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破天荒な彼女の言動によって、時代は少しずつ軋みを上げ始めて……。

ついに「アルタナの神兵」のメイン・ストーリー、ここに開幕！


「マヤコフ舞踏団、来たる！」
王都サンドリアに、一時の明るい話題を振り撒く人気舞踏団慰問のニュース。
プレミアチケットを探す冒険者は、遊び人の騎士ラジュリーズと知り合って……。

「これ、世界の危機なのよ！？」
久し振りにケット・シーとの邂逅をはたした冒険者。
しかし、話の大切な部分で、突然、風変わりな踊り子リリゼットが現れて……。

マヤコフ舞踏団の正体とは？
踊り子リリゼットの目的とは？
そして、この時代に隠された真実とは？

ついに始動する「アルタナの神兵」ミッション、乞うご期待！

たまには、謎のシーフさんの代わりにねｗ

発売から半年後に「始動」するミッションっていうのは、前代未聞ｗ

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はやく帰ってオナニーしてろ
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ロングヘアーのワンレンを後ろでくくって古風な・・・
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画面から消えそうになったら笛を鳴らしてるのですが
どうしても脱落者がでます
どなたかコツがあったら教えてください

消える前ではなく、少しでも遅れたら鳴らす方が良いと思いますよ。

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左の奴が遅れそうになったらすぐ上に入れて○ボタン、真ん中の奴なら
そのまま○ボタン、右の奴ならすぐ下に入れて○ボタンを押せ。
その後全員が並んでいる状態になったら、すぐに真ん中の奴にカーソルを
戻しておくのがポイント。
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もしあなたが日本の教育システムを一から構築する事を任されたら
どんな感じにしますか？子供達にどんな事を学ばせ、どんな環境の学校にするのか。
あなたの教育方針を聞かせてください。

　子供よりも・・・大人もどうにかしないといけないと思うよ。
ま、とりあえずイジメ問題をどうにかしないといけないだろうね
次に勉強さえ出来ればいい、的な所もなんとかしないといけない。
高校生位だったら、体験でどんどんいろんな仕事を直接体験させるべきだと思う
あと、小、中学校の勉強の内容を変え、社会に出たらまるで役に立たない、関係の無いモノを減らし
お金とか、仕事とかの事について授業として教えてしまうべきだと思う。
たとえば町の金融機関ア○ムとかでお金を借りて、もしほったらかしにするとどうなるか、とか
普通に工場に就職したらどれくらいの収入で、いくら稼ぐのに何年かかるか
年間、金のトラブルで何人の人が殺されたり人生ダメになっているか
『金で買えないものはある』を教える前に金がどれほどモノをいうかを教えるべきだ、と思う。

生活指導を学校とは別の外部組織にする。
警察庁直轄とか。

学校は勉学を教えて
親がしつけを教える
それが普通　

親がまずしつけをしていない
幼年期にしっかりとしつけをしないと
もう　手遅れ

医者と教師にどういう違いがあるのかを考え
法整備をし、政府と国民が協力し理解をしあえれば
日本は生まれ変わる。

俺の言わんとしている事を、これだけの説明で理解
できる人はどれくらいいるだろうか。

追記：もっとわかりやすく書いていましたが、長文になったため、
　　　編集で短めな文章にしました。

鬼畜な殺人ゲーム　悪い見本みせてるTV (クレヨンシンちゃんとか)
インターネット　携帯　そんなもん見せるから殺人的衝動引き起こすスイッチになってる気もする・・

重要なのは悪い見本を隠すことではなく
悪い見本であることを子供に理解させること
いい見本だけ見せていてはどれが悪くてどれが良いのかを判断できなくなってしまう

そうなんだよねー
隠す事じゃなくて、善と悪何が悪いのかを理解させることが大事ですよね。

日教組を解体。あとは、教師の年収・待遇を大幅に改善する。
世の中でも優秀な部類に入るような人材が、教師を目指すような環境作り。
尊敬できないような「先生」なんて先生じゃない。

あとは、教科書の改善。
自学自習をするには、学校の教科書はいかにもレベルが低いと思う。

男女共学を無くす、かな。もちろん教師も。
義務教育はもちろん、大学も大学院も全てだな。
大学は恋愛しに行くところとか考えてるDQNが多すぎ。
学業と恋愛は分けて考えなきゃだめだ。
恋愛なんて、実践に移るのは社会的に自立してからでも遅くない。
っていうか、そうでなきゃダメだ。子供が恋愛して子供作ったりするから
バイクのメットインに子供詰め込んでパチンコに行って死なせたり
赤ちゃんポスト”に３歳児を入れたりする馬鹿親ができるんだよ。

ひっぱたいて教えればいいんじゃない

＞男道さん(2GDO5sn6)
学校を監視したりする機関が確かに必要ですね。
学校でイジメとか事件とか問題があっても秘密裏にしようとする所とか改善しないといけない。
＞ブリッツさん(hAFByHS2)
すぐ○○のせい、とか言い出すのはどうかと思うね。
いまやその気になれば小学生だって漫画喫茶でインターネットでＡＶとか残酷映像とか手にすることが出来るし、それをすべて親や大人が監視、制限する事は出来ない。
隠したり隔離したりするんじゃなくて、
なぜそれがいけないことかしっかり教えないと、いつかは巻き込まれたり自分で何とかしないといけない時も来る。
＞('Д')さん(cH90zLr+)
給料も待遇も良くなって良いと思うけど、教師も、使えない奴はクビになるようにした方が良いね。
どんなにひどい教師でも、相当なことが無い限り、それこそマスコミに騒がれたりしたりしないとクビにならないのが問題。
＞ナンさん(ZGC9Xjzg)
うーん、それはどうかと思う。
禁止したり隔離するよりは、教えるべきことを教え
責任や覚悟を持って付き合い出来るようにしむけるほうが良いと思うけど
子育てを放棄して子供を殺しても殺人の罪になる、とか
生んで、一人前になるまで育てるのにいくらかかるか
あぁ、女子には護身術とかも教えるべきかもしれないね。

まあ　カリカリさん(LJAsLZFw)よ
あなた自身はどう思うのかな？

あなたの考えをきかせてくださいな。

>>一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/17 21:57
>>給料も待遇も良くなって良いと思うけど

「安月給だから（労力に見合わないという意味）」という意味での表現であれば
('Д')さんから反論が間違いなくくる・・・・・・・・・・はず。

マスコミもおかしい。
不良教師ならガツガツ叩くくせにその反面、優秀な教師はほんの一握りしか持ち上げない。野球の珍プレー好プレー番組じゃないっつうの。

そういえば部活動の顧問については殆どボランティアでやっているようなものらしい。
生徒が練習したいから残りたいと言っても残業手当は出ないし、
全国大会等の遠征についても教員（公務員？）法で決められたショボイ手当しかつかないそうだね。
やっぱり生徒の安全を守る立場にある人にはその責任に見合う対価（給料）がないと崩壊していくと思う。

>>筆記ーさん(aMDd6Js+)
>>優秀な教師はほんの一握りしか持ち上げない
こう言うのはなんだけど、そもそも物を教える立場の教師は優秀であるべきなんだろうな。
何を以って優秀かってのも難しいし、取り上げだしたらきりもないだろう。

上で言ってたけど、やっぱ優秀な人が教師になろうって思うだけの構造が必要かな。
その前提として子供に最低限の躾をして小学校に入らせる、そのために親に常識、モラルといった子を持つ最低限のものを持たせる。やっぱどう考えてもそれ抜きに教師を云々言うのは無理だと思うなぁ。

教師だけが優秀(?)でもダメだと思う
三つ子の魂百までと言うし親の問題も大きいんじゃないかな

まぁ　義務教育が終わるまでは、
ゲーム機やゲームセンターに出入りする事を禁止するかな
一番　多感で将来の人格形成に必要な時期をゲームですごすのは
勿体無いし、それは本人にとってもかけがえの無い財産となるに違いない。

日本国内におけるホームステイも強制ではないが、推進したいね。
（都会育ちと田舎育ちの子供を半年間学校も変えてみるとか。）

授業に弁護士、税理士、公認会計士、等からの社会科目を追加。

週休５日制を見直すってニュースでやってたな
それには激しく賛成であります('◇')ゞ

新入社員馬鹿オオスギ

週休五日ってどんだけｗｗｗｗｗｗ

週労５日制、週休２日制を汲み取ってあげてくだｓ

>一番　多感で将来の人格形成に必要な時期をゲームですごすのは
>勿体無いし

同意。外で友達と遊ぶのが一番社会勉強に。　

かつ、だめな友達と遊ばない。お互い注意できる関係ならいいけど。

少し前まで週休５日制だった生活を送っていたな(つд・)

>>アーサーさん(CCCg73QU)
教師の待遇改善が好ましいという点では一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) と私は意見が一致しているようですし、
現状の待遇が「安月給」か否かは私にとってはどうでもいい話なので、特に反論はないです(*'-')

>>筆記ーさん(aMDd6Js+) 、オフェンスさん(PkIvm6xw)、サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)
教師だけでなく、マスコミや親や、その他の大人一般の質を向上させる（私が言うのもおこがましいですが）ことも必要ですよね。
特に、親の影響が大きいのはその通りだと思います。
ただ、馬鹿親や馬鹿マスコミ根絶のために何ができるかというと、やっぱりそれは「現行の教育制度の充実」しかないんじゃないか。
教育を改善することで、徐々に国民のレベルを上げていくしかないんじゃないか、と思うのです。
そして、教育の改善というと、教師の質の向上が最も確実な方法だと思うわけです。
もっと直接的な、例えば親の再教育などの方法をとることは、現実にはなかなか難しいんじゃないでしょうか。
大人の学校（変な意味じゃなく）的な教育機関の設置なども考えたほうがいいのかなー。

