先に答えを言ってしまうと、そんなものは、個人の価値観でアレコレといろんな答えがあって
正しいとか間違いとかじゃなく、自分で決めてしまうものだろうし
あるのか無いのか、はっきりともしない。
見る角度を変えれば、欠点も、長所に変わるかもしれない。
非常にあいまいな事だと思う。別にわかったからといって何とかなるとも思えないし。

だが、そんなことはまぁ置いといて
「人間の最大の欠点」って何だと、みんなは思いますか？

自分は、人間の最大の欠点は「飽きる」事だと思う。
たとえば、マイベストのＭＤを作ったとしても
そのうち１曲２曲と飛ばすようになり
いずれ聞かない曲の方が多くなって・・・ってなる事が多い。
きっと飽きるのは、人の欲がどんどん深く進化していくせいだろうから
ほとんどの人は、学習し、慣れて、飽きる。
そしてまた新たな欲望の行く先を見つけたり、飽きて忘れた頃に、また学習に戻ったり
その繰り返しをしながら、多くの人は生きているんだと思う。
もし、人が飽きる事を知らなかったら、どうなるんだろうなと思う事がある。
ずーっと欲に向かってガンバれるのかな？
それともある程度のところでずーっと満足していられるのかな？
なんにしても、飽きるという事象は、自分ではコントロールできない
人間の欠点だと思う。
長くなったけど・・・最近ＦＦでみんなも飽きが入ってきてヤバイと思う。

＞長くなったけど・・・最近ＦＦでみんなも飽きが入ってきてヤバイと思う。
この部分だけで言いますと、私は飽きてないですよっと
初めに、個人の価値観と言ってるのに、みんなもってのはどうかなと思う

私も飽きていません。

あなたが飽きたらやめればいいのでは？
何か問題でしょうか？

飽きることを知らなければ欲もないと思います。

テーマは、「人間の最大の欠点」ですよね？面白いじゃないですか。

では自分の主観的な答えは、
「上記の様に直ぐスレッドの主旨を把握出来ない人間」

生まれてきて、すいません。

「人間の最大の欠点」が「上記の様に直ぐスレッドの主旨を把握出来ない人間」って…

まぁそれは措いといて、私としては「飽きる」というより「欲」だと思うな。
満足する事が無い欲(自己中)で自然や生態系(人間も含)を破壊しまくってるからな…

飽きる　・・・　それ長所かも
飽きないと発展無いんじゃ　・・・　

欲により何かを手に入れても、飽きる為にまた次を欲する・・・。
欲が無ければ文明の発達自体が考えられない事を思うと欲が悪とは言いにくい・・。
飽きると言うことは慣れるや忘れるに通じるが、人間は忘れる事や慣れる事で生きていける部分もあると考えると、飽きる事が悪とも言いにくい・・。

個人的には「過ぎる事」が最大の悪だと思います、何事も「過ぎたるは及ばざる如し」かな・・。

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今回バージョンアップした新アビの結果報告くださいな＾−＾
特に気になるのが竜騎士とコルセアの追加です（マイ・ジョブなのｗ）
竜騎士は飛竜がどれくらい強くなって（ブレスの威力も変わるのかな？？）防御力もどれ位変わったか知りたいです。
コルセアは、新しいロールの効果と使えるロールなのか使えないロールなのか知りたいです。
＞＜時間とお金がなくって自分で直ぐ調べられません。（初めて半年くらいなのでｗ）
そのほかのアビ、魔法の情報も募集します書き込みよろしくね('◇')ゞ

つっこみどころはなんだろう。

「初めて」半年で竜騎士とコルセアってところかな。

突っ込みどころが多すぎてどう対応すべきか困るが。

竜騎士＞飛竜が呼び出しから得た経験値に応じてステータス補正。
コルセア＞リジェネとコンサーブMPなロール。

飛竜の強化は・・・まあ、再召喚などで強化リセットされるし微妙。
追加ロールを使う場面は・・・ない気もする。

少しやりました。
コルセアは　クイックドローが使えるアビになりましたよ。
メリポでライトショット毎回撃てるくらいに！！（防御１０％ダウンは多きいいからね(￣ー￣)ｖ）
ロールは２個とも６万ちょっとぐらいの値段でした（お金なくて変えませんでしたＴＴ　今必死に金策してます。）
竜騎士はブレス系がいいみたいな情報を聞きました。
以上！！

踊りロール＞リジェネ
学者ロール＞コンサーブＭＰ
┐(´∀｀)┌

学者ロールをそこまで悲観するのもどうかと思う
糞かどうかは発動率次第じゃね

さっき、スカラーロール買って試したんですがＭＰ消費が変わりませんなぜ？時々しか発動しないのかなもしかして？？
ケアルガIIでＭＰ１２０なのですが　スカラーつかって９が出て、ケアルガII
使ったのですがＭＰ消費がやっぱり１２０でした。
バグ？もしくは使用？？？

