[雑談] 釣り報告Part4 No.0000000237
Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/09/30 14:49 [ 編集 ] No.0000000237 ID:g4a4HddU

釣りに関する報告、なんでもお待ちしています。
大物ランキング、1位じゃなくてもどんどん登録してくださいね(^^)


BL32さん(J8z7NBzI) 2002/10/01 13:35 [ 編集 ] No.0000000242 ID:uFxUITDU

Wangさま

はじめまして。
いつも連携サーチ・釣りキチとも大変お世話になっております。

スキル11における下限報告(?)させていただきます。
バス商業区・南(鉱山区への通路付近)でカーボン+リトルワームでダークバスが釣れました。
6尾ほど竿折れなしで釣れましたが、スキルはあがりませんでした。

他にはブラックイール4尾や堀ブナ2ダースあがりました。
以上です。


Dentaさん(2e8ywY4s) 2002/10/01 20:58 [ 編集 ] No.0000000243 ID:ocHLmIM2

大物ランキングに30からスキル上がらないようって
書こうとしたら途中でエンター押してしまった・・・


Feiさん(duzOpdZY) 2002/10/02 13:51 [ 編集 ] No.0000000247 ID:6xWNjwXU

はじめまして^^
早速ですが登録させて頂きました。

小物ですがオオナマズです。
場所は西ロンフォールの南の池で、装備は一本釣り+シンキングミノーです。

表に無かったので一応ご連絡させて頂きます。
10/1バージョンですが、本日のバージョンアップ後も試してみたいです。
では失礼します^^


えるういんさん(WGv5YMYY) 2002/10/03 02:47 [ 編集 ] No.0000000248 ID:ae4s+xZw

こんにちは (@_@)

西ロンフォのG−11で
カーボン+ヨロイ蟲 スキル46で
レッドテラピン釣れました!!!

27投目、バケツが1つ釣れた後でした

続けてみましたけど、重すぎて折れました(TT)


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/03 08:25 [ 編集 ] No.0000000249 ID:ae4s+xZw

おお〜 テラピン初報告〜 えるういんさんおめでと〜〜
次はヨロイ蟲以外の餌で釣れないかチャレンジをっ。
私は現在行けないので・・・・・


しーすさん(rzoG9mxY) 2002/10/03 16:21 [ 編集 ] No.0000000250 ID:tHWnsN0M

いつも楽しく拝見させて頂いております。

あまり有用ではなさそうですが下限報告を致します。
スキル5、タルタル式釣竿+さびきでアイスフィッシュ2匹釣れました。
吹雪あけるの待ちがヒマだったので釣り糸を垂れてたら・・・です(^_^;

そのご何十回かやってみましたが、バラシが数回ありました。
適正スキルではないですが、一応5とサビキでも釣れるという事で。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/03 16:53 [ 編集 ] No.0000000255 ID:pFj4n8zc

>BL32さん
はじめまして。いつもお越し頂きありがとうございます。
さっそく下限修正をしておきますね。これからもよろしくお願いします。

>Dentaさん
送信ミス、たまにやっちゃいますよね(^^;
もし修正希望であれば登録してあるのを一度消しますが、どうしましょうか?

>Feiさん
はじめまして。大物ランキングへの登録ありがとうございます(^^)
ナマズの件、追加しておきます。
あの沼はいろいろ釣り分けられていいかもしれませんね。

>えるういんさん
レッドテラピン、おめでとうございます。
スキル46も必要だったんですね(^^;
どおりで釣れないわけです。 っていうか竿折れが怖いですね(^^;

>しーすさん
はじめまして。いつもご利用いただきありがとうございます。
下限報告もさることながら、サビキで釣れた、というのはかなり有益な情報だと思います。
いままで、淡水魚がサビキで釣れた報告がありませんでしたから。
ひょっとしたら他にも釣れる魚がいるかもしれませんね。
そうなると、情報の洗い直しがまた必要になりそうですね(^^;
なんにせよすばらしい報告、ありがとうございます。


いっしーさん(XJDLnbVk) 2002/10/03 23:26 [ 編集 ] No.0000000261 ID:P22yxzDA

いつも楽しく拝見させていただいています。
釣りキチ同盟、とても頼りにしていますよ^^
クフィムでノストーヘリング、バタリアでタイガーコッド、どちらもグラスロッド+ゴカイで釣れました。スキルは16です。
どちらも5匹以上釣れて折れなかったので、グラスロッドでも釣れるようです。海水魚を釣ろう、のグラフになかったので、一応報告させていただきました。
これからも更新頑張ってくださいね!


粉雪さん(4PsOWVWg) 2002/10/06 00:18 [ 編集 ] No.0000000267 ID:kYshc9cs

はじめまして ちょくちょく拝見だけはさせていただいてますw
下限報告一件です
スキル9でダークバスつれました
グラスロッド+リトルワームです

ほかの釣りのページなど知らないのでここが頼りです〜
更新がんばってくださいね〜

ちょっとした疑問
外道はどの竿でも折れないでつれるんですか?


ぼささん(fTwRarhU) 2002/10/07 02:48 [ 編集 ] No.0000000272 ID:CoNoLvTM

上にもアイスフィッシュの報告ありますが、
48までスキル上がります。(竿はカーボンでした)
48〜49はアイスフィッシュまで上げたかは覚えて無いので^^;
もしかしたら49かもですが、不確定です。
ちなみにローグ針で何十回か試した限りでは当たり無しでした。
それ以降は折りながらあげるしかないかもですね。。
ブルーテールにしろ、ゴールドカープにしろ。。。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/07 09:02 [ 編集 ] No.0000000274 ID:GjlQn4lA

アイスフィッシュかぁ・・・・メタルギア魔法で行けるようにはなったけど釣りできるかなぁ。
とりあえず地図がないので池の場所がわからなかったり。腐葉土なんか取りにいけないよ・・・


Loversさん(qEkmXplo) 2002/10/08 11:14 [ 編集 ] No.0000000279 ID:UuRkOosQ

初めまして、ここを知ったおかげで釣りに目覚めたLoversと申します。
釣り楽しすぎです!!
ここ最近釣りしかやってないって位はまりました^^
まだスキル7しかないのでお役に立てないのですが、最近良く使ってるマクロ
なんですが(たぶん、皆さんご存知だとはおもうんですけど)
/equip ammo リトルワーム
/fish
/wait 14
/fish
と、言う感じでマクロスロット2(160個も登録できるので、釣り専用スロッ
ト作りました♪)に登録してあります。
これで「餌がない」って言われることも無く快適に釣りが出来ます〜♪
って、みなさんにとってはあたりまえですよね(;_;)
しかし、初期に釣れるものの処分って結構悩みますよね(汗)
私は知り合いが料理をはじめるっていうので全部あげちゃってますが・・・(汗
バケツが邪魔です(w
早くネビムナイト釣って暗黒薬にしたいです(多分・・・損する)
これからも頑張ってください。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/08 13:12 [ 編集 ] No.0000000285 ID:pFj4n8zc

>いっしーさん
いつも見てくれてありがとうございます。
グラスロッドで釣り上げた件は、金曜のうちに反映させておきました。
みんな一足飛びでカーボンロッドを買っちゃい勝ちなので、グラスロッドの報告は
ありがたいです。これからもよろしくお願いします。

>粉雪さん
はじめまして。ちょくちょくも見てくれてありがとうございます。
下限報告、ありがとうございます。早速、反映しておきます。
外道に関してですが、折れたときには何がかかったか判別不能なので、
確認がさっぱりできません。 けど、体感的にはやっぱり外道では折れないって気がします。
きっと折れないに違いない! というか、折れるな!!
ってことで一つお願いします(笑)

>ぼささん
アイスフィッシュはそのスキル帯にはいい獲物かもしれませんね。
ちょっと希望がでました。 自分はまだスキル低いですが(^^;
しかし、ローグ針の存在はいったい・・・?
これじゃないと釣れない魚もでるんでしょうかねぇ?