土曜に45分×4（或いは3）の授業を
その分で算数と理科の時間を増やす

最近の子供って論理的な解釈が不得手な気がするから、
記述式（文章問題って言うんだっけ？）の問題をやらせて、筋道を立てた物事の考えを学ぶべきかと

教師は3年とか5年ごとに免許更新試験・・・
とかやったら失業者増えるか・・・？

親とかも考えるべき事多いんだが、もっかい小学校から通い直せとは言えないし

義務教育を死ぬまでにする。
大人になっても週に１日は教育を受ける日を用意する。

授業増やすなら日本語の授業増やしたほうがいいみたい
こないだニュースでやってたけど
今の若者は言葉を知らないらしい
自分の知ってる言葉が少ないので
相手が何を言ってるのか理解できない
言い返したくても言葉がでてこない
だからキレル
ってことらしい
他にも現役の大学生がことわざとか四字熟語の意味が全然わかってないなど
かなりひどい

クイズ番組とか見てると一目瞭然なんじゃ？
馬鹿丸出しの芸能人や頭の良い高校生とか…
いくら授業時間増やしてもやる気のない奴は覚えないしね。
まぁ現在の詰め込み形の教育も間違ってると思うけどね。

教員のレベルを上げることに、給料の金額は関係ないかと。
高給になることで、教師にふさわしくない人物までよってくるのが現実。

義務教育で接する先生には、知識があるよりも
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◆時魔道士◆
時間と空間を操る禁断の魔道士。

　2hアビ
　　時空魔法
　　　魔法リストに「メテオ」「クイックタイム」が追加。
　　　どちらかを使用すると両方消える。
　　　・メテオ
　　　　　消費MP全部
　　　　　隕石を複数落とし、広範囲に無属性ダメージ。
　　　　　残MPで隕石の数が変化(ダメージが変化)
　　　・クイックタイム
　　　　　消費MP全部
　　　　　PTメンバーの時間の流れを早くし、敵を遅くする。
　　　　　(攻撃間隔、魔法詠唱、魔法再使用時間が変化)
　　　　　残MPで効果時間変化(10〜30秒)
　　　　　PTメンバー：4分の1(移動速度+200%)
　　　　　敵：4倍(移動速度-60%)
　アビリティ
　　時の印
　　　時魔道士専用魔法の効果を高める。
　　　Lv15〜　再使用5分
　時魔道士専用魔法
　　コメット
　　　消費MP100　Lv55〜
　　　小型の隕石を落して敵を攻撃。周囲の味方にも微ダメージ。
　　ヘイスガ
　　　消費MP70　Lv40〜
　　　範囲内のPT全員にヘイストの効果
　　レビテト
　　　消費MP20　Lv35〜
　　　対象を宙に浮かせる。移動速度+7%、クエイク耐性
　　レビテガ
　　　消費MP60　Lv60〜
　　　PTを宙に浮かせる。移動速度+13%、クエイク耐性

◆舞踏家(ダンサー)◆
様々な舞を習得した異能の戦士。

　2hアビ
　　剣の舞
　　　効果時間内(30秒)出現した6本の光の剣の自動攻撃。
　　　・プレイヤーの行動に関係なくターゲット中の敵を攻撃
　　　・剣の舞中は敵の攻撃はすべて光の剣へ向かう
　　　・攻撃を1回受ける度に光の剣は1本ずつ消える

　アビリティ
　　舞の最中は他の行動をとれない。
　　別の舞や移動等をすると、舞は中断され効果も消える。

　　盾の舞　Lv10〜　再使用1分　最大効果時間30秒
　　　複数の盾が自分の周囲に現れ、敵からの攻撃を防ぐ
　　　※空蝉の術と同様の効果
　　　Lv10:2枚　Lv30:3枚　Lv50:4枚　Lv65:5枚
　　刃の舞　Lv15〜　再使用1分　最大効果時間30秒
　　　自分の周囲に舞う2本の剣による攻撃
　　　Dはレベルで変化。間隔200。
　　城壁の舞　Lv30〜　再使用3分　最大効果時間60秒
　　　複数の盾がPT全員の周囲に現れ、敵からの攻撃を防ぐ
　　　※空蝉の術と同様の効果
　　　Lv30:2枚　Lv55:3枚　Lv70:4枚
　　騎士の舞　Lv38〜　再使用1分　最大効果時間30秒
　　　自分の周囲に剣と盾が1対現れる
　　　剣は自動攻撃(Dはレベルで変化 間隔242)
　　　盾による自動防御(攻撃を受けても壊れない場合がある)

↑なんか必死で考えたっぽい割にはお粗末な内容じゃない？

ふつ〜にありえね〜

どうせなら「魅惑の舞」で獣人操れるとかさ。もうちょい煮詰めたら？

獣人操れるってアイディアのがありきたりすぎてつまんにゃーい　と思うお。

某掲示板のアンケートでは
１位．風水士
２位．今のジョブ調整しろ
３位．踊り子
になってますなｗ

斜め下いく■eだからなぁ
アトルガンの「からくり」は正直ぶったまげた

さて、今回はどんな斜め下いくか・・・・

蝉がアビリティで即発動したらおかしいだろって。

サイレス喰らっても蝉張れるんだろ。

忍者とナイトを廃業させるつもりかね。

前スレで「ものまね士」出てなかったので妄想

■ものまね士■
アビリティ「ものまね」で様々なものまねが出来る

・魔法ものまね（味方）：ものまね効果中、PTメンバーが唱えた魔法を自動的に唱える。回復魔法は味方にランダムに、攻撃、弱体魔法はターゲットしている敵に唱えられる。強化魔法はの場合は、既に強化中の効果がパワーアップする（例：PTメンバーが「バファイラ」を唱えた場合、ものまねでバファイラが唱えられ、効果時間、ダメージカット率がアップ）。
・アビリティものまね（味方）：ものまね効果中、PTメンバーが使用したアビリティを自動的に使用する。アビリティ効果がPTに掛かっている場合、効果がパワーアップする。（例：PTメンバーが「ウォークライ」を使用した場合、ものまねでウォークライが使用され、効果時間、攻撃力がアップ）
・WSものまね（味方）：ものまね効果中、PTメンバーが使用したWSを自動的に使用する
・魔法ものまね（敵）：ものまね効果中、敵が唱えた魔法を自動的に唱える
・WSものまね（敵）：ものまね効果中、敵が使用したWSを自動的に使用する

…すみません効果的なPTへの貢献の仕方が思いつきませんorz

◆ぜにがた◆
２ｈアビ　部下呼び　おまわりを複数３０秒呼び出す
アビ　
手錠　ダメ＋スタン
逮捕　１０秒敵を拘束
いえ奴はとんでもないものを盗んでいきました　あなたの心です
　　　敵複数を１０秒スタン
銭投げ　ギルに応じたダメ
AF胴　　カップラーメンの真の味が分かる

FFの「モノマネ」なら やはり直前の行動トーレスにしようよ
面白いから。
例えば
白魔 ケアル>>PTmem1
モノ ケアル>>PTmem1

黒魔 フレア>>敵A
モノ フレア>>敵A

ってな訳で
モノ「黒さーん、モノマネするのでフレアお願いします」
黒魔「わかりました、いきますねー」
黒魔はフレアを唱えた。
白魔はディアを唱えた。
モノはディアを唱えた。

モノ「うはｗおｋｗ」

ものまね士

レストランで食事中に店員がコップの水をこぼしやがった。
「すいません。新しくお冷お持ちしますので」

「いいよ。もう飲まね〜し」

風水士
風のベル：突風を起こして敵１体に風属性ダメージ
嵐のベル：竜巻を起こして範囲に風属性ダメージ
土のベル：地震を起こして（ｒｙ
大地のベル：地割れを起こして（ｒｙ

全属性のネタ考えるのがめんどうになってきたｗ
ＦＦ５では自然現象操ってたしＦＦの風水士がやれそうなことってことで
全属性のベルで自然現象起こしてダメージ、追加効果で状態異常ににもなったらいいな
覚え方は店にベルが売ってて魔法スクロールあつかい
他に植物など操って足を絡ませてバインドなど
ってのはどうでしょ？ｗ

なんつーか。あれだな。

　サルベージ：＜効果＞
　アサルト：＜効果＞

みたいに。

　過去：＜効果＞

みたいな装備が追加されそうな勢いだな。

過去になると、召喚も封印前だったりしてな〜。
過去にしか取れない召喚獣もでてきたりしてな〜。

獣使いも強かったよな〜。


まぁ、あり得んが。


新ジョブは、風水／踊り子／薬師　あたりだと予想。

＜踊り子＞
ジョブ特性　二刀流、ダブルアタック（両短剣、両片手剣とかのみ発動）
スキル　片手剣、短剣、片手棍、両手棍、
短剣扱いで踊り子専用扇子追加。
踊りは歌と同じでＭＰ無しで詠唱（？）時間ありで、踊り子が視界に入っているときのみ効果発動
アビは…詩人とかぶりそうｗ　歌と一緒になると効果アップｗ
二時間アビは、ダンスマカブルとか…ん〜百烈になりそう…

＜時魔道士＞
ジョブ特性、タイムコントロール（時間、空間系魔法効果アップ）
二時間アビ：ストップ。４５秒間、完全に敵を止める。止まってる敵にはダメージを与えられない。弱体等は効果が切れてから発動
魔法
エクステンド：範囲内のＰＴに掛かっている魔法などの効果を延長する。
リダクション：範囲内のＰＴのアビリティの再使用時間を短縮
それぞれ、魔法、アビ、アイテムとかあって、延長、短縮とか

＜やるきな士＞
ジョブ特性　柳に風(受け流し)
　　　　　　トリップ（ある意味バーサーク、使用後副作用有り）
スキル　片手痕(痛々しい)、基本的には素手
アビリティ　
口撃：働いたら負け発言で、低賃金労働者たちのヘイトUP
ペットボトラー：怪しい液体を振りまいて敵命中率ダウン
パラサイトシングル：母親の手料理でHP回復+食事効果、
　　　　　　　　　　たまに気に入らない料理でバーサーク
銭投げ：オンラインでは高取得者なので投げるほど銭がある
２Ｈアビ
逝ってよし：30秒間周囲の攻撃から隔離され、脳内ワールドで敵をぐちゃぐちゃ
にする強い妄想力は思念波となって相手に呪い効果(全ステータスダウン)
ジョブ説明
基本的に攻撃はしないため攻撃ヘイトは持たないが、空気を読まない口撃で
敵(ほぼ世界の全て)からのヘイトを一身に受ける盾役、どんな口撃も受け流す
柳に風は忍具もかからず、食事もパラサイトシングルにより自給可能な
超盾JOBオンラインではモテモテ引っ張りだこ・・・やるきな士さんSUGEEEっすよ〜
　
という厨設定なんてどう？