コンサーブＭＰはもともと
>魔法のMP消費量が少ない時がある。
ていうジョブ特性、常に発動するわけじゃない。
具体的には約25%の確率で発動。

スカラーロールはおそらく出目によって発動率が変わる。
ラッキーNoの２が出ても１００％発動にはならないだろうけど・・・

チョパポン封印された；；

>バグ？もしくは使用？？？
仕様ｗ　そして詠唱者の「運（リアルラック）」ｗ

>チョパポン封印された；；
90%超の短縮が出来なくなっただけで、一応70〜80%くらいの短縮は可能。

>ＦＲさん(nY1vfRbU)
75%上限っぽいです。
庶民がクラポンに対抗できる技？だっただけに残念ですゎ

コルセアメリポ上げやって見ました。
コルセアの選択肢の１つとして見てください。
ロールは４ついれます。（前衛侍ロール、カオスロールと後衛スカーロールとエボロールの４つです）ハンターロールはLV75になってるとみんな当たるからいらないかなと思いました
コルセアのサポは白でディア2とライトショットを常時入れますコルセア自身は攻撃しません（余裕がないですｗ）
こんなとこかな？以上！！

召喚の５分アビ召喚コスト差し引きで２００程度回復するそうです
あとニコニコの検証動画でヘイスト上限80％で結論出てました

用語辞典からコピペ

エレメントサイフォン(えれめんとさいふぉん/Elemental Siphon)
召喚士のジョブアビリティ。Lv50で習得する。使用間隔 5分。

召喚した精霊からMPを吸収する。


召喚魔法スキルから-50したMPが基本値となる。曜日・天候属性の精霊を呼んで使うと効果がアップし、曜日・天候属性の弱属性の精霊（氷曜日に風エレを呼ぶなど）を呼んで使うと、逆に効果がダウンする。

曜日と天候それぞれにアップ・ダウンの判定があるため、「オーロラが出ているときの闇曜日で光精霊を呼ぶ」などの場合では、上限・下限の幅が広くなる。

水上位魔法といい精霊召喚といいちっとは旧ＢＣにも旨みが出るんだろうかね

水上位魔法？　今回ので何かありましたっけ・・・？
学者に追加された精霊IV系魔法なら、全て雑魚モンスターが落とすし、
旧BCでは出ないと思うけど、それ以外で？

フラッドのこと？
アルタナ実装後からサファイア亀が落とさなくなったらしい
今はＮＭと皇国ＢＣからしか取れないようだ

水系魔法の方はＢＣでませんでしたねｗ失礼

こんにちはちょうどあなたに素早く頭を与えたいと思った。 |あなたはテキストの単語コンテンツ記事はの画面からはみ出ているように見える Firefoxの。問題またはWebブラウザとは何か|これは書式形式である場合、私はよく分からないの互換性が、私は思った私はあなたが知っているように投稿したいと思います。 デザインとスタイルはしかしとてもよく似合う！あなたが得るホープすぐに問題固定。 感謝
サングラス レイバン ウェイファーラー 人気 http://brtracing.it/wp-content/themes/sommerce/rayban-1808/hf@1@42014110813244682tr.html

ハウディ！オフトピック完全だ簡単な質問。あなたのサイトがモバイルフレンドリーにする方法を知っていますか？ iPhone4私から私の| ブラウジングを表示時 は奇妙に見えます。することができるかもしれない|テンプレートのテーマやプラグイン私が見つけることをしようとしている正しいこの問題。何か持っている場合は提案、共有してください。 それを感謝！
リーボック ジャージ http://sushicatessen.es/wp-content/themes/maya/reebok-602/@@tc5@2014110811460421ut.html

ＧＬコロネット+1 頭 防+4 MND+3 敵対心+1
ＧＬサーコート+1 胴 防+8 VIT+2 神聖魔法スキル+3
ＧＬガントレ+1 両手 防+6 DEX+3 VIT+3 耐光-10
ＧＬブリーチズ+1 両脚 防+9 HP+5 AGI+1 強化魔法スキル+5
ＧＬレギンス+1 両足 防+5 HP+5 盾スキル+2
AFを改造するとこれだけ追加される。何故か耐光が-10となっているが・・・
改造(磨く)したのにたったのこれだけで変だ。頭なんてアダマンのが良いし。
せめてHPも50％か100％増やすべきではないだろうか？
あと未改造AFも改のやつもコンビネーション付けるべきだと思わないでしょうか？例えば敵対心+とかVT+とか。VITと防御上げてもいまの仕様でNMクラスとの戦闘ではあまり意味ないですが

改造＝磨く。だけではないだろ。
改造＝何かを付与する。とも考えられるわけで…。
強化にともなうリスクもあっていいじゃないか。
むしろ強化する際に、失敗してダメになる。なんてのがあってもいいくらいだ。
その方がゲーム的におもしろいとも言える。
多数のプレーヤーが嫌がるだろうけどな。
蛇足だが、獣以外のＡＦ＋１は改造前より劣る部分がどこかにあるぞ。

まぁ、たるたるさん(KF+yr8tk) に一言いいたいのは、たかがゲームに熱くなりすぎｗ

ＡＦ＋１は普通に問題ないなぁ　どっちかって言うと暗黒とか謎性能だったＡＦが強化されてる感じだし。ナイトはＡＦ元々優秀だろｗ

レリックカスタムはちょっとなんとかしろって思うけどな。
苦労の割りにＨＰとかちょびっと増えるだけ・・・ｗ

>耐光-10
「強化」じゃなくて「改造」するんだから、性能そのものが変化して当然。
例えば、戦闘機の装甲を薄くする「改造」を施せば、
機体の耐久力が下がる代わりに、機体の機動性は上がるだろう？