>釣り猫さん
いまならメタルギアでいけそうですね(笑)
ラングモントは、スニークでだいたいいけそうですね。
ただ、目玉は魔法生物っぽいので、ここだけが微妙ですが・・・
氷河はいってからは虎とゴブ、巨人とゴーレムですが、
ここはメタルギアなくても昔からかわせたので気合さえあれば(笑)
まあ、インビジとスニークかけとけばより安全に。
一番の問題点は、インビジしたまま釣りはできないこと!
そして池の周りには巨人が・・・
あふれるガッツでなんとかしてみてください(^^;

>Loversさん
はじめまして。便利なマクロの紹介、ありがとうございます。
せっかくなのでTipsに追加しておきますね(^^)
これからもがんばってください。
あとネビムナイトを暗闇薬にするのはすごくもったいないですよ(笑)
壷焼き、黒インク、海の幸串焼きと色々使えるので需要高いです。


fyfyさん(665V/dxQ) 2002/10/08 17:35 [ 編集 ] No.0000000289 ID:ae4s+xZw

はじめまして。いつもココの情報を参考にさせて貰っています。
いくつか体験測から発見したことがありましたのでここで御報告をば。

・セルビナでカーボン+ミノーでザフムルクバスを釣り上げたところ
 スキル41でも0.1上昇しました。まだ上がるようです。
・東サルタ湖でカーボン+リトルワームで竿折れ(この竿では重すぎる)
 その後、もしや!と思い一本釣り+リトルワームで試したところ
 モンケオンケ釣れました。
・船で一本釣り+肉ダンゴで竿折れました。泣きました。(シルバーシャーク?)
・/equip応用マクロ出てましたが、そのマクロ併用でキーボードの「Alt」キーのフレームに
 100円玉でも挟んで押しっ放しにしておけば○ボタンのみ押すだけで便利になりますよ。
 ちなみに「ammmo」の部分は英字表記以外に「矢弾」でも通用します。

既に御存知の情報だったらすいません。
これまでに一本釣り3本、カーボン7本、グラス3本折りました。でもやめれませんTT
また何か珍発見したら御報告させてもらいます。


fyfyさん(665V/dxQ) 2002/10/08 17:55 [ 編集 ] No.0000000290 ID:ae4s+xZw * この記事は-回編集されています

はじめまして。いつもココの情報を参考にさせて貰っています。
いくつか体験測から発見したことがありましたのでここで御報告をば。

・セルビナでカーボン+ミノーでザフムルクバスを釣り上げたところ
 スキル41でも0.1上昇しました。まだ上がるようです。
・東サルタ湖でカーボン+リトルワームで竿折れ(この竿では重すぎる)
 その後、もしや!と思い一本釣り+リトルワームで試したところ
 モンケオンケ釣れました。
・船で一本釣り+肉ダンゴで竿折れました。泣きました。(シルバーシャーク?)
・船の階段で釣りをするとモンスターを釣り上げない。
・野外フィールド(モンスターを釣ってしまう可能性のあるエリア)でも
 背面に障害物が入る位置で釣りをするとモンスターを釣り上げない様子。
・/equip応用マクロ出てましたが、そのマクロ併用でキーボードの「Alt」キーのフレームに
 100円玉でも挟んで押しっ放しにしておけば○ボタンのみ押すだけで便利になりますよ。
 ちなみに「ammmo」の部分は英字表記以外に「矢弾」でも通用します。

既に御存知の情報だったらすいません。
これまでに一本釣り3本、カーボン7本、グラス3本折りました。でもやめれませんTT
また何か珍発見したら御報告させてもらいます。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/09 08:37 [ 編集 ] No.0000000291 ID:dbAQg4BE

>>fyfyさん
おお、リトルワームでモンケオンケが釣れますか。
そういえばあの池って、モンケオンケと三日月魚以外に何が釣れるんだろ?
船でその組合せはシルバーシャークでしょうねぇ。一本釣りで釣れる可能性もあるようですが。
キーボード固定はそのまま連射パッドを使うと寝釣りに。ちょっとした工夫はいりますが。

そういえばメタルギア魔法を取りにブブリムのリーチャーをぼこぼこしてたんですよ。
そしてヒーリング中にふっと海を見るとなにやら巨大な魚影が・・・・
ブブリムのサメは有名ですがあれははじめて見ました。なにかエイみたいな感じの魚です。
見れた場所はブブリム北側の湾右側です。三眼魚かティタニクティスですかねぇ?
まだとうてい釣れそうにありませんが、いつかは釣ってみたい物です。


Cottaさん(OuFytE6U) 2002/10/09 11:48 [ 編集 ] No.0000000292 ID:d2BxsSss

みなさん、はじめまして。
最近、釣りに目覚めてハマってます〜。

下限報告ですが、ゴールドカープ。
スキル10.8、ウィン水の区、カーボン+虫ダンゴで釣れました。
ちなみにスキルアップはありませんでした。
10月8日リアル21時過ぎだったと思います。

>>Loversさん
はじめまして〜。
マクロのトップに /time を入れると
時間、曜日、月の状態が確認できて便利ですよ〜。


fyfyさん(665V/dxQ) 2002/10/09 11:58 [ 編集 ] No.0000000293 ID:ae4s+xZw

そう言えば三日月魚には挑戦してなかった!と思い出して
さっそく東サルタ湖にてカーボン+フライで初挑戦してみました(スキル42)。
約5投目で釣り上げられました!わーい。と思ってもう一投したらバラしてしまい、
これはいけるかも!と更に続行したらボッキリしましたTT
この竿では重すぎ〜だそうです。安定して釣るのは不可能なんですかね?
物干しとか一本釣りなら釣れるのでしょうか…。またカーボン新調しなきゃ(泣)
その後、モンケオンケ再検証として一本釣り+リトルワーム試しましたが、やはり釣れました。
どちらかと言うと堀ブナの方が多く釣れてしまいますが。

釣り猫さん>>おお!確かにできるかもっ。今度安心できる場所で寝釣りしてみます^o^


Cottaさん(OuFytE6U) 2002/10/09 12:02 [ 編集 ] No.0000000294 ID:d2BxsSss


/time では無く /clock on でした。
しかも既にTipsに載ってましたね。
重ね重ね失礼致しました。。。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/09 15:04 [ 編集 ] No.0000000295 ID:dbAQg4BE

某所で噂のハラキリが発生しました。
ダークバス、オオナマズ、オーガイール、サフムリグバスを持っていけば腹の中に何か入っていないか調べてくれるそうです。
とりあえずダークバス3ダースで翠石1個出ました。
1匹130ギルで引き取ってくれるのでダークバスならこの方がお徳。1匹ずつ渡さないとダメなんで非常に面倒ですけど。

>>fyfyさん
モンケオンケがリトルワームで釣れるとなると、他に何が居るのか探しにくいですねェ。
フナは居るとして、ザリガニとか鯉とかダークバスはどうなんだろう?
あと、三日月魚はフライで釣れるんですね〜。カエルもフライで釣れるし、ヨロイ蟲のかわりになるのかも。
レッドテラピンもフライで釣れるかもしれないなァ。

連射パッド寝釣りは普通にやるとソフトキーボードが出てきてそこで止まってしまうので視界内にNPCがいるところでないとできません。
そしてNPCより近づく事で邪魔して止めてやる事ができます。

 


とおりすがりさん(L1jPk6bo) 2002/10/09 16:24 [ 編集 ] No.0000000296 ID:bAXr+zes

寝釣りはねぇ…わざわざ邪魔してとめてくれる人が最近多いのよな〜
故意にしないと止まらない程NPCとの距離詰めているのだが。

誰の迷惑にもなってないのに、なんでそういう事するのか甚だ疑問。
むしろ寝釣りのおかげで、竿職人や疑似餌職人に大幅に
貢献しつづけてるんだがなぁ、俺。

つーか、止めた奴って、名前がソフトウェアキーボードがTell
送信しようとしてるので、あとから見てわかるって知ってるのだろうか。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/09 17:26 [ 編集 ] No.0000000297 ID:dbAQg4BE

>>とおりすがりさん
倉庫キャラで止めるんじゃないです?
とはいえ、止められたからって文句言うのもあれですからねェ。
まあ、止める理由は自分が出来ないから気に入らないって所でしょうけど。
普段は人通りの無い穴場を探すしかないでしょうねェ。
後は止められない方の寝釣り装置を作るかですね。


PPさん(3IMi4LH+) 2002/10/09 19:35 [ 編集 ] No.0000000298 ID:wEROmIxI

釣り報告でないうえに初歩的な質問なんですが・・・
西サルタでオオナマズが釣れる場所ってどこなんでしょうか?
見つからなくて困っております。
どなたか教えてください;;


haruさん(SB2DFV7U) 2002/10/09 19:44 [ 編集 ] No.0000000299 ID:UkPMPHU6

港から出た場合、出てすぐ右壁で少し進むとある池みたいなところです。
マップでいうとT−10ですね。ダークバスもいるので33まであがりますよ。
マップ見ても表示が池には見えないので分かりにくいですね。