えーっと・・・個人的には踊り子が・・・タル踊り子喪え〜が・・・

>えーっと・・・個人的には踊り子が・・・タル踊り子喪え〜が・・・

喪　←　おいｗｗｗｗ

　×喪
　○萌

たしかに簡単に死ぬけどなｗｗｗｗ

ネクロマンサーだぜｗｗ
2ｃｈ：倭人骸骨天皇を呼び出して攻撃するｗ
アビ：倭人ニートを召還して戦うｗ
　　　嘘つき倭人を召還して戦う（あんまりにもずうずうしいから敵は逃げ出す）ｗ逃げるときに有効なアビｗ
　　　反省しない倭人大臣を呼び出す（頑固なので盾として使える）ｗ
　　　援助交際高校生を呼び出すｗ（敵のやる気がダウン？ｗ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　

いや〜　夏だからいいんだが。

>2ｃｈ：倭人骸骨天皇を呼び出して攻撃するｗ
^^^^^^
毒されすぎですから。

新モンスでヴァンパイア出るし
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こんな制度を導入しようと厚生省が考えているようです。

ホワイトカラーエグゼンプション(White Collar exemption、ホワイトカラー
労働時間規制撤廃制度)は、いわゆるホワイトカラー労働者に対する労働時
間規制を適用免除（exempt）すること。

ホワイトカラーを全員裁量労働制とみなすようなものである。 2005年6月
に日本経団連が提言を行い、2006年6月に厚生労働省が素案を示した。

厚労省は2007年の通常国会に関連法案を提出する意向であり、早ければ2008
年度にも法律として施行される可能性がある。

詳しくはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

まだ法案として提出されたわけではありませんが、本気でこんなことを考え
ているとしたらこの先日本の労働者はどうなるのやら・・・

サービス残業を合法化する過労死促進法は何としても阻止しなくては。

部分的には頷ける部分もあるけど（１％くらい）、導入されでもしたら
普通の家族は、片働きとか子供２人以上とか絶対無理になりますね。
そもそも、個人の成果がくっきりはっきり見えにくい職種って、多いと
思うんだけどなぁ。
何考えてるんだろ？

これが制定されたら過労死しても「労働時間を自己管理できていない」と片付けられそうですね。
そろそろ日本脱出するか。

まぁ、仮にそうなったとしても組合が強いので一斉ストだな。
そしたら会社の損益はどうなることやら…うちらもきついが今後のこと考えたらストはするべきだろう

中間管理職の自殺と労働者の過労死が頻発しそうですなｗ

まあ普通残業代が400時間を超えた場合には「会社」に責任を課す制度にすべきなのに、
何故か「従業員」に責任を課す謎の制度に見えることですねｗ
まあ役所は実情がわからんのでしょう。

使い捨て＆徹夜、休日返上当たり前のＰＧなんかは死亡遊戯。

役所の人の殆どは机の上で法律の本と電卓しか使っていないからな。

奈良市の職員で５年間に８日しか出勤してないってのもいたな
給料はほぼ満額もらえていたそうな
病気休暇扱いらしいが、その間にも親族の建設会社に市発注の工事を請け負うように働きかけはしてたらしい

一般企業じゃあり得ないね

と、いうわけで公務員の残業代撤廃なら賛成
国会議員の報酬も撤廃でいいね、自腹切れないなら議員にならなくてよし
大臣の給料は、省庁の割り当てられた予算内の予算枠から余った分だけ
勿論、翌年の予算は余剰分はカット、余剰がどれだけ出たのかが国民にもよく分かるし、無駄が省ける

後半は全部愚痴、公務員の公務って一体なんだろうね

>>善悪さん
議員の給料は無くしたら駄目だろ。『議員さん　落選したら　タダの人』なんだし、多少は保障しとかんと・・・。
金がある人だけがやってたら、尚更悪くなりそうだ。

3期以上連続当選した人とかは給料ザックリ減らしたら良いように思う。

議員の給料だが、ごく一部のまともな議員さんにはあげた方が良いと思うが？
基準が出来るわけがないが。給料の一部で地元事務所の運営費に充てなきゃいけない人もいるし。

奈良市以外にも京都で一人懲戒解雇（休職中、よそに勤めていた）らしいが
どれもこれも、清掃局員・・・
一度、全ての役所関係で調査したらもっと出てきそうだ。

■eのSEやら何やらはサービス残業合法化しても良い！

・・・・・って法律にしてください。

＞奈良市の職員で５年間に８日しか出勤してないってのもいたな
＞給料はほぼ満額もらえていたそうな
＞病気休暇扱いらしいが、その間にも親族の建設会社に市発注の工事を請け＞負うように働きかけはしてたらしい

＞一般企業じゃあり得ないね


いや　この男は部落開放同盟の名詞を使い
すき放題やっている、この問題は公務員から切り離して議論しなければ
問題がまったく見えてこない

部落開放同盟　同和利権　同和行政　暴力団との関係　人権問題　
これらがかなり関わってくる

タイ━━━||Φ|(|´|゜|ω|゜|`)|Φ||━━━ホ!!!

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061114i401.htm

の見込みだそうです。

＞奈良市の職員で５年間に８日しか出勤してないってのもいたな
＞給料はほぼ満額もらえていたそうな
＞病気休暇扱いらしいが、その間にも親族の建設会社に市発注の工事を請け＞負うように働きかけはしてたらしい

＞一般企業じゃあり得ないね

この問題は一般の公務員も被害者だと思う。

被差別部落と呼ばれるものがあって、江戸時代の身分制度「士農工商」のさらに下「エタ、ヒニン」と呼ばれていた人たちの子孫がいる。

彼らは、現在においても不当な差別を受けているらしいが、現在、問題になっているのは、その差別意識を逆手にとり、役所などに就職する際、部落枠があるという点。

開放同盟などにより選ばれ、その枠に部落出身者がほぼ無条件で入ってくるのだが、その選出基準が個人の能力などまるで関係なく、ただ組織の幹部の親戚の知り合いだとか、幹部に賄賂を払ってとか、とかく前時代的なのだ。

当然、ろくでもない奴が多くなる。
役所側も、開放同盟が怖いから、そんな奴をクビにすることも出来ない。
最近、話題になって世論が動いたのは役所側にとっても万々歳だったと思う。
「これでやっとクビに出来る」って感じだな。

もし、世論が働かずにクビにしたりすると、「部落差別だ」となってしまい、暴力を含めた恫喝がくるからな。
例えば「糾弾」というのが行われているが、これは差別をしている人を呼び出し、大人数で「部落差別はよくないですよ」という趣旨のことをもっと恫喝的に行うこと。かなり怖いらしい。

そんなわけで役所にとってみたら、部落枠とは厄介なものこの上ないわけだ。

さらに怖いのが、その枠で入った奴が、どんどん仲間を呼び、最終的には役所がそんな奴らに実効支配されること。
仕事さぼってる奴らはまだかわいいもんだ。
仕事をサボらずに人権問題という看板をかかげる奴らが、地域行政を支配し始めたら、どうなると思う？
同和地区優先の行政が行われる。同和に擦り寄ってくる暴力団、同じ人権問題を掲げる在日などに、税金がどんどんつぎ込まれる。
足りない分は、一般人から税金として徴収！

お前らの住んでる町の地方税はどうだ？やたら高くはないか？
そのほとんどが、生活保護という名目で流れてる事実を知っておくとよい。

同和＞役所支配＞税金を同和、在日にバラまき＞税金アップ

人権スパイラルだな。

つーか、奈良市役所も部落解放同盟も組織ぐるみなんだから両方捜査しろって話ですがね。
特に部落解放同盟。

会長からして改める気一切なしだし。

部落も在日も結局は、当事者達の逆差別の方が大きいのがなんとも…

>オフェンスさん＆もしかしてさん
と、言われても国会議員の平均年齢が50歳前半な訳で
全くの無職、無収入な人間だとするととんでもないダメ人間な訳で
「タダの人」って0とは言わないけど、ほとんどいないんじゃない？
金にならない職業にしないといつまでたってもまともにならない気がするんだよね

居眠りぶっこいてても、法案の採決に欠席してても収入変わらないしな、彼ら
過労で倒れるのは決まってマスコミの注目集めたときだけ

法案の採決に際し、賛成した議員にはもれなく民事再生法を申請した企業への1年間の労働を義務付けてほしいな
ま、個人的な愚痴ナンデスケドネ

すべての議員にBlogつけるのを義務化させればいいんじゃないかとｗ
コメント、トラバは当然解放でｗ
エロトラバや、酷い中傷は逮捕で。

とにかく議員が何やってんのかわかりづらいのが問題。

>彼らは、現在においても不当な差別を受けているらしいが
この部分がすでに「身分差別」に根幹をおいてないことが大問題。
とりあえず永遠ともいえる恒久的な優遇をやめてくれ。
住宅環境比べただけで、税金払いたくなくなる。。。。

「えた、ひにん」も本当にあったかわからん感じが。
そもそも士農工商もいいかげんだし。

部落の酷い住居の写真も見たけど、元々勝手に住み着いたのが差別差別って言い出したのも多いような気がする。
今でいえばホームレスが住環境が悪いのは差別だって言ってる感じで。

あと同和問題でその元は「部落地名総監」って名簿の流出事件なんだろうけど、
あれ自作自演じゃないのかと。
そもそもそんな怪文書を信用する企業に就職できない方がいいんじゃね？

今年も緑色の紙の時期が来ました・・・・・・(´д｀)

今年も何百枚とさばかにゃならんのかと思うとウツやね(´Д｀)