>未改造AFも改のやつもコンビネーション付けるべきだと思わないでしょうか？
思わない。
なんで既存の装備品の性能が、いきなり変更されなくちゃならないんだ、と。

>せめてHPも50％か100％増やすべきでは
HP1000のタルタルとHP1800のガルカ、HPを2倍に増加（+100%）させたら、
HP2000のタルタルとHP3600のガルカで、増加後の差も2倍になるわけで、
HPが百分率（%）で増加すると、不利になるのはタルタルだってのをお忘れなく。

> せめてHPも50％か100％増やすべきではないだろうか？

タルナですか?タルナでしょ?タルナだよねぇ。

漏れのHP4000になっちゃうよ。

いや・・50％　100というのは防具の+HPね。
つまり胴が+30HPだったら　HP45やHP60ぐらにしてくれと言います。
別にアポとテメの強化素材を集めて改造するんだからこれぐらいのHPは良いと思うんだが。

タルナやってて相当HPに苦しめられてるのが頭に浮かびます。
たしかにHP+がＡＦ＋１そろえたら後HP+100か200あってもいいような気もします。
が、たぶんガルナやってる人はHP+はこれ以上いらないからMP+増やして欲しいと思ってるかも・・・で、両方増やすと強すぎるのでどちらも増やさないで今の結果となったと空想しております。
ＡＦに種族特性による潜在能力でも追加してくれてもいいかな。でもどの種族の同じになるのも面白くなくなるのかな。

それぞれの種族が得意、不得意なジョブがあるのがこのゲームの面白さの一つであって、潜在能力とはいえ装備で全ての種族で強さが均等になる、ってのがゲームバランス的にはどうかと
スレ主がナでHPにこだわるってのがタルナだからかどうかは分かりませんが
私もタルナ持ちなので気持ちは分かります…
しかし私は所詮タル、前衛で頂点を極めるのは無理、とナはお遊びジョブと割り切ってミッションや裏などは後衛で参加するようにしております
その方が周りの人達の為にもなりますしね

タルナじゃなくてもHPは欲しいだろ。
敵対心あげつつ1800ってヒュムだが相当つらいぞ？

タルナの特性はMPの高さを利用したケアル回数の多さでの粘り。
ただし、一撃の被ダメが大きすぎると即死。

ガルナの特性はHPの高さを利用した大きい被ダメでも耐える頑丈さ。
ただし、持久戦になるとMPが切れて回復不能。

とまあ、それぞれの種族に利点と欠点があるわけで。
HPだけ一気に上がっても、タルタルとかにはいいのかもしれないが、
ガルカには、そこまでHPいらないから、MPの方を上げてくれればいいのにって事になる。

ジョブと種族の組み合わせによる絶対的なステータス値の差というは、
ゲームに面白さを出す為には、大事だと思いますよ？
敵によってタルナが有効だったり、ガルナが有効だったり、
忍者盾が有効だったり、ナイト盾が有効だったりね。

そういう、いい意味での「差」を、安易に装備やらアビやらで埋めちゃったら、
ゲームとしての面白さは半減・・・いや激減すると思うよ？

どうしてもサイキョーが良いなら
タル赤でやってグラ差し替えてナイトＡＦ着れば良いと思うよｗ

ＦＲさん(nY1vfRbU) 2008/02/25 21:38 [ 編集 ] No.0000261787 ID:gHuBYA32
タルナの特性はMPの高さを利用したケアル回数の多さでの粘り。
ただし、一撃の被ダメが大きすぎると即死。

ガルナの特性はHPの高さを利用した大きい被ダメでも耐える頑丈さ。
ただし、持久戦になるとMPが切れて回復不能。

ということは真ん中のヒュームが最強ですね
ステータスでSTRと不意のDEXと魔法のINTと弱体のMND上げれば目の見えますよね。
死んでるステータス(VIT CHR)なんとかしてほしいかも。
CHRは獣詩だけど獣なんて光杖あればほぼ操れるし。CHR90後半から上げても無駄。「みやぶる」表示に影響はあるけど耐性あるやつはCHR超ブーストしてもやっぱり操りにくいし耐性ないのは適当なブーストでも普通に操れる。
詩はスキル重視でCHRはそこまで必要としないから死にステ。

さて・・問題のVITだが　一応ブーストすれば数値上では違いがある・・ただし1時間の合計ダメージは消費税の％程度以下の差がつくだけ。
あと防御は一定値超えてもダメージに変化があるように修正してほしい。食事をして防御を700にしても被ダメは防御500の時とまったく同じというのはオカシイ。何上げればいいのかというと他の食事で攻撃やらHP食事しかなくなる。いまの状況でそれやったらHNMへの物与ダメージは0近くになってしまいそうだが・・・そこは黒様がいるから大丈夫そうだねw

ランパード魔法カット数値を250から500に変更
騎士盾のみ防ぐと魔法もカットできるようにしてほしい
ガ系がきた時でも　かばう　をすればかばった人はダメージなしにしてほしい(直線から向かってくる魔法なら背中に隠れれば魔法受けないと思うし頭上からきても身体を覆うようにすればかばった相手を防ぐということ)

CHRはシ青踊も関係あるよ
盾スキル上げたいだけでナイト７５まで上げたけど
レベル上げだとアビも装備も現在の物で十分通用する
フレを見てるとHNMなど特殊なのはそのままHNMなどで手に入る装備でどうにでもなる
たるたるさん(KF+yr8tk)が書いてる強化案はバランスが崩れるとかそういうレベルじゃなく
ゲームとしておもしろみが全くなくなる
そういうことがしたいならオフゲーを自由に改造してやればいい

メリポでHPは当然あげてるよね?