PPさん(3IMi4LH+) 2002/10/09 20:13 [ 編集 ] No.0000000300 ID:wEROmIxI

>haruさん
なるほどそんな所に・・・盲点でした。
これからこもってスキル上げに精進いたしますw
教えてくださってありがとうございました^^


釣りを始めた樽さん(EcmYnoFc) 2002/10/10 07:14 [ 編集 ] No.0000000301 ID:w6UPYoHs

やっとで見習いになったところです
リストにかかれていなかったので報告です
ジュノ港サンド行きの飛空挺乗り場で釣ってたら
バストアサーディンがつれました


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/10 15:08 [ 編集 ] No.0000000304 ID:pFj4n8zc

>fyfyさん
はじめまして。情報ありがとうございます。
事後報告になりますが、先日の更新で反映させてもらっています。
しかし、まだまだ一本釣りで折れる魚が多いですね・・・
あの竿も決して安い竿じゃないので早く修復レシピが欲しいですね。

>Cottaさん
はじめまして。まったりしたい時は釣りに限りますよ(笑)
さっそくの下限報告もありがとうございます。反映させて頂きます。

>釣り猫さん
ハラキリ発生、おめでとうございます。
これで真実であることも証明されたわけで、自分もそこまでスキルを上げるのみです。
それが一番大変ですが・・・
しかし気になるのが魚によって当たりの出やすさが違ってないか?という事です。
早く検証したいな〜

>PPさん、haruさん
ここは雑談も兼ねてますので好きなように使ってくれてかまいません(^^)
こうやって情報交換とかで親交が深まってくれると私も嬉しいですので、
これからもよろしくお願いします。

>釣りを始めた樽さん
釣果報告ありがとうございます。
そういや、ここでも釣れましたね(^^;
こんな風に抜けもまだまだあるので、これからもよろしくお願いします。


最後に寝釣りについてですが、自分はここで是非を問うつもりはありません。
システム上、出来る事なわけだし、今のところ禁じられてもいませんから。
ただ、多くのMMOは寝マクロ行為は禁止されているので、そのうち対策が
こうじられる可能性は高いかなぁと思ったりします。
自分的には自分の手で釣って、ブルブルっときた瞬間に竿がしなるのを
4回数えて○ボタンを心持ち強く押す、というこの作業が好きです(笑)


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/10 16:52 [ 編集 ] No.0000000306 ID:FC4h34g+

ハラキリはどうもスキルじゃなくクエストコンプ数だと思いますよ。
現在スキルは39ですのでスキル依存じゃないと思います。
ついでに私はカツナガさんのクエストやってないし、ほんと単にセルビナマウラのクエストコンプだと。
当たりの出やすさはダークバスとオオナマズが同じだとかなり凹みますよ・・・

現在ちょいと試している事が。サルタ海でタラ切り身でなにかかかります。
ただ、異様にアタリが少なく、アタリがあっても全部逃げられです。あと海苔が釣れます(笑)
逃げられたで餌が減ってるので何かの魚がかかっているのは間違いないのですが。
オーガイールじゃないかと思うんですが、アタリの少なさ的に何かの魚1本狙いになってるんじゃないかと。
現在、一本でアタリは6回、すべて逃げられた表示です。(1時間ぐらい)
とりあえずもうちょいやってみます。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/10 17:06 [ 編集 ] No.0000000307 ID:pFj4n8zc

うーん、2ちゃんでも話になっていましたが、やっぱりスキル30は必須な気がします。
自分はセルビナとマウラのクエストは料理人ライチャードの連続クエの5回目からと、
賭け事、石碑クエ、釣り人の心を残すのみですが、まだ発生していません。
総クエコンプ数は180ちょい、釣りスキルは19と低めです。

・スキル30以上
・本当のプレゼントのクエストをコンプリート

がフラグじゃないか、というのが最近の見解です。
自分が30になるときに試してみますね。

あと、謎の魚の正体、是非つきとめてください(笑)


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/10 17:31 [ 編集 ] No.0000000308 ID:FC4h34g+

たしかに釣り名人とつくのでスキルも必要な可能性はあるかぁ。

謎の魚・・・アタリが少なすぎるので気が滅入るんですよね。
オーガイールだと20代後半からいいスキル上げの相手になると思うので試しませんか?(笑)
2chにも書いてこよう。誰かやってくれる人がいるかもしれない(笑)


fyfyさん(665V/dxQ) 2002/10/10 18:19 [ 編集 ] No.0000000309 ID:Rs4/Z1zo

過去サルタ海で一本釣り+イワシ切り身でトライしたことがあるんです。
その前にカーボン+イワシ切り身が折れたんで大物がいるのは間違いないと。
結果、一本釣りでも折れる何かがいます。サルタ海の悪魔です。
おそらくバストアブリームではないかと予想していますが、不明のままです。

釣り猫さん>タラ切り身なら釣れる魚が違うかも知れませんが大物に有効の餌でもあるので
お気をつけくださいまし。謎の魚=サルタ海の悪魔でないことを祈りつつ
陰ながら応援しております。

ここだけの話、セルビナにいくら篭もっても未だに太グリ釣れないんですっTT


fyfyさん(665V/dxQ) 2002/10/10 18:23 [ 編集 ] No.0000000310 ID:ae4s+xZw * この記事は-回編集されています

過去サルタ海で一本釣り+イワシ切り身でトライしたことがあるんです。
その前にカーボン+イワシ切り身が折れたんで大物がいるのは間違いないと。
結果、一本釣りでも折れる何かがいます。サルタ海の悪魔です。
おそらくバストアブリームではないかと予想していますが、不明のままです。

釣り猫さん>タラ切り身なら釣れる魚が違うかも知れませんが大物に有効の餌でもあるので
お気をつけくださいまし。謎の魚=サルタ海の悪魔でないことを祈りつつ
陰ながら応援しております。

ここだけの話、セルビナにいくら篭もっても未だに太グリ釣れないんですっTT


korolaさん(tE2Gzfg2) 2002/10/11 03:07 [ 編集 ] No.0000000311 ID:t9DteQBs

砂丘でもシルバーリングは釣れます


junonさん(cL5aE6G6) 2002/10/11 04:44 [ 編集 ] No.0000000312 ID:92DGdAqw

はじめまして
釣りキチのおかげで、竿を折ることが少なくなりました
で、下限更新の報告です

獲物:ゴールドロブスター
場所:南グスタベルク
竿:カーボン 餌:シンキンミノー
スキル11

釣り上げるまでに3つのシンキングが消えました・・・
ロブスターを狙うときは糸が切れやすい様なので、
疑似餌はやめたほうが良いようですね


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/11 08:35 [ 編集 ] No.0000000313 ID:Z95wPYQQ

サルタでタラ切り身は海苔だそうです。
無機物に逃げられると餌が減るらしい。これは知らなかったなァ。
タラ切り身に未来は・・・・なさそうだねェ。


ゆうさん(ic+T0LgU) 2002/10/11 18:48 [ 編集 ] No.0000000315 ID:BGDEfD8o

報告とは違いますが、ファミ通PS2の開発者インタビューにて、
船釣りでセルビナ付近、マウラ付近、南洋での釣れる種類の
違いは無いと明言してました。


マイルドさん(c8TAgw22) 2002/10/12 06:17 [ 編集 ] No.0000000316 ID:kLYTq6Ng

初めまして、セルビナで太ったグリーディ狙ってたのですが、
ザフムルグバスが釣れました。
竿はグラスロッド、餌はミノーでした。
スキルは13で、その時0.1アップしました。
8/8のメンテ以降、あまり釣りしてなかったのですが、
これで復活しそうです(笑)





fyfyさん(665V/dxQ) 2002/10/12 23:38 [ 編集 ] No.0000000318 ID:mJN9zfTE

セルビナにて太グリ狙いでカーボン+ワームルアーを試していた所、糸切れしました(スキル44)。
グリーディでは糸切れしないと思うのでザフムルグバスではないかと思いますがどうでしょ?
予備のワームルアーが尽きているので今は検証できませんがワームルアーでザフムルグバスが
釣れる可能性もありそうです。

一本釣り+ミノーでもグリーディが釣れるので今度から太グリもこれで狙ってみようかと思ってます。


cxさん(eVaGPjo+) 2002/10/13 16:28 [ 編集 ] No.0000000319 ID:+cs7a3H+

ハラキリがでません、ライチャードはパフボールを渡すのが終了していません
太ったグリーディとオドリタケは終了しています
シャル貝のクエはオドリタケと同じ人ですか?
スキルは35です


えるういんさん(WGv5YMYY) 2002/10/14 13:29 [ 編集 ] No.0000000327 ID:vSxe2QWI

こんにちは (゜∀゜)