そういえば国際競争力を上げるために法人税も下げろと経団連はいい、
要求通りに下げたら消費税を2%程度あげなきゃいけないらしい。

「「「 意味がわからない 」」」

トヨタとか過去最高の利益を上げても従業員に還元されてない。
増やした利益はどこに行ってんだ？

トヨタ系企業だけならベースアップは可能らしいが、
経団連に所属しているのはトヨタ系企業だけではないのでホイホイと給料は上げられないらしい。
極論からすると、ちょうどバブルがはじけて民間企業と公務員の差が問題となって公務員叩きが始まったときみたいに、
次はトヨタ系従業員が対象に成りかねないからトヨタも他産業の足並みを合わせているみたい。
で、得た利益はたしか新規計画や雇用対策の一時金としてプールされているんじゃなかったっけ？
そしてそれでも有り余る金は各方面のマスコミに広告費として配っていて、
少々のミスは揉み消している等の噂がたつぐらい（実際しているらしい？ｗ）だし、何だかなぁ。

トヨタの下請けなんかギリギリの線で使い殺しされてるんだから、
利益を配分してもなんら問題ないけど、揉み消し効果なのかな？ｗ

別に還元しなくていい。
イヤなら辞めればいいだろ。
会社としては代わりはいくらでもいるから問題ない。

自分の代わりがいないようなスキルもってない方が悪い。

もちろんこの制度が適用されたら、さっさと辞めるぞ。
英語しゃべれないｗ　とか言ってる無能な上長に安月給で使われるよりも
外資系競合企業に転職して日本企業と戦う。

まあ、有能な人はそうだろうね。
そして、有能な人材が日本企業には少なくなってしまうが、有能な社員だけ優遇すればいいだけだから問題ない。

有能だろうと無能だろうと評価者が自由に評価できるので対価がちゃんともらえるとは限らないって話なんだが。
儲かってるならちゃんと分配しないと有能な方から見切りつけられて無能なのしかいなくなっちゃいますよｗ

裁量労働制もいいけど、これを導入されると裏方仕事をやってる人がアホくさくなるんだよなぁ。
ホワイトカラーと一言でいっても、数値に出る仕事をしている人と、
数値に出ないけど組織に必要な仕事をしている人がいるわけで。
能力の無い奴ほどダラダラと時間をかけているって事も否定はせんけどね。
一括りにするのは少し無理がある気がする。

裁量労働制を取り入れるならとりあえず公務員から！
市役所あたりで導入すればかなり経費削減できるぞ。
暇さえあれば自分の退職金と年金を計算して喜んでいるバカが結構いるからなｗ

そこら辺は確かに問題ある。
つうか、企業がどんなモノか、中には特殊な業種あるとか理解していないヤツ
が法律作ったら最悪だな。

てか、今こんなん導入したら、杜撰な仕事が増えるんじゃないの。
個人単位はもとより、会社単位でも。

あまりに無理な労働させる会社には自然に人材が集まらなくなると思われる。
いずれにせよ、この制度をまともに運用しない会社の未来はないと思われるので問題ない。

色々なご意見ありがとうございます。
そうですか、奈良市のあの事件はそういう裏もあったのですか。

私も思うに、裁量性という制度は本来成果が数値で現れやすい
職種にのみ適用されるべきであると思います。

これでは総務や技術管理部門、一般職での事務員などはいくら
がんばっても成果を出すことの出来ないダメ社員となってしま
います。

また多くの責任感が強い人間は、多忙極まりない業務の中で企業
に過労死させられても「自己責任」となってしまいます。

むしろ国会議員から「裁量性」とやらを導入してみては良いので
はないかと思います。

>冠すと戦士さん(98Q8/AaI)
でもそれって裏を返すと、「勝ち馬に乗る」的なことが多くならないか？
多数意見が採用されるのが民主主義とはいえ少数意見も汲み取ってより良いものを目指すのが理想だし、
「裁量性」導入で結果が残せない全ての議員は給料が下がって資金が足りず次の選挙に勝てないでは、
相当のカリスマ性でもない限り少数意見が多数意見を上回ることはないと思う。

>>冠すと戦士さん

の様に、マスコミによって捻じ曲がった報道しかしらない
それが一番　問題

少なくても　これは公務員を批判すればよいという問題では
絶対無いからだ。

もう　マスコミに踊らされるのはうんざり、踊らされている人を見るのもうんざり

いや、少なくとも国会を1度も出席して無いのに満額給与が支払われる
ってのはおかしくないかい？

別に法案を何件通したとかじゃなくても、そういう部分から改正して
みればいいのでは？って話でさ。

うちは身内に公務員が多くいるので公務員一括批判って立場にはちょっと
なりえませんね。
確かに問題も多く含んではいるけどね。

そもそも日本の政治制度は（というか選出型の民主政治そのものが）選挙
ありきでスタートしているのが問題であると思います。

落選すればただのプー太郎になってしまうという現実が、選挙で生き残る
ことだけを優先する政治へと誘ってしまう。

本当に国家の行く末を見定めた政治をするには選出型民主政治の現在の形
は限界にきているのではないかと感じます。

＞冠すと戦士さん(98Q8/AaI)

国会に出席しないのはその議員の政党を責めるべきであって議員本人は関係ないと思う。
かつてその党命令に反して委員会に出席した議員に、規則違反の注意処分をおこなったワケのわからん政党があるからね。

社民、共産は置いといて、民主は民主にいるのが間違っているのかと。
自民にも自民にいるのが間違えてるのが居ますが。

>(´・ω・｀)さん(dITSogIM)
しかし、そう考えてみると国会を開催させないために欠席という手段
を取るというのは本来の「議員」という職務を半ば放棄しているとい
うことにもならないでしょうか？

いってみればストに近いですよね。

民間企業でストを起こすと、その間の賃金は当然ですが支払われません。
そのためにストプール金を積み立てているわけですよね。

だから議員が議論する場である議場に姿を現さないのならば、その分は
差し引いても問題ないのではないかな〜とか思ったわけですが。

戦略として議会を停滞させるのならば、当人たちにも相応のリスクを持
たなくては悪戯に遅延するばかりなのではないかな。

病気療養中で任期中に一度も顔を出さない老人地方議員もいますしね。
病傷休暇などの制度を議員に対しても日数を決めて適用し、それ以上
欠席が続くようなら給与から差し引く。

さらに回復の見込みが見られない場合は、議員能力なしということで
「解雇」にあたる免職があってもいいのではないかと思います。

言葉を代弁してもらえないなら代議士ではありえないのではないでしょうか。

冠すと戦士さん(98Q8/AaI)の言うこともごもっともです。

ただ日本国憲法第５６条などにみられるように、
｛http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC56%E6%9D%A1｝（ウィキペディア）
拡大解釈しだいでは「欠席も有効な戦術の一つ」に成り得るのが現状なんですよね。

＞「解雇」にあたる免職があってもいいのではないかと思います。
リコールとは違うの？
｛http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_%28%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BD%93%29｝

公務員に対していろいろ文句を言う人は多いが、喫茶店でサボっている
一般サラリーマンに文句を言う人が皆無なのは不思議だな〜。
勤務時間中にここに書き込みをしている人にも給料払わなくていいよね。

>(´・ω・｀)<ウィキ大好きさん(dITSogIM)
なるほど、確かに憲法56条の規定を考えると自然に読めば
少数の出席者のみによる議決を無効にするための規定であ
ると読めますが、取り様によっては欠席を有効な手段とし
て使うことを容認する内容とも言えますね。

＞＞「解雇」にあたる免職があってもいいのではないかと思います。
＞リコールとは違うの？

リコールの場合は議会の2/3以上の賛成であったり有権者からの署名を集
めたりと実質実行することが極めて困難であるため規定により議長権限
で免職を行えるような制度が「病傷休暇」にはあってもいいのではないか
なという意味で書いてみました。

>カインさん(pvyLaeLw)
私が思いますに、やはり公務員は国民からの税金によって収入を得ている
というのが一番の違いであるのではないかと思います。

サボっていることで不利益が発生したら、出資者である株主が怒って役員
をクビにするように公務員は国民が出資者であるため文句を言われやすい
のではないでしょうか？

もちろん公務員自身だって納税者の1人なんですけどね・・・

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ヴィトン モノグラム http://www.authorbound.org.uk/Agent/Louis-Vuitton-Multi-color-c-8016_8003.html

釣りに関する報告、なんでもお待ちしています。
大物ランキング、１位じゃなくてもどんどん登録してくださいね(^^)

Wangさま

はじめまして。
いつも連携サーチ・釣りキチとも大変お世話になっております。

スキル１１における下限報告（？）させていただきます。
バス商業区・南（鉱山区への通路付近）でカーボン+リトルワームでダークバスが釣れました。
6尾ほど竿折れなしで釣れましたが、スキルはあがりませんでした。

他にはブラックイール4尾や堀ブナ2ダースあがりました。
以上です。

大物ランキングに３０からスキル上がらないようって
書こうとしたら途中でエンター押してしまった・・・

はじめまして^^
早速ですが登録させて頂きました。

小物ですがオオナマズです。
場所は西ロンフォールの南の池で、装備は一本釣り＋シンキングミノーです。

表に無かったので一応ご連絡させて頂きます。
10/1バージョンですが、本日のバージョンアップ後も試してみたいです。
では失礼します^^

こんにちは　（＠＿＠）

西ロンフォのＧ−１１で
カーボン＋ヨロイ蟲　スキル４６で
レッドテラピン釣れました！！！

２７投目、バケツが１つ釣れた後でした

続けてみましたけど、重すぎて折れました（ＴＴ）

おお〜　テラピン初報告〜　えるういんさんおめでと〜〜
次はヨロイ蟲以外の餌で釣れないかチャレンジをっ。
私は現在行けないので・・・・・

いつも楽しく拝見させて頂いております。

あまり有用ではなさそうですが下限報告を致します。
スキル5、タルタル式釣竿＋さびきでアイスフィッシュ2匹釣れました。
吹雪あけるの待ちがヒマだったので釣り糸を垂れてたら・・・です(^_^;