ヒュームは最強なんじゃなくて、完全な平均。　中間。
良くも悪くも全てのジョブや役割を無難にこなせる代わりに、
何かに特化して強くなれるというわけでもない。　そういう種族。

>VIT
VITはナイトでも、一応意味ありますよ。
かばうの効果時間に影響するのはVITだし。

>CHR
ナイトだと確かにあまり意味のない数値ではあるが、他のジョブなら・・・
CHRが無駄に高い某敵青魔道士のアイズオンミーがどれ程怖いか・・・
アジュールロー併用されたら、余裕で1200ダメ以上食らいますよ？

>防御力
防御力の数値が、その最大限の効果で発揮される状態にすると、
イモムシがコクーンした直後から、武器での与ダメが全て0になるとか、
多分、普通の狩りでも危険な影響が・・・

>ガ系をかばう
足元発生型と空間発生型は、どうやってもかばえないと思うのだが。
かばってる相手がガルカとかだったら、持ち上げるとか無理だし。

ランパートはタゲとりの手段だけだと思ってたけど、魔法防御としては凄く優秀なのをアトルガン芋で知りました。
火山でレベル上げしてたとき、ランパートでインシナレートを何回も０ダメにしてました。

魔法は普通のRPGみたいに術者から飛んでいくんじゃなくて、標的で発生してるみたいだから、かばうのは無理なんじゃない？

ガ系をかばえるようにしたら、自身とかばうの分の倍ダメージ食らうことになるのかな？
レベル上げでガ２くらいまでならいいけど、ガ３以上だと即死じゃ？
盾が死んだら本末転倒だし。

それと、PC側に一方的に有利になる変更ばかりをスクエニがすると思ってるなんてオオボケ。
>スクエニ：ランパ強化するか＞バランス悪くなるからモンスにアビ追加を＞
>　　　　　魔法カットだけじゃ変わらんからストンスキンにするか＞
>　　　　　トロールの金剛を名前変えて追加しとけばいいか
くらいのことはやってくるぞ。

種族特性における潜在能力はたしかに面白さをなくしますね。

昔に種族のジョブにおける能力差が問題になって種族装備実装の流れが出たと記憶してたので高LVに多少の多少の救済があってもいいかなという安直な思い付きです。

攻撃力や防護力の基礎的な数字の効果はあまりいじって欲しくないです。モンスにも同じように実装されるので相対的なモンス強化、PC弱体になりかねませんから。

赤樽さん(sgIrCtLg) 2008/02/27 08:27 [ 編集 ] No.0000261801 ID:Y7/tJS/Q
ガ系をかばえるようにしたら、自身とかばうの分の倍ダメージ食らうことになるのかな？
レベル上げでガ２くらいまでならいいけど、ガ３以上だと即死じゃ？
盾が死んだら本末転倒だし。

なんで倍くらうわけ？
かばう　ことで仲間の炎のダメージを吸収するわけかな？それなら倍ダメージ納得。
普通に考えると
消火器の練習で子供Aが子供Bと子供Cに目掛けて放つ
しかし女教師23歳は美少年の子供Bをかばう。
そして美少年Bは粉末から防げた。

>なんで倍くらうわけ？
普通に考えればわかると思いますが
自分の分とかばった人の分の２回分で倍

>たるたるさん
ものすごく基本的なことだけど、かばって防げるなら蝉でふせげるんだよ？
蝉で防ごうとしても、蝉も本体も一緒に食らうのがガ。
貴公の意見は笑い話として受け止めるならいいが、まじめに考えてる人に迷惑だからそろそろ控えて欲しい。

私はどんなネタもマジメに考えるわけですが。

>消火器の練習で子供Aが子供Bと子供Cに目掛けて放つ
>しかし女教師23歳は美少年の子供Bをかばう。
>そして美少年Bは粉末から防げた。


みんな！気づくんだ！○○につける薬は無い！ｗｗｗ

>たるたるさん(KF+yr8tk) 2008/02/27 19:40 [ 編集 ] No.0000261817 ID:1eiVkXYw


>私はどんなネタもマジメに考えるわけですが。


たるたる＜「釣りをネタと言い換えればアク禁にはならんだろｗ」

>なんで倍くらうわけ？
それは普通の攻撃の場合なだけで…
範囲は女教師を狙う消火器と子供Ｂを狙う消火器があるわけで…

弓矢が全方位から飛んでくるとするね？
貴方の大きな盾と、貴方の体は隙間がいっぱいある矢は防げるかもしれない。
でも、水や火が全方位からきて、貴方は完全に防げると思うの？
私もナイトやってるから強化されたら嬉しいよ？
でも忍者より総体的な人気は負けててもナイトは盾として居場所があるじゃない？
例えヘイトコントロールも出来ないとはいえ、はっちゃけ外人にタゲ取られて凹むこともあるよ。でも、皆がそうじゃないでしょ？ハイブレスマントとかで頑張るとかあるじゃない。
金持ちに勝てなくても今の自分でベター・ベスト目指そうよ？