シャル貝で48.xから0.2アップしました
値段的にも少しはあがりそうですね

スキル48で三日月魚釣れました
初めて釣れた時ってほんと嬉しいですね


きゃらさん(nX6yONd6) 2002/10/15 06:29 [ 編集 ] No.0000000331 ID:08QUlZGw

はじめまして、いつも参考にさせてもらっています。
竿折れとスキルアップ報告です。

カーボン+エビダンゴ、ブブリムにて。
シャル貝で49.xから0.2アップしました。
2ダースくらい釣ったところで竿折れしました。
その間に合計で0.5アップです。

いじょ、報告でした。
これからもよろしくです。


釣り猫さん(Z9Pe26ZE) 2002/10/15 13:26 [ 編集 ] No.0000000334 ID:jQ3rQBiw

>cxさん
シャル貝はオドリタケの人です。
私はスキル39で発生。パフボールとその次の料理の配達まで終了。シャル貝まで終了。
あと砂の護符も終了でチョコボ堀りはまだ。セルビナの釣果クエもまだです。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/15 16:18 [ 編集 ] No.0000000342 ID:pFj4n8zc

>fyfyさん
fyfyさんもデブグリで苦労されてるんですね(^^;
あれはやっぱり、魚のPOP数と釣り人の数に関係あるっぽいので、
早朝とかに一回、狙ってみてください(^^)
あと太った釣るのはやっぱりカーボンがいいですよ(^^;
物干し、一本釣りだと失敗が多くて・・・

>korolaさん
おお、砂丘でシルバーリングは初報告ですね。ありがとうございます。
さっそく反映しときます。

>junonさん
はじめまして。
下限報告ありがとうございます。
シンキングミノーは船まで行かないと買えないので大変ですよね(^^;
しかし、他の餌を使うと今度は竿折れの危険性が・・・
むずかしいですね・・・

>ゆうさん
うーん、釣れる魚に違いはないんですね・・・
でも釣りやすさはあるような気がします。
海のまっただなかより、セルビナとかマウラの近くの方が当たりがくるんですよ。
他の人の意見も聞きたいところかな?

>cxさん
シャル貝のは釣り猫さんもおっしゃっているとおり、同じ人です。
そのクエが発生していない場合、マウラで発生する砂の護符が関連クエになっているはずなので、
試してみてください。

>えるうぃんさん
いつも報告ありがとうございます。
シャル貝のギルド売りの値段を考えるとブルーテールと同じくらいあがりそうですね。
海の幸を作りたいので欲しいんですが、カーボンでも折れるとなると、
正直怖すぎです(>_<)

>きゃらさん
えるうぃんさんに続いてシャル貝でのスキルアップ報告、ありがとうございます。
しかし2ダースですか・・・ すごいですね・・・
こちらこそよろしくお願いします。

といった所で、スレが伸びたので新スレたてます。
みなさん、いつもありがとうございます。


Wang@管理者さん(iY8nGmO2) 2002/10/15 16:19 [ 編集 ] No.0000000343 ID:pFj4n8zc

スレが伸びたので、このスレはここで終了とします。
以後は新しいスレを活用ください。


さん(npMNePO+) 2004/02/22 10:52 [ 編集 ] No.0000107868 ID:spqEMah2

シルバーリングはウインの塔でもつれます



 * この記事は削除されました。



 * この記事は削除されました。


モンブラン ボールペンさん(bkyseGsE) 2013/10/25 11:17 [ 編集 ] No.0000264627 ID:UzD4lAuE

そのほかには、デザインや試し書きをしてみて、自分好みのものが見つかったものの、それが予算外だった場合は、ランクを下げて妥協して別のものを買うより、購入できる予算を、なんとか増やして希望のものを購入することをお勧めします。



 * この記事は削除されました。


ルイヴィトン バッグさん(Ek5WwSZo) 2013/11/26 15:14 [ 編集 ] No.0000271342 ID:Rtwq/BJY

モバイル コンピューターは、単に変色したポールとの接触を取る事実上固執して誰かがクワッドと次これはしようとすることができるようにする強力なリーダー アゴニスト エピネフリンの正しい数量を入力しますの外部のコンポーネントから遠いアゴニストと信じられないほどあるのでできます starightaway タイトなスポットを停止順序で静脈内。毎日のようにして、トリーバーチホーボーは、様々なサングラス、材料やfashoinsです。ビジネスに関連して、多くのブランドは、最高のマネージャーと快適のブランドを理解し、付属品の市場内の金融下降局面を乗り切る。それは資金のジョン・ヴィトンの影響を受けやすいスカーフを持っているあなたのポケットに強い穴を燃焼しない。
ルイヴィトン バッグ http://www.bergmans-tegelwerken.nl/Mozaiek/Louis-Vuitton-Monogram-c-8016_8008.html



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[雑談] メリポ希望で、74・73から誘われたらどうする? No.0000262224
Tamaさん(8JGe2VBs) 2008/05/12 11:50 [ 編集 ] No.0000262224 ID:mSiTtI/o

サチコ:メリポ稼ぎ希望!よろしくお願いします(可能ジョブも明記

テル:PTご一緒しませんかー?

サーチしてみるとLv73(どちらかってと不遇ジョブ

どうする?


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/05/12 12:06 [ 編集 ] No.0000262225 ID:jshDuV4o * この記事は1回編集されています

不遇ジョブってのは存在しないので知りませんが
メリポ稼ぎ希望なら誘われても仕方ないですね
73の敵をやってもメリポに経験値が入るように設定してあればメリポは稼げるんですから
これがメリポPT希望と書かれていたなら
希望と違うって断れるんですけどね
まあ、僕だったら自分がちゃんと条件書かなかったり言葉の選択を間違えたんだから普通に入ります
ようするに言葉はちゃんと選らないといけないってことですね
それでも断りたいならちゃんとはっきり自分の思ってる理由を相手に伝えることですね


鉄腕猫にゃ〜さん(tB2t74r6) 2008/05/12 12:08 [ 編集 ] No.0000262226 ID:geYPJbTc

誘われた相手が日本語通じるにゃら、憑いていく
今ふぐうにゃ黒猫にゃ


漆黒のお茶漬けさん(HWcG8Vv2) 2008/05/12 13:56 [ 編集 ] No.0000262227 ID:kufrZHqs

はいる

メリポ希望してるんだから、誘わないで欲しいとも思うけど、
それと同時に人居ないんだろうか?とも心配したりするのではいる。

リーダーもたまにやるけど、数人集めて@1,2人居ないときとかメリポの人に聞いてみたことあるので。
74〜75の保険稼ぎがほんとPT組みにくい(メリポ希望ばっかだから)


Kaburaさん(4kmYg0zA) 2008/05/12 15:15 [ 編集 ] No.0000262228 ID:Mj56vHDQ

はいる。
本気で効率求めている時は野良誘われ待ちなんてしませんよw


んとねさん(iiwYbOJM) 2008/05/12 15:46 [ 編集 ] No.0000262229 ID:PNl1KiNc

普通に入りますね。
73とか74Lvからすると希望出してる人の殆どがサチコに「メリポ」て書いてあるのが現状の中、
「誘ってみて断られたらしょうがない」的にtellするしかないのですよね。
逆にメリポPT作ろうとしてるときに73とか74Lvに声掛けなきゃならない場合、サーチしても殆どが「メリポPTも誘ってください」的なコメントが書いてある。

メリポの本来の目的は75Lvのモチベーション低下と73〜74Lvの人が「上げにくくなる」事を防ぐ、つまり「73〜75が普通にPT組めるようにする」だと思っています。(ゲームの延命措置てのは置いといて)
「メリポ希望なんだから誘うな」は「効率重視なんだからメリポ振ってない奴は希望出すな」って言われたらどう思う?と聞きたい。
そこまで言ってないけど、似たような言い草になってる事を気付いて欲しい。
5も6もLv違う訳じゃないんだから・・・。


EEさん(oXykF1Os) 2008/05/12 16:22 [ 編集 ] No.0000262230 ID:AZznGZk+

/sea <r>

リーダーなら入る。

リーダーじゃなければ、ops継続。(外人なら無視 返答もしない)


ああああさん(vBsPMe5g) 2008/05/12 19:30 [ 編集 ] No.0000262232 ID:gJ3Py5zk

少し前 ハデス鯖で「それはメリポではないから入りません」と言われたことあるな


忍ガルさん(bhHBgYmQ) 2008/05/12 22:13 [ 編集 ] No.0000262236 ID:s8kDaRGo

入るっしょ。
少しやり方を「改善」すりゃ良PTになるってもんです。
最近の人はそこに目をつけない事多し。


無職伝説NEETさん(CvTSl076) 2008/05/17 06:06 [ 編集 ] No.0000262270 ID:uoN/sUek

保険稼ぎと割り切って入る
今なら経験値取得モードとメリポモードの切り替えが自由に出来るし、経験値がカンストしたらメリポモードに変えりゃいいし


  さん(EdXnTVmw) 2008/05/17 15:45 [ 編集 ] No.0000262273 ID:wj212PqU

だが断る!!