そのご何十回かやってみましたが、バラシが数回ありました。
適正スキルではないですが、一応5とサビキでも釣れるという事で。

>BL32さん
はじめまして。いつもお越し頂きありがとうございます。
さっそく下限修正をしておきますね。これからもよろしくお願いします。

>Dentaさん
送信ミス、たまにやっちゃいますよね(^^;
もし修正希望であれば登録してあるのを一度消しますが、どうしましょうか？

>Feiさん
はじめまして。大物ランキングへの登録ありがとうございます(^^)
ナマズの件、追加しておきます。
あの沼はいろいろ釣り分けられていいかもしれませんね。

>えるういんさん
レッドテラピン、おめでとうございます。
スキル46も必要だったんですね(^^;
どおりで釣れないわけです。　っていうか竿折れが怖いですね(^^;

＞しーすさん
はじめまして。いつもご利用いただきありがとうございます。
下限報告もさることながら、サビキで釣れた、というのはかなり有益な情報だと思います。
いままで、淡水魚がサビキで釣れた報告がありませんでしたから。
ひょっとしたら他にも釣れる魚がいるかもしれませんね。
そうなると、情報の洗い直しがまた必要になりそうですね(^^;
なんにせよすばらしい報告、ありがとうございます。

いつも楽しく拝見させていただいています。
釣りキチ同盟、とても頼りにしていますよ＾＾
クフィムでノストーヘリング、バタリアでタイガーコッド、どちらもグラスロッド+ゴカイで釣れました。スキルは１６です。
どちらも５匹以上釣れて折れなかったので、グラスロッドでも釣れるようです。海水魚を釣ろう、のグラフになかったので、一応報告させていただきました。
これからも更新頑張ってくださいね！

はじめまして　ちょくちょく拝見だけはさせていただいてますｗ
下限報告一件です
スキル９でダークバスつれました
グラスロッド＋リトルワームです

ほかの釣りのページなど知らないのでここが頼りです〜
更新がんばってくださいね〜

ちょっとした疑問
外道はどの竿でも折れないでつれるんですか？

上にもアイスフィッシュの報告ありますが、
４８までスキル上がります。(竿はカーボンでした)
４８〜４９はアイスフィッシュまで上げたかは覚えて無いので＾＾；
もしかしたら４９かもですが、不確定です。
ちなみにローグ針で何十回か試した限りでは当たり無しでした。
それ以降は折りながらあげるしかないかもですね。。
ブルーテールにしろ、ゴールドカープにしろ。。。

アイスフィッシュかぁ・・・・メタルギア魔法で行けるようにはなったけど釣りできるかなぁ。
とりあえず地図がないので池の場所がわからなかったり。腐葉土なんか取りにいけないよ・・・

初めまして、ここを知ったおかげで釣りに目覚めたLoversと申します。
釣り楽しすぎです！！
ここ最近釣りしかやってないって位はまりました＾＾
まだスキル７しかないのでお役に立てないのですが、最近良く使ってるマクロ
なんですが（たぶん、皆さんご存知だとはおもうんですけど）
/equip ammo リトルワーム
/fish
/wait 14
/fish
と、言う感じでマクロスロット２（１６０個も登録できるので、釣り専用スロッ
ト作りました♪）に登録してあります。
これで「餌がない」って言われることも無く快適に釣りが出来ます〜♪
って、みなさんにとってはあたりまえですよね（；＿；）
しかし、初期に釣れるものの処分って結構悩みますよね（汗）
私は知り合いが料理をはじめるっていうので全部あげちゃってますが・・・（汗
バケツが邪魔です（ｗ
早くネビムナイト釣って暗黒薬にしたいです（多分・・・損する）
これからも頑張ってください。

＞いっしーさん
いつも見てくれてありがとうございます。
グラスロッドで釣り上げた件は、金曜のうちに反映させておきました。
みんな一足飛びでカーボンロッドを買っちゃい勝ちなので、グラスロッドの報告は
ありがたいです。これからもよろしくお願いします。

＞粉雪さん
はじめまして。ちょくちょくも見てくれてありがとうございます。
下限報告、ありがとうございます。早速、反映しておきます。
外道に関してですが、折れたときには何がかかったか判別不能なので、
確認がさっぱりできません。　けど、体感的にはやっぱり外道では折れないって気がします。
きっと折れないに違いない！　というか、折れるな！！
ってことで一つお願いします(笑)

＞ぼささん
アイスフィッシュはそのスキル帯にはいい獲物かもしれませんね。
ちょっと希望がでました。　自分はまだスキル低いですが(^^;
しかし、ローグ針の存在はいったい・・・？
これじゃないと釣れない魚もでるんでしょうかねぇ？

＞釣り猫さん
いまならメタルギアでいけそうですね(笑)
ラングモントは、スニークでだいたいいけそうですね。
ただ、目玉は魔法生物っぽいので、ここだけが微妙ですが・・・
氷河はいってからは虎とゴブ、巨人とゴーレムですが、
ここはメタルギアなくても昔からかわせたので気合さえあれば(笑)
まあ、インビジとスニークかけとけばより安全に。
一番の問題点は、インビジしたまま釣りはできないこと！
そして池の周りには巨人が・・・
あふれるガッツでなんとかしてみてください(^^;

＞Loversさん
はじめまして。便利なマクロの紹介、ありがとうございます。
せっかくなのでTipsに追加しておきますね(^^)
これからもがんばってください。
あとネビムナイトを暗闇薬にするのはすごくもったいないですよ(笑)
壷焼き、黒インク、海の幸串焼きと色々使えるので需要高いです。

はじめまして。いつもココの情報を参考にさせて貰っています。
いくつか体験測から発見したことがありましたのでここで御報告をば。

・セルビナでカーボン＋ミノーでザフムルクバスを釣り上げたところ
　スキル41でも0.1上昇しました。まだ上がるようです。
・東サルタ湖でカーボン＋リトルワームで竿折れ（この竿では重すぎる）
　その後、もしや！と思い一本釣り＋リトルワームで試したところ
　モンケオンケ釣れました。
・船で一本釣り＋肉ダンゴで竿折れました。泣きました。（シルバーシャーク？）
・/equip応用マクロ出てましたが、そのマクロ併用でキーボードの「Alt」キーのフレームに
　１００円玉でも挟んで押しっ放しにしておけば○ボタンのみ押すだけで便利になりますよ。
　ちなみに「ammmo」の部分は英字表記以外に「矢弾」でも通用します。

既に御存知の情報だったらすいません。
これまでに一本釣り３本、カーボン７本、グラス３本折りました。でもやめれませんＴＴ
また何か珍発見したら御報告させてもらいます。

はじめまして。いつもココの情報を参考にさせて貰っています。
いくつか体験測から発見したことがありましたのでここで御報告をば。

・セルビナでカーボン＋ミノーでザフムルクバスを釣り上げたところ
　スキル41でも0.1上昇しました。まだ上がるようです。
・東サルタ湖でカーボン＋リトルワームで竿折れ（この竿では重すぎる）
　その後、もしや！と思い一本釣り＋リトルワームで試したところ
　モンケオンケ釣れました。
・船で一本釣り＋肉ダンゴで竿折れました。泣きました。（シルバーシャーク？）
・船の階段で釣りをするとモンスターを釣り上げない。
・野外フィールド（モンスターを釣ってしまう可能性のあるエリア）でも
　背面に障害物が入る位置で釣りをするとモンスターを釣り上げない様子。
・/equip応用マクロ出てましたが、そのマクロ併用でキーボードの「Alt」キーのフレームに
　１００円玉でも挟んで押しっ放しにしておけば○ボタンのみ押すだけで便利になりますよ。
　ちなみに「ammmo」の部分は英字表記以外に「矢弾」でも通用します。

既に御存知の情報だったらすいません。
これまでに一本釣り３本、カーボン７本、グラス３本折りました。でもやめれませんＴＴ
また何か珍発見したら御報告させてもらいます。

>>fyfyさん
おお、リトルワームでモンケオンケが釣れますか。
そういえばあの池って、モンケオンケと三日月魚以外に何が釣れるんだろ？
船でその組合せはシルバーシャークでしょうねぇ。一本釣りで釣れる可能性もあるようですが。
キーボード固定はそのまま連射パッドを使うと寝釣りに。ちょっとした工夫はいりますが。

そういえばメタルギア魔法を取りにブブリムのリーチャーをぼこぼこしてたんですよ。
そしてヒーリング中にふっと海を見るとなにやら巨大な魚影が・・・・
ブブリムのサメは有名ですがあれははじめて見ました。なにかエイみたいな感じの魚です。
見れた場所はブブリム北側の湾右側です。三眼魚かティタニクティスですかねぇ？
まだとうてい釣れそうにありませんが、いつかは釣ってみたい物です。

みなさん、はじめまして。
最近、釣りに目覚めてハマってます〜。

下限報告ですが、ゴールドカープ。
スキル１０．８、ウィン水の区、カーボン＋虫ダンゴで釣れました。
ちなみにスキルアップはありませんでした。
１０月８日リアル２１時過ぎだったと思います。

>>Loversさん
はじめまして〜。
マクロのトップに　/time を入れると
時間、曜日、月の状態が確認できて便利ですよ〜。

そう言えば三日月魚には挑戦してなかった！と思い出して
さっそく東サルタ湖にてカーボン＋フライで初挑戦してみました（スキル４２）。
約５投目で釣り上げられました！わーい。と思ってもう一投したらバラしてしまい、
これはいけるかも！と更に続行したらボッキリしましたＴＴ
この竿では重すぎ〜だそうです。安定して釣るのは不可能なんですかね？
物干しとか一本釣りなら釣れるのでしょうか…。またカーボン新調しなきゃ（泣）
その後、モンケオンケ再検証として一本釣り＋リトルワーム試しましたが、やはり釣れました。
どちらかと言うと堀ブナの方が多く釣れてしまいますが。

釣り猫さん>>おお！確かにできるかもっ。今度安心できる場所で寝釣りしてみます＾o＾

↑
/time では無く　/clock on でした。
しかも既にTipsに載ってましたね。
重ね重ね失礼致しました。。。

某所で噂のハラキリが発生しました。
ダークバス、オオナマズ、オーガイール、サフムリグバスを持っていけば腹の中に何か入っていないか調べてくれるそうです。
とりあえずダークバス３ダースで翠石１個出ました。
１匹130ギルで引き取ってくれるのでダークバスならこの方がお徳。１匹ずつ渡さないとダメなんで非常に面倒ですけど。