まあ　たるたるさん(KF+yr8tk)よ
以前からも言っているとおり、キミは今議論していることから
具体例を提示する際にヘンな変換をする傾向があるよね。

文章を読んで、早めにレスするのは良いですが、
しっかり読んで、内容を理解したうえでレスしてはどうかな？

まあ　前スレの最後のほうなどは
ちゃんと読んで　マジメに考えてるとは思えないですがね。

まあ　リアルならいろいろな状況はあるだろうが、
ゲームとしてなら「かばえる」なら2倍ダメージが打倒でしょう。
ただしやはり「範囲はかばえない」というのがやっぱり自然かな。

結局のところスレ主は
被ダメが限りなく０に近く
与ダメが脳筋並みで
挑発１発程度でタゲを固定
出来るようなナイトにしてくれ！って事なんでしょ？
そんなのはオフゲーでＬｖマックスにでもして楽しんで下さい
としか言いようがないね・・・

もしくは、タルナに不満があるならガルナでも育ててみては？

叩き過ぎじゃない？

かばうが一部の範囲攻撃を防げるっていうのは、それほど変な意見
じゃないと思う。
指向性のある攻撃なら全ダメージカット、全方位からでも１方向は
防いでるわけだから、少しダメージカットとか。

蝉にしても防御力の無いただの幻影（？）だから、実際の壁となる
かばうと比べるのも少しおかしい。

大体、範囲をかばってダメ２倍って、かばうと体の面積が２倍にでも
なるの？それともその分自分の守りが疎かになるっていう考えなのかな。
ゲームとリアルを混同するな！っていう意見もあるけど、ある程度
リアルを反映してもいいと思ふ。

>>今日から忍者さん(g5eXe0Pg)
僕の知ってる範囲をかばえるゲームだと
自分のくらってからかばう相手のを処理してるのが多いんだよね
自分の後距離とかによる少しのタイムラグ使って割り込んでかばってる感じというか
炎とかの場合どうしてるんだって思えるけどねｗ
逆にＦＦでもストンガとかになると大量の石（岩？）をくらってるわけなんだから
かばったら単純にくらう石の量が２倍に増えるからダメージ２倍もおかしくないって種類のもあるし

かばうの判定なんて■が決めること
実例挙げたところで、どのパターンかにより2倍くらうかそのままかになるとおもうから、話し合っても答えなんて出ないだろう

話し変るが、VITを神的に反映させた場合
敵のVITも神的に反映される。シフとか終わっちゃうね
75ならともかく、通常レベリングなら０〜一桁連発じゃないか？
侍のザンシン追加されたときだって、敵にも追加され
敵侍が相当なやばさになった。忍でくらったら常時ＤＡみたいもんだし
まあ、苦手なら忍以外が盾やったり、タゲ回しが基本なんだろうけど

>>aaaさん(L26MKNmQ)
矛盾してる、■が決めることで話合っても答え出ないなら
かばうだろうがVITだろうがほぼすべての話し合いが意味なくなるｗ
VITのことだとシーフ自体はボルトもあれば不意打ちとかもいちようあるからシーフがというより片手武器がだと思う
片手剣や片手刀もダメ出なくなって片手斧でやっとってレベルになるかと
そしてバーサクなどのアビ使ってまだましってレベル

まあ、範囲をかばえないのは、魔法のある世界だから。

例えば、真っ直ぐ一つだけ飛んできた火の玉ならかばって無効に出来るが、
複数放射された火の玉は、誰かの目の前に立ちはだかってかばおうとしても、
一つだけなら受け止められるが、全ての火の玉を受け止めるのは無理なわけで。
受け止められなかった火の玉が後ろにいる人間に向かって、現実ではありえない様な、
軌道（真っ直ぐ飛んでたのが、いきなり150度くらい曲がるとか）で、
襲いかかるとか、そういう無茶苦茶な事が普通に起こるのが魔法というもの。

要するに、単体でも空蝉やブリンクの幻影を貫通するのがあるのと同じで、
物理法則を完全無視されたら、どうやってもかばえない。
物理攻撃であろうと、動作媒体が魔法だと変幻自在、法則無視出来る。

例えば怒りの旋風なら、範囲空間内にいる全ての対象者の体の内側に当たる地点に、
「物理的殺傷効果のある何か」を発生させているとも考えられるしね。
体の内側から斬られたら、まず間違いなく動きを止めてしまうからスタン、と。
幻影なら内側から斬られても関係ないし、反応が早ければ、
その殺傷効果のある何かの発生地点から離れて避けられる。　
つまり回避する事は可能だが、防御する事は不可能、と。　
防御する事が出来ないものをかばうのは、無理、と。

＊誤字、修正。
＊さらなる誤字を修正。

ファイガって全方位からきてるか？
上空から炎がでてきてそのまま下に降り注いでいるから盾を
そのまま上にかざし庇っているキャラを下にすれば防げるかと。
炎が少し漏れるがそこはナイトの力でキャラをふせげばいいよ

一旦整理してよ。コレ、妄想スレでいいの?