私は前衛もテンプレ以上装備揃ってるけど、
詩人でメリポやるのが好きな少数派な人間なので〜。(POP管理とか色々含めて)
「何でレベル上げのお手伝いしなきゃいけないの?」と、本音では言いたいけどその辺は柔らかくtell返してます。
相手が外人なら説明面倒なのでごめんなさいのみです。


味噌さん(YcmTNnFk) 2008/05/18 02:11 [ 編集 ] No.0000262274 ID:L3LPttcg

絶対入らない

メリポだけやりたいわけじゃないから
72,3のPT入るくらいなら他の事するわ


赤樽さん(sgIrCtLg) 2008/05/18 03:27 [ 編集 ] No.0000262275 ID:b0j6ywJk

がっちり稼ぎたいから断る、と言うのは悪いわけではないと思う。
ちゃんと返答すれば誘う方だって納得して諦めるはず。
稼ぎ少なくなってもいいから入るというのも自由だし、断るのも自由で
このスレに関しては、個人の好みで、というところか。


タルナwさん(DWOkLfwQ) 2008/05/23 11:31 [ 編集 ] No.0000262291 ID:gJ3Py5zk

でも73にとってはレベル上げだが75のやつにとってはメリポ稼ぎになるでしょ。日本語は間違っていない。メリポ稼ぎなんだから


んとねさん(iiwYbOJM) 2008/05/23 13:16 [ 編集 ] No.0000262292 ID:PNl1KiNc

そうですねぇ、メリポと経験値、分けて書いてる人が多いから、
「保険稼ぎ希望」なんていう訳の解らないコメントも登場してしまうんですよね。
普通にPT入って「経験値」にセットしとけばいいのに・・・。
LSにも「メリポ全部振り終わったぞ〜」とか言ってるくせに神在月行って死んだら「Lv下がるからレ1じゃなくて3頂戴」とか・・・まあ別の問題ですがね。


まるてぃにさん(lVWymH3o) 2008/05/23 14:05 [ 編集 ] No.0000262293 ID:MDZfLNeE

赤樽さん(sgIrCtLg)の言うとおり個人の好みでしょうね。
構成や装備等で75のみと73(特に前衛)込みのPTでは
同じ場所で同じ時間やったとしても結構稼ぎが変わってくるでしょうから。
(プレイヤーのスキルにもよるけどね・・・)

んとねさん(iiwYbOJM)が言ってる人は多分
75なってすぐメリポに切替えて振り終わったって事じゃないのかな?
俺も保険分稼いだらメリポに切替えて、終ったらカンストさせてるし。

個人的には
「メリポ希望」=75のみPT希望
「保険稼ぎ」 =75以外でも希望
って事かな〜と思ってますけどね。


きのこさん(aWrxq/eI) 2008/05/23 17:10 [ 編集 ] No.0000262294 ID:MJn/oZcI

詩人だし 基本はいらねぇ


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/05/23 19:32 [ 編集 ] No.0000262295 ID:R+51PEWQ

>>まるてぃにさん(lVWymH3o)
言葉の意味からすると
メリポPT希望=リミットポイントに経験値が入る75PT
メリポ稼ぎ希望=リミットポイントに経験値が入るPT
保険稼ぎPT=EXPに経験値が入るPT
メリポと保険には経験値が入る場所の違いを表す意味しか本来ありません


まるてぃにさん(lVWymH3o) 2008/05/24 00:20 [ 編集 ] No.0000262296 ID:MDZfLNeE * この記事は1回編集されています

>>謎のシーフさん(KG3Zcm0o)
>>メリポと保険には経験値が入る場所の違いを表す意味しか本来ありません
そんな事は知ってますよ。
ただ俺としては貴方の言う「メリポ稼ぎ希望」「保険稼ぎPT」は
基本的に同じだと思ってます。
何故かと言うと上でも書いたように75以外も入った場合稼ぎが悪くなる可能性があります。
経験値カンストなら4万ちょい、メリポカンストには数十万掛かる訳ですよ。
結局は効率って話しになってしまうんだけど、「メリポ=効率」「経験値=なんでも」って意味で
2択で書いたんですけどね。
ちなみに「メリポ稼ぎ希望」ってサチコメは見たことないですね。

追加:
とは言え俺が「メリポ希望」で出してて73から誘いが来た場合
参加するかどうかはその時の気分次第かな…


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/05/24 01:25 [ 編集 ] No.0000262297 ID:R+51PEWQ

>ちなみに「メリポ稼ぎ希望」ってサチコメは見たことないですね
ここのスレ主がしっかり書いてたりしますw


mさん(ohiXixUE) 2008/05/25 14:05 [ 編集 ] No.0000262298 ID:ZrdJ2y4Q

ん〜誘われないで無駄に時間を過ごすのと、稼げないけと少しでも経験地稼ぐのとどっちがいい??


EEさん(oXykF1Os) 2008/05/25 17:04 [ 編集 ] No.0000262299 ID:VScI1IpU

外人PTでマイナスになることもあるので、誘われてもPTに入らずにソロで遊んでるほうが稼げたりする


カシオ Gショックさん(fD4uOkzo) 2013/11/26 12:03 [ 編集 ] No.0000268760 ID:a8543xF+

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ブルガリ キーケースさん(9WTrNsWA) 2013/11/26 13:22 [ 編集 ] No.0000270411 ID:Rtwq/BJY

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[雑談] wangさんが日記を更新したらあげるスレ No.0000261394
mさん(RftEQhWk) 2008/01/11 01:11 [ 編集 ] No.0000261394 ID:c71CsxL2

一ヶ月に一回くらいはあがってくるか?


うんこさん(drJltVUk) 2008/01/18 16:56 [ 編集 ] No.0000261426 ID:RzUA0CKw

ここも廃れてきたねぇ


暗黒面さん(MZ9ZqKgE) 2008/01/19 11:09 [ 編集 ] No.0000261428 ID:+PKvjiaY

みんなカンパニエに夢中なんだよ


wさん(tPltogpA) 2008/01/20 00:31 [ 編集 ] No.0000261429 ID:hVDytkmc

毎日更新してたときは楽しかったね。来るのが日課だった
わんさんはHNMとか見知らぬ土地とかを冒険してたので一種の憧れだった
今はたまに来る程度になっちゃったな・・・


hさん(0oT/UeTA) 2008/02/05 13:10 [ 編集 ] No.0000261572 ID:VoYFMCg+

更新してるよ


mさん(RftEQhWk) 2008/02/06 00:31 [ 編集 ] No.0000261584 ID:vfdbMMjw

ほんとだw


mさん(RftEQhWk) 2008/02/17 00:16 [ 編集 ] No.0000261688 ID:vfdbMMjw

テンションが回復してんじゃん


mさん(RftEQhWk) 2008/02/25 11:13 [ 編集 ] No.0000261774 ID:vfdbMMjw

モ強化案
まあ強いけど退屈なジョブですからね、、


軽自動車には軽油さん(E/wJ9eY+) 2008/02/25 12:38 [ 編集 ] No.0000261776 ID:ZVhdBpgo * この記事は1回編集されています

>モ強化案
■<戦闘中に漫画を読まないようにモのみWSをコマンド入力式にしました
■<無想のコマンドは ←/↓\→←→↑↓決定ボタン で発動します
■<入力に失敗するとTPは0になりますので注意してください


EEさん(oXykF1Os) 2008/02/25 16:35 [ 編集 ] No.0000261779 ID:DDNnreWE

■<短径のコマンドは↓\→決定ボタン で発動します。敵との位置関係では逆操作になりますのでご注意ください。


TTさん(iiy+kfrI) 2008/02/25 18:20 [ 編集 ] No.0000261785 ID:yxDlDVmM

■「百烈拳」「ためる」「チャクラ」など、モンクのアビリティ全てをボタン連打で効果がアップするようにしました。
■但しアビ発動後、規定の数ボタンを押さないと効果が発動しません。(例:百烈拳…アビ発動と同時にボタン100回入力で百烈スタート)