>>fyfyさん
モンケオンケがリトルワームで釣れるとなると、他に何が居るのか探しにくいですねェ。
フナは居るとして、ザリガニとか鯉とかダークバスはどうなんだろう？
あと、三日月魚はフライで釣れるんですね〜。カエルもフライで釣れるし、ヨロイ蟲のかわりになるのかも。
レッドテラピンもフライで釣れるかもしれないなァ。

連射パッド寝釣りは普通にやるとソフトキーボードが出てきてそこで止まってしまうので視界内にNPCがいるところでないとできません。
そしてNPCより近づく事で邪魔して止めてやる事ができます。

　

寝釣りはねぇ…わざわざ邪魔してとめてくれる人が最近多いのよな〜
故意にしないと止まらない程NPCとの距離詰めているのだが。

誰の迷惑にもなってないのに、なんでそういう事するのか甚だ疑問。
むしろ寝釣りのおかげで、竿職人や疑似餌職人に大幅に
貢献しつづけてるんだがなぁ、俺。

つーか、止めた奴って、名前がソフトウェアキーボードがTell
送信しようとしてるので、あとから見てわかるって知ってるのだろうか。

>>とおりすがりさん
倉庫キャラで止めるんじゃないです？
とはいえ、止められたからって文句言うのもあれですからねェ。
まあ、止める理由は自分が出来ないから気に入らないって所でしょうけど。
普段は人通りの無い穴場を探すしかないでしょうねェ。
後は止められない方の寝釣り装置を作るかですね。

釣り報告でないうえに初歩的な質問なんですが・・・
西サルタでオオナマズが釣れる場所ってどこなんでしょうか？
見つからなくて困っております。
どなたか教えてください；；

港から出た場合、出てすぐ右壁で少し進むとある池みたいなところです。
マップでいうと�T−１０ですね。ダークバスもいるので３３まであがりますよ。
マップ見ても表示が池には見えないので分かりにくいですね。

>haruさん
なるほどそんな所に・・・盲点でした。
これからこもってスキル上げに精進いたしますｗ
教えてくださってありがとうございました＾＾

やっとで見習いになったところです
リストにかかれていなかったので報告です
ジュノ港サンド行きの飛空挺乗り場で釣ってたら
バストアサーディンがつれました

＞fyfyさん
はじめまして。情報ありがとうございます。
事後報告になりますが、先日の更新で反映させてもらっています。
しかし、まだまだ一本釣りで折れる魚が多いですね・・・
あの竿も決して安い竿じゃないので早く修復レシピが欲しいですね。

＞Cottaさん
はじめまして。まったりしたい時は釣りに限りますよ(笑)
さっそくの下限報告もありがとうございます。反映させて頂きます。

＞釣り猫さん
ハラキリ発生、おめでとうございます。
これで真実であることも証明されたわけで、自分もそこまでスキルを上げるのみです。
それが一番大変ですが・・・
しかし気になるのが魚によって当たりの出やすさが違ってないか？という事です。
早く検証したいな〜

＞PPさん、haruさん
ここは雑談も兼ねてますので好きなように使ってくれてかまいません(^^)
こうやって情報交換とかで親交が深まってくれると私も嬉しいですので、
これからもよろしくお願いします。

＞釣りを始めた樽さん
釣果報告ありがとうございます。
そういや、ここでも釣れましたね(^^;
こんな風に抜けもまだまだあるので、これからもよろしくお願いします。


最後に寝釣りについてですが、自分はここで是非を問うつもりはありません。
システム上、出来る事なわけだし、今のところ禁じられてもいませんから。
ただ、多くのMMOは寝マクロ行為は禁止されているので、そのうち対策が
こうじられる可能性は高いかなぁと思ったりします。
自分的には自分の手で釣って、ブルブルっときた瞬間に竿がしなるのを
４回数えて○ボタンを心持ち強く押す、というこの作業が好きです(笑)

ハラキリはどうもスキルじゃなくクエストコンプ数だと思いますよ。
現在スキルは３９ですのでスキル依存じゃないと思います。
ついでに私はカツナガさんのクエストやってないし、ほんと単にセルビナマウラのクエストコンプだと。
当たりの出やすさはダークバスとオオナマズが同じだとかなり凹みますよ・・・

現在ちょいと試している事が。サルタ海でタラ切り身でなにかかかります。
ただ、異様にアタリが少なく、アタリがあっても全部逃げられです。あと海苔が釣れます（笑）
逃げられたで餌が減ってるので何かの魚がかかっているのは間違いないのですが。
オーガイールじゃないかと思うんですが、アタリの少なさ的に何かの魚１本狙いになってるんじゃないかと。
現在、一本でアタリは６回、すべて逃げられた表示です。（１時間ぐらい）
とりあえずもうちょいやってみます。

うーん、２ちゃんでも話になっていましたが、やっぱりスキル３０は必須な気がします。
自分はセルビナとマウラのクエストは料理人ライチャードの連続クエの５回目からと、
賭け事、石碑クエ、釣り人の心を残すのみですが、まだ発生していません。
総クエコンプ数は180ちょい、釣りスキルは19と低めです。

・スキル30以上
・本当のプレゼントのクエストをコンプリート

がフラグじゃないか、というのが最近の見解です。
自分が30になるときに試してみますね。

あと、謎の魚の正体、是非つきとめてください(笑)

たしかに釣り名人とつくのでスキルも必要な可能性はあるかぁ。

謎の魚・・・アタリが少なすぎるので気が滅入るんですよね。
オーガイールだと20代後半からいいスキル上げの相手になると思うので試しませんか？（笑）
2chにも書いてこよう。誰かやってくれる人がいるかもしれない（笑）

過去サルタ海で一本釣り＋イワシ切り身でトライしたことがあるんです。
その前にカーボン＋イワシ切り身が折れたんで大物がいるのは間違いないと。
結果、一本釣りでも折れる何かがいます。サルタ海の悪魔です。
おそらくバストアブリームではないかと予想していますが、不明のままです。

釣り猫さん＞タラ切り身なら釣れる魚が違うかも知れませんが大物に有効の餌でもあるので
お気をつけくださいまし。謎の魚＝サルタ海の悪魔でないことを祈りつつ
陰ながら応援しております。

ここだけの話、セルビナにいくら篭もっても未だに太グリ釣れないんですっＴＴ

過去サルタ海で一本釣り＋イワシ切り身でトライしたことがあるんです。
その前にカーボン＋イワシ切り身が折れたんで大物がいるのは間違いないと。
結果、一本釣りでも折れる何かがいます。サルタ海の悪魔です。
おそらくバストアブリームではないかと予想していますが、不明のままです。

釣り猫さん＞タラ切り身なら釣れる魚が違うかも知れませんが大物に有効の餌でもあるので
お気をつけくださいまし。謎の魚＝サルタ海の悪魔でないことを祈りつつ
陰ながら応援しております。

ここだけの話、セルビナにいくら篭もっても未だに太グリ釣れないんですっＴＴ

砂丘でもシルバーリングは釣れます

はじめまして
釣りキチのおかげで、竿を折ることが少なくなりました
で、下限更新の報告です

獲物：ゴールドロブスター
場所：南グスタベルク
竿：カーボン　餌：シンキンミノー
スキル１１

釣り上げるまでに３つのシンキングが消えました・・・
ロブスターを狙うときは糸が切れやすい様なので、
疑似餌はやめたほうが良いようですね

サルタでタラ切り身は海苔だそうです。
無機物に逃げられると餌が減るらしい。これは知らなかったなァ。
タラ切り身に未来は・・・・なさそうだねェ。

報告とは違いますが、ファミ通PS2の開発者インタビューにて、
船釣りでセルビナ付近、マウラ付近、南洋での釣れる種類の
違いは無いと明言してました。

初めまして、セルビナで太ったグリーディ狙ってたのですが、
ザフムルグバスが釣れました。
竿はグラスロッド、餌はミノーでした。
スキルは１３で、その時0.1アップしました。
8/8のメンテ以降、あまり釣りしてなかったのですが、
これで復活しそうです(笑)

セルビナにて太グリ狙いでカーボン＋ワームルアーを試していた所、糸切れしました（スキル４４）。
グリーディでは糸切れしないと思うのでザフムルグバスではないかと思いますがどうでしょ？
予備のワームルアーが尽きているので今は検証できませんがワームルアーでザフムルグバスが
釣れる可能性もありそうです。

一本釣り＋ミノーでもグリーディが釣れるので今度から太グリもこれで狙ってみようかと思ってます。

ハラキリがでません、ライチャードはパフボールを渡すのが終了していません
太ったグリーディとオドリタケは終了しています
シャル貝のクエはオドリタケと同じ人ですか？
スキルは３５です

こんにちは　（゜∀゜）

シャル貝で48.xから0.2アップしました
値段的にも少しはあがりそうですね

スキル48で三日月魚釣れました
初めて釣れた時ってほんと嬉しいですね

はじめまして、いつも参考にさせてもらっています。
竿折れとスキルアップ報告です。

カーボン＋エビダンゴ、ブブリムにて。
シャル貝で49.xから0.2アップしました。
２ダースくらい釣ったところで竿折れしました。
その間に合計で0.5アップです。

いじょ、報告でした。
これからもよろしくです。

>cxさん
シャル貝はオドリタケの人です。
私はスキル３９で発生。パフボールとその次の料理の配達まで終了。シャル貝まで終了。
あと砂の護符も終了でチョコボ堀りはまだ。セルビナの釣果クエもまだです。

＞fyfyさん
fyfyさんもデブグリで苦労されてるんですね(^^;
あれはやっぱり、魚のPOP数と釣り人の数に関係あるっぽいので、
早朝とかに一回、狙ってみてください(^^)
あと太った釣るのはやっぱりカーボンがいいですよ(^^;
物干し、一本釣りだと失敗が多くて・・・

＞korolaさん
おお、砂丘でシルバーリングは初報告ですね。ありがとうございます。
さっそく反映しときます。

＞junonさん
はじめまして。
下限報告ありがとうございます。
シンキングミノーは船まで行かないと買えないので大変ですよね(^^;
しかし、他の餌を使うと今度は竿折れの危険性が・・・
むずかしいですね・・・