問題提起からすでに妄想の域での話しになってると思うが？

範囲かばうにかんしては、エビの旋風のように蝉消費で防げる場合は
方向性をもってると考えられるためにナが割り込んでかばえても納得出来るが
ガに関しては空間に存在する物すべてに当たる（グラでこそ頭の上で発生してるが）わけで
つまり空間飛び越して発生してると考えられるから、そもそもかばえないと考えるほうが普通。
それをかばうなら、対象に行くはずだったダメを自分に引き受ける、と考えないと説明がつかない。
旋風だけでなく、針千本のように明らかに方向性ある範囲とかなら
かばえるようにしてもいいとは思うけど。

vitの話とか、ナの固定の話とかは結構実りのあるものだったが
ひどい流れになってきたもんだね
議論として非常に醜い

かばうの話は逸脱しすぎている
例を何個並べたところで、その例ではそれで正しいが
この例ではこっちが正しい。みたいに結論がでない
話し合いに結論を求める必要は皆無だとは思うけど
ある程度理論をしていく上で傾きというものがでてくるものだろう
その兆候が全く見られない。あくまで俺はだが


言葉借りるけど、これは俺も妄想スレに1票
最後にみんなに言うが、たるたるさんへの感謝も忘れないこと
あほみたいに過疎っていたここに活気が出た気がする
くだらなく、関係ない話題ばかりで1日に1回程度しか書き込まれない状態からここまでもってきたのは良いことだと思う

色々出てるけどもうAFじゃなくて
新装備追加希望でいいんじゃないのか？ｗ

ちなみにナＡＦはストーリー上
そのままの方設定がいいような気がするー

確かに。オドントティラヌス。

いいスレかなとｗ
笑えて読めた。

かばうに関して一言。

スレ主さ、一応ゲーム内じゃ、モンスからタゲられてその魔法の始発になってるキャラが存在してるけど、それはゲームとしてやらざるを得ない仕様であって、
ファンタジーと言う設定の中では、魔法始発のターゲッターが存在してるわけではなく、ＰＴの居る空間そのものが魔法対象となってるのは理解できる？

それを理解出来てないと、かばうに関しては、みんなと一向に平行線だよ？

そんなにガをかばいたいなら、自分がタゲってる（魔法の始発だって）の確認してから、ＰＴに被害が及ばない範囲に走っていけばいいだけで、
あえてかばうを使う必要ないよね？
消火器の例とか盾で防いでってのが出来ちゃったらさ、ゲームじゃなくなるのよ。
考えてみ？
なんで金属の盾で防いでるのに、生命力ともいえるＨＰ（身体）にダメージ受けるわけ？ｗ
といろんなところがリアルと矛盾するんだよｗ

ファンタジー、空想って思ってくださいｗ

＊読みやすいように修正

ひとつだけつっこみｗ

ガを庇う場合　ガのタゲは他キャラが所持してんだからナが逃げてもなんにもならないよｗ

>自分がタゲってる（魔法の始発だって）の確認してから

だから、こう書いてんじゃん…
ちゃんと読んでくれ。
それと、かばうって、ＰＴメンバーへのダメージをかばうって意味ね。

まぁFFの魔法がどのような設定になってるのかは分からないけど
某漫画での設定を参考に考えると
１．対象物もしくは任意の対象範囲をフィールドで囲む
２．フィールド内の空間にある原子やら何やらに色々行う
３．フィールド内に魔法現象が起こる
だと思うんですよね。
フィールドで囲む事によって対象外には影響しない。
こうしないと範囲系だと自分や味方すら巻き込むはず。
（但し範囲指定がどの程度の精度かは分からない…
　範囲系の場合、敵に隣接する味方には影響ないが
　近くのノンアク敵には影響する）
これを前提とすると、フィールド内全体で魔法効果が出るわけなので
武器のような直線的なものは防げても範囲系魔法を盾で防ぐのはほぼ無理かなと。
それでも防ぎたいのなら「かばう」にMP消費を付加して対象をフィールドで覆うか
対象が受ける効果を自分自身に移す(その分のダメージ増加)ってしかないと思う。

MP消費量は魔法のLvもしくはダメージによって変わるってとこかな。

ガ系をかばう、かぁ
民衆に投げられた爆弾をマントで処理したユパ様みたいな感じ？ｗ
腕吹っ飛んだけど

仮に出来たとして、皆へのダメージを一気に引き受けそうなイメージ
ナのHPを大幅に減らすのと
PT全体のHPが減るのと、どっちが安全だろう？
そもそも、ナがいて自分がタゲなら走って逃げるって手もあるし
他タゲにガが行きそうならバッシュでよくね
なんか、使いどころがわからん

でも、かばう自体をもっと使いやすいアビにはしてほしいよね
希望なのは、敵の正面に立てば、味方をターゲットしなくてもかばう成立とか

恐ろしいウェブサイトあなたはここにあるが、私はした、任意の不思議 |掲示板|コミュニティフォーラム|ディスカッションボード|}ここ|この記事にで議論|同じトピックをカバーフォーラムは}コミュニティグループアドバイス私が得ることができ、他からは知識豊富はたい}個人。何か持っている場合は提案が、私に知らせてください。 ！
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次回バージョンアップでは、バトルやシステムに関するいくつかの調整を予定しています。