らいちさん(Qd2/SdPI) 2008/02/27 12:58 [ 編集 ] No.0000261810 ID:ANFSys76

>モ強化案
■次回のヴァージョンアップでは「モンクは馬鹿だ」というイメージを払拭するために、通常攻撃を含むモンクのすべてのアビは、
システムから出題される計算問題に正しく回答することで発動するようになります。
例えばモLV1では、戦闘中に「2+2」や「5+5」といったような問題が出され、LVが上がるにつれ問題の難度が高くなります。
なおこれに伴いモンクの隔値は廃止とし、攻撃速度は問題の解答速度に依存になりますので、鍛錬された皆様には
常に百烈拳のような攻撃も可能になりますので、モンクの皆様にはご期待いただきますようお願いいたします。


mさん(RftEQhWk) 2008/03/10 22:19 [ 編集 ] No.0000261948 ID:z84miE2Y

VU 期待できないでしょうよw 


EEさん(oXykF1Os) 2008/03/11 09:13 [ 編集 ] No.0000261955 ID:nnwKGbXY

インド式で、ひとつ。


auさん(ByQxdQ7A) 2008/03/22 03:58 [ 編集 ] No.0000261997 ID:I+EYZqE+

ひっそりと・・・


海栗さん(onqgpJeI) 2008/04/07 23:55 [ 編集 ] No.0000262052 ID:9vUxgJ3E

上げます


auさん(ByQxdQ7A) 2008/05/02 00:42 [ 編集 ] No.0000262165 ID:WG1x6N7g

ほむ


 さん(l6292uzE) 2008/05/05 13:12 [ 編集 ] No.0000262193 ID:xpQa/Rek

昔中国国内で出版されていた16年前の地図帳買って持ってるんだけど

チベットの人口推移は
1737年 約800万人
1935年 372万人
1959年 119万人
(中国地図冊 中国地図出版社編制 新華書店北京発行所発行 1992年版より)
って書いてあるんですけどwwww
中共の虐殺すご過ぎ!

ちなみにチベットの人口推移は、この本の2008年度版には削除されてます。
ガクブル
http://same.u.la/test/r


auさん(ByQxdQ7A) 2008/05/18 17:47 [ 編集 ] No.0000262278 ID:fAX7mdOI

おいすー^^


mさん(RftEQhWk) 2008/05/19 23:24 [ 編集 ] No.0000262284 ID:lgrbOUhA

ひさびさに更新ですな


mさん(RftEQhWk) 2008/06/02 00:05 [ 編集 ] No.0000262318 ID:9pu6U07s

漫画展いきたし。でも東京とおいな〜


mさん(RftEQhWk) 2008/06/16 20:49 [ 編集 ] No.0000262415 ID:9pu6U07s

バルラーンの秘宝おわっとんね


メスラさん(fzHVyRlM) 2008/06/30 09:09 [ 編集 ] No.0000262510 ID:C93ZXLFQ

ネタバレ対策で間隔をあけても、日記の最後のコメント欄をみるためにはどうしても目に入っちゃうんだよね。


auさん(ByQxdQ7A) 2008/07/27 07:14 [ 編集 ] No.0000262723 ID:a/cAh3NE

うp


mさん(RftEQhWk) 2008/08/15 20:59 [ 編集 ] No.0000262820 ID:gArr+reI

つりいきたし


mさん(RftEQhWk) 2008/08/24 15:07 [ 編集 ] No.0000262877 ID:gArr+reI

バッドマンおもろいよね


]u]uさん(mbIR0/AI) 2008/09/03 10:09 [ 編集 ] No.0000262955 ID:fAI+fSXI

日記更新されてます


auさん(ByQxdQ7A) 2008/09/22 01:08 [ 編集 ] No.0000263021 ID:BD7BAZcI

忙しいのか・・・w


mさん(RftEQhWk) 2008/10/03 01:19 [ 編集 ] No.0000263031 ID:948rkRfA

がんばれワング


mさん(RftEQhWk) 2008/10/15 16:42 [ 編集 ] No.0000263061 ID:948rkRfA

ひさびさに気合いのはいった日記です



 * この記事は削除されました。


海栗さん(onqgpJeI) 2008/11/04 12:51 [ 編集 ] No.0000263113 ID:39xJCTL6

上げます


mさん(RftEQhWk) 2008/11/23 22:15 [ 編集 ] No.0000263192 ID:+j40F3EE

いい感じになるといいね


mさん(RftEQhWk) 2008/12/13 23:06 [ 編集 ] No.0000263292 ID:8hn5x5Gs

あげ


mさん(RftEQhWk) 2008/12/29 17:37 [ 編集 ] No.0000263337 ID:8hn5x5Gs

mmmまだやってないわ〜


auさん(ByQxdQ7A) 2009/02/01 09:18 [ 編集 ] No.0000263413 ID:jgIR0eks

もう2月だぜ・・・


SEさん(EiKrdzdI) 2009/02/02 14:52 [ 編集 ] No.0000263416 ID:dxc73t/2

ここは東京だぜ


海栗さん(onqgpJeI) 2009/03/12 12:34 [ 編集 ] No.0000263472 ID:5N8d026I

上げます


auさん(ByQxdQ7A) 2009/04/09 03:45 [ 編集 ] No.0000263596 ID:YTJG6oRw

ごく稀によくあるうp


hさん(RzMB8bmg) 2009/06/04 14:45 [ 編集 ] No.0000263703 ID:2jB49d8g

更新キターってことで


hさん(RzMB8bmg) 2009/06/10 17:26 [ 編集 ] No.0000263709 ID:2jB49d8g

あげ


名無しさん(tRFx1yA6) 2009/07/07 23:10 [ 編集 ] No.0000263742 ID:YKiimhzk

誰もあげてないので あげ


auさん(ByQxdQ7A) 2010/01/01 16:01 [ 編集 ] No.0000263818 ID:dI7hCm2w

生きてたー!


名無しさん(LamBfxLU) 2010/02/15 17:42 [ 編集 ] No.0000263826 ID:tjEO+Km+

更新されてますねぇ^^


あさん(s8NEi2L2) 2010/06/02 08:16 [ 編集 ] No.0000263839 ID:rpY5q9cA

上げます


海栗さん(onqgpJeI) 2010/06/23 07:49 [ 編集 ] No.0000263848 ID:D6DSCeuM

UP、UP
温泉行きたいなあ。


海栗さん(onqgpJeI) 2010/09/07 07:36 [ 編集 ] No.0000263862 ID:V2oc8rL6

UPしてます。


味噌さん(yO9DSSDU) 2010/12/05 22:59 [ 編集 ] No.0000263866 ID:KiH12VoM

数年ぶりに、わんわん日記のぞいたら
FF11と全く関係ない旅行記事に始まってFF11関係ねーwと思いながらも読み続けたら
今度はFF14の日記が始まってワロタ



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[雑談] 16歳高校生、ゲームの「仮想通貨」3600万円騙し取る No.0000261431
新幹線さん(+XPQIusI) 2008/01/24 12:45 [ 編集 ] No.0000261431 ID:oJznXdlA

 オンラインゲームのサーバーに不正にアクセスし、仮想通貨約3600万円相当を盗んだとして警視庁ハイテク犯罪対策総合センターは、不正アクセス禁止法違反などの疑いで、福井市の高校2年生の少年(16)を逮捕した。

 調べによると、少年は昨年10月4日から6日までの間、自宅パソコンから、ネクソンジャパン(東京都品川区)が運営するオンラインゲーム「マビノギ」のサイトにアクセスし、ゲーム内で使用できる仮想通貨3606万ポイント(3606万円相当)を不法に取得した疑い。

 他人のIDをインターネット上で配布されているソフトを使って割り出してサイトにアクセス。ポイント購入の「確認画面」を不正に操作するなどしていた。

 少年は容疑を認めていて「どうしてもゲームがしたかった。(ゲーム内のアイテムの一つである)エレガントゴシックドレスがほしかった」などと供述している。
__________________

目的の為には手段を選ばず、なんてなる方も世の中にはいるんですね…
周りも見えなくなっちゃうのかな?