＞ゆうさん
うーん、釣れる魚に違いはないんですね・・・
でも釣りやすさはあるような気がします。
海のまっただなかより、セルビナとかマウラの近くの方が当たりがくるんですよ。
他の人の意見も聞きたいところかな？

＞cxさん
シャル貝のは釣り猫さんもおっしゃっているとおり、同じ人です。
そのクエが発生していない場合、マウラで発生する砂の護符が関連クエになっているはずなので、
試してみてください。

＞えるうぃんさん
いつも報告ありがとうございます。
シャル貝のギルド売りの値段を考えるとブルーテールと同じくらいあがりそうですね。
海の幸を作りたいので欲しいんですが、カーボンでも折れるとなると、
正直怖すぎです(>_<)

＞きゃらさん
えるうぃんさんに続いてシャル貝でのスキルアップ報告、ありがとうございます。
しかし2ダースですか・・・　すごいですね・・・
こちらこそよろしくお願いします。

といった所で、スレが伸びたので新スレたてます。
みなさん、いつもありがとうございます。

スレが伸びたので、このスレはここで終了とします。
以後は新しいスレを活用ください。

シルバーリングはウインの塔でもつれます

そのほかには、デザインや試し書きをしてみて、自分好みのものが見つかったものの、それが予算外だった場合は、ランクを下げて妥協して別のものを買うより、購入できる予算を、なんとか増やして希望のものを購入することをお勧めします。

モバイル コンピューターは、単に変色したポールとの接触を取る事実上固執して誰かがクワッドと次これはしようとすることができるようにする強力なリーダー アゴニスト エピネフリンの正しい数量を入力しますの外部のコンポーネントから遠いアゴニストと信じられないほどあるのでできます starightaway タイトなスポットを停止順序で静脈内。毎日のようにして、トリーバーチホーボーは、様々なサングラス、材料やfashoinsです。ビジネスに関連して、多くのブランドは、最高のマネージャーと快適のブランドを理解し、付属品の市場内の金融下降局面を乗り切る。それは資金のジョン・ヴィトンの影響を受けやすいスカーフを持っているあなたのポケットに強い穴を燃焼しない。
ルイヴィトン バッグ http://www.bergmans-tegelwerken.nl/Mozaiek/Louis-Vuitton-Monogram-c-8016_8008.html

サチコ：メリポ稼ぎ希望！よろしくお願いします（可能ジョブも明記

テル：PTご一緒しませんかー？

サーチしてみるとLv73(どちらかってと不遇ジョブ

どうする？

不遇ジョブってのは存在しないので知りませんが
メリポ稼ぎ希望なら誘われても仕方ないですね
７３の敵をやってもメリポに経験値が入るように設定してあればメリポは稼げるんですから
これがメリポＰＴ希望と書かれていたなら
希望と違うって断れるんですけどね
まあ、僕だったら自分がちゃんと条件書かなかったり言葉の選択を間違えたんだから普通に入ります
ようするに言葉はちゃんと選らないといけないってことですね
それでも断りたいならちゃんとはっきり自分の思ってる理由を相手に伝えることですね

誘われた相手が日本語通じるにゃら、憑いていく
今ふぐうにゃ黒猫にゃ

はいる

メリポ希望してるんだから、誘わないで欲しいとも思うけど、
それと同時に人居ないんだろうか？とも心配したりするのではいる。

リーダーもたまにやるけど、数人集めて＠１，２人居ないときとかメリポの人に聞いてみたことあるので。
７４〜７５の保険稼ぎがほんとPT組みにくい（メリポ希望ばっかだから）

はいる。
本気で効率求めている時は野良誘われ待ちなんてしませんよｗ

普通に入りますね。
73とか74Lvからすると希望出してる人の殆どがサチコに「メリポ」て書いてあるのが現状の中、
「誘ってみて断られたらしょうがない」的にtellするしかないのですよね。
逆にメリポPT作ろうとしてるときに73とか74Lvに声掛けなきゃならない場合、サーチしても殆どが「メリポPTも誘ってください」的なコメントが書いてある。

メリポの本来の目的は75Lvのモチベーション低下と73〜74Lvの人が「上げにくくなる」事を防ぐ、つまり「73〜75が普通にPT組めるようにする」だと思っています。（ゲームの延命措置てのは置いといて）
「メリポ希望なんだから誘うな」は「効率重視なんだからメリポ振ってない奴は希望出すな」って言われたらどう思う？と聞きたい。
そこまで言ってないけど、似たような言い草になってる事を気付いて欲しい。
5も6もLv違う訳じゃないんだから・・・。

/sea <r>

リーダーなら入る。

リーダーじゃなければ、ops継続。(外人なら無視 返答もしない)

少し前　ハデス鯖で「それはメリポではないから入りません」と言われたことあるな

入るっしょ。
少しやり方を「改善」すりゃ良PTになるってもんです。
最近の人はそこに目をつけない事多し。

保険稼ぎと割り切って入る
今なら経験値取得モードとメリポモードの切り替えが自由に出来るし、経験値がカンストしたらメリポモードに変えりゃいいし

だが断る！！

私は前衛もテンプレ以上装備揃ってるけど、
詩人でメリポやるのが好きな少数派な人間なので〜。(POP管理とか色々含めて)
「何でレベル上げのお手伝いしなきゃいけないの？」と、本音では言いたいけどその辺は柔らかくtell返してます。
相手が外人なら説明面倒なので【ごめんなさい】のみです。

絶対入らない

メリポだけやりたいわけじゃないから
７２，３のＰＴ入るくらいなら他の事するわ

がっちり稼ぎたいから断る、と言うのは悪いわけではないと思う。
ちゃんと返答すれば誘う方だって納得して諦めるはず。
稼ぎ少なくなってもいいから入るというのも自由だし、断るのも自由で
このスレに関しては、個人の好みで、というところか。

でも73にとってはレベル上げだが75のやつにとってはメリポ稼ぎになるでしょ。日本語は間違っていない。メリポ稼ぎなんだから

そうですねぇ、メリポと経験値、分けて書いてる人が多いから、
「保険稼ぎ希望」なんていう訳の解らないコメントも登場してしまうんですよね。
普通にPT入って「経験値」にセットしとけばいいのに・・・。
LSにも「メリポ全部振り終わったぞ〜」とか言ってるくせに神在月行って死んだら「Lv下がるからレ1じゃなくて3頂戴」とか・・・まあ別の問題ですがね。

赤樽さん(sgIrCtLg)の言うとおり個人の好みでしょうね。
構成や装備等で７５のみと７３(特に前衛)込みのＰＴでは
同じ場所で同じ時間やったとしても結構稼ぎが変わってくるでしょうから。
(プレイヤーのスキルにもよるけどね・・・)

んとねさん(iiwYbOJM)が言ってる人は多分
７５なってすぐメリポに切替えて振り終わったって事じゃないのかな？
俺も保険分稼いだらメリポに切替えて、終ったらカンストさせてるし。

個人的には
「メリポ希望」＝７５のみＰＴ希望
「保険稼ぎ」　＝７５以外でも希望
って事かな〜と思ってますけどね。

詩人だし　基本はいらねぇ

>>まるてぃにさん(lVWymH3o)
言葉の意味からすると
メリポＰＴ希望＝リミットポイントに経験値が入る７５ＰＴ
メリポ稼ぎ希望＝リミットポイントに経験値が入るＰＴ
保険稼ぎＰＴ＝EXPに経験値が入るＰＴ
メリポと保険には経験値が入る場所の違いを表す意味しか本来ありません

>>謎のシーフさん(KG3Zcm0o)
>>メリポと保険には経験値が入る場所の違いを表す意味しか本来ありません
そんな事は知ってますよ。
ただ俺としては貴方の言う「メリポ稼ぎ希望」「保険稼ぎＰＴ」は
基本的に同じだと思ってます。
何故かと言うと上でも書いたように７５以外も入った場合稼ぎが悪くなる可能性があります。
経験値カンストなら４万ちょい、メリポカンストには数十万掛かる訳ですよ。
結局は効率って話しになってしまうんだけど、「メリポ＝効率」「経験値＝なんでも」って意味で
２択で書いたんですけどね。
ちなみに「メリポ稼ぎ希望」ってサチコメは見たことないですね。

追加：
とは言え俺が「メリポ希望」で出してて７３から誘いが来た場合
参加するかどうかはその時の気分次第かな…

>ちなみに「メリポ稼ぎ希望」ってサチコメは見たことないですね
ここのスレ主がしっかり書いてたりしますｗ

ん〜誘われないで無駄に時間を過ごすのと、稼げないけと少しでも経験地稼ぐのとどっちがいい？？

外人PTでマイナスになることもあるので、誘われてもPTに入らずにソロで遊んでるほうが稼げたりする

Alexa チョン他の衣装に思えるかもしれないと言って、すべての女性彼女があなたのペットの良識とその結果しかしぼろぼろ例外なく尊厳を絶妙な袋を受信する必要があります。入院して個々の消費者の内部の有害亀裂反応している医療従事者や不況の影響。アンPharmacother。彼女はレオナルドのように魅力的なような外観を作るために、あなたの要求はありませんが、あなたはより良いあなたの一般的なスーツ、靴、より重要なのは、あなたの謎の腕、あなたの表情を防ぐために、歯、あなたが一緒になり、あなたのベストを引き出すいた、デビッドヴィトンのブリーフケース。
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一ヶ月に一回くらいはあがってくるか？

ここも廃れてきたねぇ

みんなカンパニエに夢中なんだよ

毎日更新してたときは楽しかったね。来るのが日課だった
わんさんはHNMとか見知らぬ土地とかを冒険してたので一種の憧れだった
今はたまに来る程度になっちゃったな・・・

更新してるよ

ほんとだw

テンションが回復してんじゃん

モ強化案
まあ強いけど退屈なジョブですからね、、

>モ強化案
■<戦闘中に漫画を読まないようにモのみWSをコマンド入力式にしました
■<無想のコマンドは ←／↓＼→←→↑↓決定ボタン　で発動します
■<入力に失敗するとTPは0になりますので注意してください