バトルBGMの再生条件の変更
これまでバトルBGMは、プレイヤー自身が「攻撃」コマンドを選択してオートアタックを開始することを再生条件としていたため、魔道士がオートアタックを行わず離れて魔法を使うような戦法をとった場合などには再生されませんでした。

設計段階では、パーティメンバーの誰かが戦闘中であることやモンスターからの距離などを条件にしてBGMを切り替えることも検討していました。
しかし、少し離れた場所や入り組んだダンジョンの奥からモンスターを連れてくる場合などには、モンスターから離れた場所で待つプレイヤーにとっては予期せぬタイミングでBGMが突然切り替わることになり、違和感や抵抗感が生じるのではないかという懸念がありました。
また、BGMの読み込みがプラットフォームによっては比較的負荷の高い処理であることから、距離などを再生条件とした場合の境界付近などでBGMの切り替えが頻発すると、表示などに遅延が発生する可能性もあったため、これらの条件の個別での実装は見送りました。

次回バージョンアップではこうしたポリシーと再生条件をもう一度見直し、一定範囲内に自身もしくはパーティメンバーが交戦中のモンスターが存在する場合は、オートアタックを行っていないプレイヤーでもバトルBGMを聴けるようにする予定です。もちろん戦闘状況には様々なパターンがあり、すべてを網羅できるとは限りませんが、ほとんどの場合において、離れて戦う魔道士たちなどもパーティでの戦闘の緊迫感を共有できるようになるのではないかと思います。

モンスター名表示色の細分化
現在、アライアンスメンバーが交戦中のモンスター名と、他パーティメンバーが交戦中のモンスター名は、同一の紫色で表示されていますが、次回バージョンアップでは、アライアンスメンバーが交戦中のモンスターを判別しやすくするために、表示色を赤紫色に変更します。

マクロなどのサーバーへのバックアップ
マクロの内容やマップに記録したマーカーの情報などのユーザーファイルは、現在、ご使用の"PlayStation 2"やXbox 360、Windows PCのハードディスクにしかバックアップできませんが、次回バージョンアップによりプレイオンラインのサーバー上へのバックアップも可能になります。
これにより、普段と異なる場所でプレイする際も、使い慣れたマクロを使用することができます

ＢＧＭは今更かよ！と突っ込みたくはなるもののＧＪですね。

色はＰＴが占有してたら赤、他なら紫なのに　なんでそこに　赤紫　なんて見分けつき難そうな色にするんだろうね・・・

マクロのサーバへの記録・・・これは喜ばしいことだ

■も大変だね
要望どおりにしないと文句言われ
いざ変えてみれば今更かよと言われ

みるたびに悲しい人だと思う

今更すぎるだろｗ

後衛のＢＧＭは初期の頃から言われてたことで本当に「今更」ですからね〜。

詳しくはわからないけど
他のとことか見てると
その後衛に音聞こえるようにするには
ほとんど１からシステム作り直す必要があるみたいだから
かなりがんばったっぽいよ■は

そりゃぁ、戦闘開始を選択してから全てのプログラムルーチンをチェックするんだから、スパゲッティコードだったら茹で直した方が早いぐらいの組み方でしょう。

新しいゲームを作るぐらいの開発工数だから、今まで放置無視してきて


できたらずーっと無視したかったんでしょｗ

放置無視というより開発は諦めてなかったんだというのが今回の感想ですね。
かなり初期からある要望ですが雑誌のインタビューとかでシステム全体に係る変更になるから無理だという記事を何度か読んだ覚えがあり完全にそれで終わってたと思ってましたから。

>もちろん戦闘状況には様々なパターンがあり、すべてを網羅できるとは限りませんが、ほとんどの場合において、離れて戦う魔道士たちなどもパーティでの戦闘の緊迫感を共有できるようになるのではないかと思います。

わざわざこんな文章を入れてるから色々とまだ問題があるのかも、努力したのはよく理解できるので後はメンテコンボ発生しないように希望するだけです・・・無理かな無茶やってそうだし。

ただの開発側の独りよがりな気がしなくもないですけどねぇ・・・
「キチンとユーザー側の意見もきちんと聞いている」
っていう事実というか建前が欲しいだけというか・・・ｗ

こんな手間の掛かりそうな事よりもっと弄るべきところを弄って欲しいっていうのが正直な感想でしょか。
からくりもそうだけど、
侍の方向性とか侍の方向性とか侍の方向性とかヽ（;´д｀）ノ

音楽といえば、蛙に魅了されて引き回されてるときに、蛙が見知らぬPCを発見した直後に戦闘音になって、ちょっと感動したな
これは予期せぬタイミングには入らんのか？

BGMが聴ける様にするのが「今更」ってのは、今更なんじゃなくて、
今だから、ようやく出来るって事なんじゃ？

技術的な問題もあるだろうし、時間的問題・・・それこそ、
ビシージレベル追加だの、HNM追加だの、アサルト追加だの、メリポアビ追加だの、
アシュタリフ号追加だの、サルベージ追加だの、ナイズル島追加だの、
エインヘリヤル追加だの、パンクラティオン追加だのって感じで、
やたらとVer.UP毎に追加新要素の多かったアトルガンディスクと違って、
アルタナディスクは中身が薄くて、追加すべき新要素がないから、
開発に余裕（暇）があって、今まで放置してたのを片付けてんじゃ？