赤さん(6WQMvAkA) 2008/01/24 14:12 [ 編集 ] No.0000261432 ID:qZza2K1U

おそらく全てネット上での操作だから犯罪を行ってる自覚がなかったのかも。しかも、3日で3600万円相当とは・・・色々な感覚がずれてるような。
「マビノギ」はアイテム課金なんですね。ID取られた人の所にとんでもない金額の請求書が来て発覚したのかな?
いったい何人のIDを使ってアイテムを注文したのかわかりませんが、仮に10人としても一人360万円分の注文・・・アイテム課金て購入上限はないのか((((;゜Д゜)))


赤い人(ギロロじゃないよ)さん(/sA4OY1U) 2008/01/24 16:08 [ 編集 ] No.0000261433 ID:YNN6Q8cw

この犯人は「所詮ゲーム内通貨でしょ?」と反省してないみたい


暗黒面さん(MZ9ZqKgE) 2008/01/24 17:55 [ 編集 ] No.0000261435 ID:QI4lH0fk

そのエレガントゴシックドレスっていくらすんだよ?w


軽自動車には軽油さん(E/wJ9eY+) 2008/01/24 19:03 [ 編集 ] No.0000261436 ID:XHzNhqT6

いくらっていうかリアル100円で1回できるガチャガチャみたいなので出るランダムアイテム
幾らつぎ込んでも出ないときは出ないみたいな
アイテム課金ってこういうのがあるから怖い


mさん(qFAv1XII) 2008/01/24 22:33 [ 編集 ] No.0000261437 ID:c71CsxL2

 みのもんた(63)がTBS系「みのもんたの朝ズバッ!」での問題発言について、謝罪していたことが23日、分かった。みのは昨年11月、香川県坂出市の幼い姉妹と祖母の殺人事件をめぐり、姉妹の父山下清さん(43)の行動を疑問視。山下さんが、警察に通報するまで1時間経過したことに「普通ならすぐ電話しないかね」、「不思議だね」などと発言していた。
 BPO(放送倫理・番組向上機構)にも視聴者から「犯人視している」などの意見が多数寄せられていた。
 同局広報部によると、事件の初公判に向け、番組スタッフが今月11日、都内で山下さんを取材した際、みのが「傷つけて申し訳なかった」と申し出て、山下さんと会ったという。会話の詳細は分からないとしたが、対談後、みのは「放送にたずさわる者として、細心の注意を払いたい」とコメントしたという。


新幹線さん(+XPQIusI) 2008/01/25 11:41 [ 編集 ] No.0000261438 ID:oJznXdlA

たかがゲーム世界のアイテムの為だけに前科者になってしまうとは。
これって親が賠償金とか違約金払うのかな?
もしそうなら救われないですな〜親御さん

>軽自動車には軽油さん(E/wJ9eY+)
アイテム課金怖いですね…

ガチャガチャで思い出すのは昨今、大型電気店とかに設置してある一回200円?とかのガチャに金をガンガンつぎ込んでいく成人男性
なんでみんなリュック背負って、紙袋持ってたりとか…同じ様な格好してるん??


赤さん(6WQMvAkA) 2008/01/25 13:40 [ 編集 ] No.0000261439 ID:qZza2K1U

色々ニュース見ましたが、今回のはゲーム内仮想通貨と表現してますがFFで言うギルじゃなくネクソン専用のWEBマネーのような物なんですね。

>赤い人(ギロロじゃないよ)さん
>この犯人は「所詮ゲーム内通貨でしょ?」と反省してないみたい

犯人は完全に勘違いしてますよね。種類としては金券に近いから不正アクセス禁止法違反だけじゃなく、金券偽造や詐欺にも当てはまるかも。
前にあったガンホー元社員の事件とは違って数字上の実害が出るだろうから民事で訴えられたら怖いことになりそう。

ガチャガチャ形式のアイテム課金ですか・・・つぎ込む人はものすごくつぎ込むんでしょうね。1回100円でもあっというまに万単位になりますよ。


無職伝説NEETさん(CvTSl076) 2008/01/26 06:01 [ 編集 ] No.0000261441 ID:91TWqjeA

たかがゲームの通貨程度で人生\(^o^)/オワタ
間違いなく高校は退学。最終学歴は中卒。中卒の前科者を雇う酔狂な企業は無いだろうし、本当に人生\(^o^)/オワタ


面接官3号さん(AR5/lg5A) 2008/01/26 14:15 [ 編集 ] No.0000261442 ID:DAaleGBw

高校は間違いなく退学になるだろうけど、
前科ってバレるものなのかしら?良いか悪いかは別として履歴書に書かなければ判らないと思う。
この件とは逆だけど「大卒」って詐称してた政治家もいるしね。
今、個人情報がなんたら〜って警察とか国家権力じゃないと経歴調べられないのよ。


とおりがかった白さん(TXZ/HXZ6) 2008/01/26 21:47 [ 編集 ] No.0000261445 ID:Rv77DGIo

≫前科ってバレるものなのかしら?
 前科って、結構簡単にばれるものらしいです。
例えば、免許証ですが、ちゃんと前科があるかどうか、わかるような場所が
あるらしいし、会社としてはあるいってい企業なら雇う前に最低限の身辺調
査位するだろうから、少なくともある一定レベル以上の会社には入ることは出来ないでしょうね


ようするにさん(fSrXxAN+) 2008/01/27 02:34 [ 編集 ] No.0000261446 ID:8o4Djk02

まず上級公務員は絶望的で、場合によっては地方公務員も絶望的と思われる。
一流企業もまず無理だし、結婚にしても親が自分の子供の相手を調査する場合
も結構ありうる話なのですでに16歳にして人生の選択肢をかなり減らしたと
言えると思う。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2008/01/27 18:20 [ 編集 ] No.0000261449 ID:3sdhxCJg

>最終学歴は中卒。
大検受けて通って、センター受ければ、大学生になれて、大卒にも出来るわけだが。


(´・ω・`)さん(dITSogIM) 2008/01/28 11:23 [ 編集 ] No.0000261454 ID:ctnmGQ4E

まぁ、履歴書の学歴を書く欄は苦労しそうだけどね。


新幹線さん(+XPQIusI) 2008/01/28 17:22 [ 編集 ] No.0000261463 ID:oJznXdlA

非常につまらない突っ込みなんですがお許しを。

>高校2年生の少年(16)
>エレガントゴシックドレス

少年とドレス
自キャラは女性キャラ?
そこまでして自キャラ(女性キャラ)にドレス着せたかったのかYO!
と、思いついてしましましたorz

ご両親はつくづく(略)


EEさん(oXykF1Os) 2008/01/28 17:23 [ 編集 ] No.0000261464 ID:cGwsnoDQ

前科があっても警察官にはなれるわけだが。
地方公務員と一流企業の再定義を求める。

16歳未成年で更生の余地があるため実名報道されないので
履歴を調査するのは至難の業だが。

強姦殺人などの履歴だと実名報道されなくても
噂で実名が知れるもんだが
窃盗や詐欺は金額が大きくても対した実刑にならず
再犯性実害も低いので誰も調査しないと思われるのだが。


暗黒/ヒュム♂さん(VqSKK6sk) 2008/01/28 18:44 [ 編集 ] No.0000261469 ID:I2hwb2ik * この記事は1回編集されています

こういうこと

少年は、昨年10月4〜6日にかけて、ネクソンジャパンのサーバーから、
ネット上に公開されているゲームの裏プログラムを使用して取得した元社員約100人分のIDのうち、
パスワードを解析できた10人分を悪用、元社員らになりすまし、アイテム課金の購入画面に接続、
計13回にわたってデータを改ざんし、約3600万ポイントのネクソンポイント(1ポイント=1円)を偽造した疑い。

少年は、偽造したネクソンポイントを自身のアイテム購入や、他のプレイヤーに格安で販売し、
その代金で、ウェブマネーや図書券を購入することで利益を得ていた。

ので、逮捕なんだって。

発覚したのは、短期間で取引履歴が動いてるのでおかしいってことで調査が入ったんだとか。


ようするにさん(NPrUEOrI) 2008/01/30 02:16 [ 編集 ] No.0000261486 ID:6mrT3imY

履歴は簡単に調査出来る。
ましてや国家関係なら尚更だし、一流企業にしてもそう。
調査会社ってのはかなりのところまで調査出来る。
で、場合によってはってのは既出の警察とか自衛隊とかは例外だから。
しかし、非常事態とか例外ない限り昇進にも限界はある。
自衛隊に関していえば定年間近で士官になれるかどうかってのが限界と思われる。



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ボス 長袖Tシャツさん(u9FsyQA2) 2013/11/26 12:51 [ 編集 ] No.0000269614 ID:Rtwq/BJY

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[雑談] エリアチェンジ No.0000262365
斉藤さん(WlO09jPE) 2008/06/07 19:55 [ 編集 ] No.0000262365 ID:dhnaVIDk

エリアチェンジってメンドイですよ


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2008/06/08 08:43 [ 編集 ] No.0000262370 ID:+0yQG62I

そんな君には「マートの名言」を進呈しよう。


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[雑談] 日本の地震について No.0000255273
ブリッツさん(mxova7BY) 2007/01/16 04:04 [ 編集 ] No.0000255273 ID:KidMMQB6

ココ最近 気象庁データの観測によると
ほとんど関東地方での地震が集中してる気がするんですが
地震対策はみんなしてあるのかね(´・ω・`)?