■<短径のコマンドは↓＼→決定ボタン で発動します。敵との位置関係では逆操作になりますのでご注意ください。

■「百烈拳」「ためる」「チャクラ」など、モンクのアビリティ全てをボタン連打で効果がアップするようにしました。
■但しアビ発動後、規定の数ボタンを押さないと効果が発動しません。（例：百烈拳…アビ発動と同時にボタン１００回入力で百烈スタート）

>モ強化案
■次回のヴァージョンアップでは「モンクは馬鹿だ」というイメージを払拭するために、通常攻撃を含むモンクのすべてのアビは、
システムから出題される計算問題に正しく回答することで発動するようになります。
例えばモLV1では、戦闘中に「２＋２」や「５＋５」といったような問題が出され、LVが上がるにつれ問題の難度が高くなります。
なおこれに伴いモンクの隔値は廃止とし、攻撃速度は問題の解答速度に依存になりますので、鍛錬された皆様には
常に百烈拳のような攻撃も可能になりますので、モンクの皆様にはご期待いただきますようお願いいたします。

VU　期待できないでしょうよw　

インド式で、ひとつ。

ひっそりと・・・

上げます

ほむ

昔中国国内で出版されていた16年前の地図帳買って持ってるんだけど

チベットの人口推移は
1737年　約800万人
1935年　372万人
1959年　119万人
（中国地図冊　中国地図出版社編制　新華書店北京発行所発行　1992年版より）
って書いてあるんですけどｗｗｗｗ
中共の虐殺すご過ぎ！

ちなみにチベットの人口推移は、この本の2008年度版には削除されてます。
ガクブル
http://same.u.la/test/r

おいすー＾＾

ひさびさに更新ですな

漫画展いきたし。でも東京とおいな〜

バルラーンの秘宝おわっとんね

ネタバレ対策で間隔をあけても、日記の最後のコメント欄をみるためにはどうしても目に入っちゃうんだよね。

うｐ

つりいきたし

バッドマンおもろいよね

日記更新されてます

忙しいのか・・・ｗ

がんばれワング

ひさびさに気合いのはいった日記です

上げます

いい感じになるといいね

あげ

mmmまだやってないわ〜

もう２月だぜ・・・

ここは東京だぜ

上げます

ごく稀によくあるうｐ

更新キターってことで

あげ

誰もあげてないので　あげ

生きてたー！

更新されてますねぇ＾＾

上げます

UP、UP
温泉行きたいなあ。

UPしてます。

数年ぶりに、わんわん日記のぞいたら
ＦＦ１１と全く関係ない旅行記事に始まってＦＦ１１関係ねーｗと思いながらも読み続けたら
今度はＦＦ１４の日記が始まってワロタ

　オンラインゲームのサーバーに不正にアクセスし、仮想通貨約３６００万円相当を盗んだとして警視庁ハイテク犯罪対策総合センターは、不正アクセス禁止法違反などの疑いで、福井市の高校２年生の少年（１６）を逮捕した。

　調べによると、少年は昨年１０月４日から６日までの間、自宅パソコンから、ネクソンジャパン（東京都品川区）が運営するオンラインゲーム「マビノギ」のサイトにアクセスし、ゲーム内で使用できる仮想通貨３６０６万ポイント（３６０６万円相当）を不法に取得した疑い。

　他人のＩＤをインターネット上で配布されているソフトを使って割り出してサイトにアクセス。ポイント購入の「確認画面」を不正に操作するなどしていた。

　少年は容疑を認めていて「どうしてもゲームがしたかった。（ゲーム内のアイテムの一つである）エレガントゴシックドレスがほしかった」などと供述している。
__________________

目的の為には手段を選ばず、なんてなる方も世の中にはいるんですね…
周りも見えなくなっちゃうのかな?

おそらく全てネット上での操作だから犯罪を行ってる自覚がなかったのかも。しかも、３日で３６００万円相当とは・・・色々な感覚がずれてるような。
「マビノギ」はアイテム課金なんですね。ＩＤ取られた人の所にとんでもない金額の請求書が来て発覚したのかな？
いったい何人のＩＤを使ってアイテムを注文したのかわかりませんが、仮に10人としても一人360万円分の注文・・・アイテム課金て購入上限はないのか((((;゜Д゜)))

この犯人は「所詮ゲーム内通貨でしょ？」と反省してないみたい

そのエレガントゴシックドレスっていくらすんだよ？ｗ

いくらっていうかリアル100円で1回できるガチャガチャみたいなので出るランダムアイテム
幾らつぎ込んでも出ないときは出ないみたいな
アイテム課金ってこういうのがあるから怖い

　みのもんた（６３）がＴＢＳ系「みのもんたの朝ズバッ！」での問題発言について、謝罪していたことが２３日、分かった。みのは昨年１１月、香川県坂出市の幼い姉妹と祖母の殺人事件をめぐり、姉妹の父山下清さん（４３）の行動を疑問視。山下さんが、警察に通報するまで１時間経過したことに「普通ならすぐ電話しないかね」、「不思議だね」などと発言していた。
　ＢＰＯ（放送倫理・番組向上機構）にも視聴者から「犯人視している」などの意見が多数寄せられていた。
　同局広報部によると、事件の初公判に向け、番組スタッフが今月１１日、都内で山下さんを取材した際、みのが「傷つけて申し訳なかった」と申し出て、山下さんと会ったという。会話の詳細は分からないとしたが、対談後、みのは「放送にたずさわる者として、細心の注意を払いたい」とコメントしたという。

たかがゲーム世界のアイテムの為だけに前科者になってしまうとは。
これって親が賠償金とか違約金払うのかな?
もしそうなら救われないですな〜親御さん

>軽自動車には軽油さん(E/wJ9eY+)
アイテム課金怖いですね…

ガチャガチャで思い出すのは昨今、大型電気店とかに設置してある一回200円?とかのガチャに金をガンガンつぎ込んでいく成人男性
なんでみんなリュック背負って、紙袋持ってたりとか…同じ様な格好してるん??

色々ニュース見ましたが、今回のはゲーム内仮想通貨と表現してますがＦＦで言うギルじゃなくネクソン専用のＷＥＢマネーのような物なんですね。

>赤い人（ギロロじゃないよ）さん
>この犯人は「所詮ゲーム内通貨でしょ？」と反省してないみたい

犯人は完全に勘違いしてますよね。種類としては金券に近いから不正アクセス禁止法違反だけじゃなく、金券偽造や詐欺にも当てはまるかも。
前にあったガンホー元社員の事件とは違って数字上の実害が出るだろうから民事で訴えられたら怖いことになりそう。

ガチャガチャ形式のアイテム課金ですか・・・つぎ込む人はものすごくつぎ込むんでしょうね。１回100円でもあっというまに万単位になりますよ。

たかがゲームの通貨程度で人生＼(^o^)／オワタ
間違いなく高校は退学。最終学歴は中卒。中卒の前科者を雇う酔狂な企業は無いだろうし、本当に人生＼(^o^)／オワタ

高校は間違いなく退学になるだろうけど、
前科ってバレるものなのかしら？良いか悪いかは別として履歴書に書かなければ判らないと思う。
この件とは逆だけど「大卒」って詐称してた政治家もいるしね。
今、個人情報がなんたら〜って警察とか国家権力じゃないと経歴調べられないのよ。

≫前科ってバレるものなのかしら？
　前科って、結構簡単にばれるものらしいです。
例えば、免許証ですが、ちゃんと前科があるかどうか、わかるような場所が
あるらしいし、会社としてはあるいってい企業なら雇う前に最低限の身辺調
査位するだろうから、少なくともある一定レベル以上の会社には入ることは出来ないでしょうね

まず上級公務員は絶望的で、場合によっては地方公務員も絶望的と思われる。
一流企業もまず無理だし、結婚にしても親が自分の子供の相手を調査する場合
も結構ありうる話なのですでに１６歳にして人生の選択肢をかなり減らしたと
言えると思う。

＞最終学歴は中卒。
大検受けて通って、センター受ければ、大学生になれて、大卒にも出来るわけだが。

まぁ、履歴書の学歴を書く欄は苦労しそうだけどね。

非常につまらない突っ込みなんですがお許しを。

>高校２年生の少年（１６）
>エレガントゴシックドレス

少年とドレス
自キャラは女性キャラ?
そこまでして自キャラ(女性キャラ)にドレス着せたかったのかYO!
と、思いついてしましましたorz

ご両親はつくづく（略）

前科があっても警察官にはなれるわけだが。
地方公務員と一流企業の再定義を求める。

16歳未成年で更生の余地があるため実名報道されないので
履歴を調査するのは至難の業だが。

強姦殺人などの履歴だと実名報道されなくても
噂で実名が知れるもんだが
窃盗や詐欺は金額が大きくても対した実刑にならず
再犯性実害も低いので誰も調査しないと思われるのだが。

こういうこと

少年は、昨年１０月４〜６日にかけて、ネクソンジャパンのサーバーから、
ネット上に公開されているゲームの裏プログラムを使用して取得した元社員約１００人分のＩＤのうち、
パスワードを解析できた１０人分を悪用、元社員らになりすまし、アイテム課金の購入画面に接続、
計１３回にわたってデータを改ざんし、約３６００万ポイントのネクソンポイント（１ポイント＝１円）を偽造した疑い。

少年は、偽造したネクソンポイントを自身のアイテム購入や、他のプレイヤーに格安で販売し、
その代金で、ウェブマネーや図書券を購入することで利益を得ていた。

ので、逮捕なんだって。

発覚したのは、短期間で取引履歴が動いてるのでおかしいってことで調査が入ったんだとか。

履歴は簡単に調査出来る。
ましてや国家関係なら尚更だし、一流企業にしてもそう。
調査会社ってのはかなりのところまで調査出来る。
で、場合によってはってのは既出の警察とか自衛隊とかは例外だから。
しかし、非常事態とか例外ない限り昇進にも限界はある。
自衛隊に関していえば定年間近で士官になれるかどうかってのが限界と思われる。

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