ココで見れるお
ttp://www.tenki.jp/rdr/r2187_1.html


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/01/16 17:28 [ 編集 ] No.0000255278 ID:qTjl7i02

硫黄島では去年末の6週間で20cmもの隆起が観測されたらしいわね〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070112-00000413-yom-soci

これは6週間で過去の年間隆起量に匹敵するスピードだとか。

地震対策は…してないわぁ…


garuさん(PuweHL+Q) 2007/01/16 17:38 [ 編集 ] No.0000255279 ID:UGyyaJLc

地学習ってなかったんでわからないんだけど。
地震って、小刻みにあったほうがよくない?
プレートだったかな。アレが沈み込んで上に乗っかってる方がずれるときに
地震が起きる場合、ちょっとずつずれた方が、一気にゆれなくていいのでは?
なんて考えるんだけど、まちがってるのかなぁ?


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2007/01/17 13:24 [ 編集 ] No.0000255300 ID:+X71hHPU

>地学習ってなかったんでわからないんだけど

地学ってある程度は必修科目じゃなかったっけ?
P波とS波の名前と違いぐらいは一般常識問題だったような。


・・・さん(VWDnVnk6) 2007/01/17 14:54 [ 編集 ] No.0000255302 ID:cXUo7Iko

冬なら大丈夫だが
夏だとパンツ一丁でFFやってたりするから
大地震なんてあった日には着替えてから避難しないといけないな


いさん(wIPecYdY) 2007/01/17 15:06 [ 編集 ] No.0000255303 ID:JgXhHfVI

次の関東大震災、いつくるんでしょうね・・・


BBQさん(LGZEi7+M) 2007/01/17 15:47 [ 編集 ] No.0000255306 ID:CBtd//0Y

自分もそうなんだけど、目が極度に悪い人(眼鏡なしではほとんど生活できないような)って
眼鏡が地震の被害で壊れると避難できないんじゃないかなと思う

眼鏡を常に掛けて寝るわけにもいかないし、予備があったって一緒に壊れれば
意味ないし、コンタクト以下同文だし
第三の目で見るしかないのか…


123さん(egU7CQCc) 2007/01/17 21:00 [ 編集 ] No.0000255314 ID:Z8GDn9kE

今朝、大地震で家が倒壊した夢で目が覚めた。
起きてニュース見たら阪神大震災があった日だったんだね。


スライム2世さん(yLWJrM/o) 2007/01/18 08:27 [ 編集 ] No.0000255322 ID:4+9psQkM

阪神・淡路大震災って聞こえがいいのかな?
「兵庫県南部地震」が正式名だけど、どのニュースでも阪神・淡路大震災になってる。


冠すと戦士さん(98Q8/AaI) 2007/01/18 12:59 [ 編集 ] No.0000255324 ID:FYADhAKI

兵庫県南部地震は地震という現象そのものの呼称で、
阪神・淡路「大震災」というのは上記の地震という自然現象によってもたらされた
被害「災害」を示すものではないかね。

関東大震災と同じく。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/01/19 02:16 [ 編集 ] No.0000255344 ID:o7tldkAI

プレート型の地震は小刻みにあったほうが、エネルギー溜め込まなくてすむからいいと思うよ。
今って東海地方がエネルギー溜め込んでるよね。


揺れてる揺れてるぅぅぅさん(e4DHj12w) 2007/01/20 04:52 [ 編集 ] No.0000255371 ID:Q1s6HwEk

まぁ人間と同じですな〜。普段怒らずガマンしまくってる人が怒ると
そりゃーもぉドカ〜ンとね。。。。^^;
小出しでイライラしてる人は怒っても怖くないんだなーこれがw


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/22 13:05 [ 編集 ] No.0000255407 ID:vZ1Wt/pM

>揺れてる揺れてるぅぅぅさん(e4DHj12w)

それは慣れじゃ・・・w


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/01/22 15:56 [ 編集 ] No.0000255413 ID:qTjl7i02

震災に関連して…

大地雷を踏みしだいた政党所属議員。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/903452.html


NEETマンさん(xL1Fnsc2) 2007/01/22 18:43 [ 編集 ] No.0000255417 ID:LGOpXUe6

地震対策となると、やはり保険かな・・・・・・。
地震保険と火災保険は別々だから、両方入ってるのが理想的だけども。
地震による近隣の火事で家が燃えたってなると火災保険だったか、地震保険だったかどっちかが適用されるやらとかで、ややこしいし。

あ〜〜、でも何か保険に入ってもいざとなっても保険金は微々たるものにすぎないって何かで知ったような・・・・・・。
あう、考えたら鬱だ・・・・・・orz


( ´Д`)さん(/JGl9Qn2) 2007/01/22 19:12 [ 編集 ] No.0000255418 ID:vZ1Wt/pM

地震で保険会社がつぶれてもダメなんだぜ?
大事なのは耐震設計と地震の起こりにくい場所、
起こっても被害が少なくて済む場所に住むことだ。

間違っても保険じゃない。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/01/22 20:44 [ 編集 ] No.0000255420 ID:G7TXb+W2

小さいのはこまめにあると安心出来る。
一番心配なのは、しばらく小さいのが無くて一気にどっかん来る方が恐いと思うが。


orzさん(3S6jdS6c) 2007/01/23 09:27 [ 編集 ] No.0000255424 ID:AD8fTyPQ

地域が壊滅するぐらいの地震には、保険が下りない瑕疵条項あるんじゃなかったっけか。
あと下りても数百万程度でしたっけ?


orzさん(3S6jdS6c) 2007/01/23 13:56 [ 編集 ] No.0000255427 ID:AmPRWQR6 * この記事は1回編集されています

>(n‘∀‘)nさん

その議員の元秘書が、セクハラ被害支援してる人にセクハラして訴えられているという斜め上の話が。
しかも、社民党総出で訴えを無視してるという、爆発したら社民党解散級の話っぽい。

追記:

わかりやすく経緯をまとめられているところ。

http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50341428.html

正直、人間の所業じゃありません。

自分の主義・主張のために人命・人権軽視。
隠蔽するためのクソ法案提出。
このような政党の政治家達を当選させる有権者には少し考えていただきたいものです。


筆記ーさん(aMDd6Js+) 2007/01/23 22:37 [ 編集 ] No.0000255434 ID:QUxmK5Ww * この記事は1回編集されています

皆様、お勉強の時間です。Ψ(`∇´)Ψ

地震保険:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87%E4%BF%9D%E9%99%BA



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スライム2世さん(yLWJrM/o) 2007/05/03 08:04 [ 編集 ] No.0000257746 ID:IHUIMTJs * この記事は1回編集されています

>筆記ーさん(aMDd6Js+) 2007/01/17 13:24 [ 編集 ] No.0000255300 >ID:+X71hHPU
>>地学習ってなかったんでわからないんだけど
>
>地学ってある程度は必修科目じゃなかったっけ?
>P波とS波の名前と違いぐらいは一般常識問題だったような。

必須科目じゃないよ。


ぱおぱおさん(GOI7s9bA) 2007/05/03 09:25 [ 編集 ] No.0000257749 ID:uF7MH822

P波とS波ぐらいはちゅうがくwで習ったと思うぞ。
地学は高校で必修のところもあれば、授業自体が全く存在しないところまである。
マイ卒業高は後者。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/05/03 10:27 [ 編集 ] No.0000257750 ID:bF1kJglA

地学と言うか中学の物理で習った内容ですな
波が進む方向に対して振幅が垂直な波と平行な波だっけ?
習ったことは覚えてるけど内容がぼやけてる…

学習要綱が変更になっているから今の中学だと教えてないのかもしれない

高校で理系選択じゃなかった人が微分積分を全く知らなかったのには驚いた


ドレミさん(gSa5nU1o) 2007/05/03 11:24 [ 編集 ] No.0000257752 ID:RbRWnMBw

必修科目だろうが必須科目だろうが忘れてることもあるし
最初から学習意欲もなかったこともありますよ
英語なんてしゃべれませんから〜


。さん(3zOjeJXU) 2007/05/06 18:02 [ 編集 ] No.0000257775 ID:teOufREQ

あり?保険会社ってつぶれても他の会社全体で肩代わりしてくれるんじゃなかったっけ?なんか世界規定かなんかでそういうふうに。
うろおぼえだから間違ってるかもしれないけど。

地学、っていうよりP、S、マグニチュードと震度程度の事は中学で絶対ならうだろうけど、それ以上の知識は必須科目じゃないね。
地震がないないっていってるけど、東海も最近結構地震おおいけどなぁ。このまえ三重震度5だったし。



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