侍の方向性は、連携で攻撃を繋ぐジョブ。　で決まってた気がする。
連携自体の効果を高めるとか、WSでのTP消費量が固定になるアビを、
（明鏡止水以外で）実装するとか、そんな予定案が出ていたはずだから。

＊一部修正

連携で繋ぐってのは侍やってる人間にとってはそれ自体が楽しみであるから
良いのですよ。ってか元々そういう感じでやってるのですけどね。
問題は
＞連携自体の効果を高めるとか
これも侍だけだったら諸手を上げて喜んだんですけどね・・・
後々の追加情報で全ジョブで〜ってなってるし(´ノω・｀)

＞WSでのTP消費量が固定になるアビを
明鏡止水の劣化アビを追加されてもどうなの？って思うわけですよ。
ってか今のレベリングでTP１００以上貯める状況って無いと思うのですが、
開発さんはそういう所には目を向けてないのか、あちらとこちらとで感覚が
ずれてるのか・・・
そういう意味での方向性をきちんとして欲しいなっと思うわけです、ハイ。

っと愚痴愚痴スイマセン(´・ω・｀)ゞ

そんな事はどうでも良いからメリポやサルベ、ナイズルで大手を振って両手刀だけで戦えるようになって欲しいわ。
弓　槍　【いりません。】

>ってか今のレベリングでTP１００以上貯める状況って無いと思うのですが、

現状でTP100以上ためる状況がない事が即ちTP消費固定アビの導入は意味がないという事にはならないと思うけど。
TP消費固定アビが導入される事でTP100以上貯める意味が出てくるわけだし、それをどう運用していくのかはプレイヤー次第でなくて？

ただ無闇に、攻撃力上げろ防御力上げろ回避率上げろ命中率上げろ的な、数字のみの向上に拘ってたらパワーインフレ起こしてバランスブレイカーになるだけだと思うけどねぇ。

300TPためないといけないWSが無いからじゃない。
ためただけメリットがあるなら、みんな溜め込むけど。


> これは予期せぬタイミングには入らんのか？
魅了されているのは既に認知しているので予想の範囲内。

侍の話だが、TP300にすると威力が大きく上がるWSも結構多い。
でも、狩りだとTP300の威力を必要としないHPのさほど多くない敵が多いから、
TP100での即撃ちで十分（すぎる）というのが現状なわけだけど、
それはあくまでLV上げやメリポ稼ぎでの話。

連携の威力と効果が改善された上で、消費TP固定アビが実装されれば、
ボスやNMなどHPの高い敵との戦闘では、TP200まで溜めて、
消費を100に固定して単独で連携、更にそこから魔道士がMBで追撃。
ってのは、意外と使えると思いますよ。

アビの追加や連携の強化ってのは、数値だけを増減させる調整と違って、
それらが実装された後、それらをどう使いこなすかはプレイヤー次第。
・・・まあ、たまにどうやっても使いこなせそうにないものもあるが。

>WS時にTPの消費を100に固定するアビの追加
このアビですよね？
これは消費が固定されてTPが残るわけだから半端分が次に持ち越せるわけでTPを効率よく使い100までたまるのが早くなる良いアビだと私は思ってたのですが、違うのかな？

仮に一撃TP16貯まるとして
TP110でWS撃つと終了時TP16なのがアビを使うとTP26となり次までの時間短縮。
TP184でWS撃つと終了時TP16なのがアビを使うとTP100なので即WS撃てて連携ができる。
こう想像してました。

>EEさん(oXykF1Os)
その言い分では公式にある離れた場所云々ってパターンだって同じだろ？

普通に黙想使いやすくなると思うけどな。

> その言い分では公式にある離れた場所云々ってパターンだって同じだろ？

正解。

こんにちは！のためブログあなたしばらく今、最終的に得た勇気先に行くし、あなたを与えるために|私は読み取り、次のしてきたテキサス Aハンブルから大声で叫ぶ！ちょうどしたかった教えてくれ仕事仕事を続けてください！
オークリー ノーズ 改造 http://koninguil.be/wp-content/themes/twentyeleven/ockley-1930/@@5i@@2014110814021914dn.html

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070624AT3S2301223062007.html

犯罪者集団を身内で飼ってた事が発覚しちゃったな。
記入ミスが全部意図的（横領）だと思えば全ての説明がつく。
現在表に出てるのは1億１千らしいけど、どうせ氷山の一角だろう。
しかも下っ端でもこれぐらいの事やってんだから上はもう・・。
自分らは別の年金機関に掛けて国民の年金積立金は横領し
事が発覚してもまともな対応はせず、ボーナスは満額貰うか。
素晴らしい。
そしてここまでされても大規模なデモ隊が出来たりする事もない、すっかり飼い馴らされた日本人達。
いい話だな、ホントに。

もう……だめだね。この国は。
脱出したい気分……。

落ち着け。

民間の銀行などの保険や金融機関でも横領はざらにあるぞ。
まぁ疑りたいのはよく分かるが、そっちに目がいくと別のとんでもない重要なことを見落とすぞ。
公務員の給料は国会（予算委員会）で決まる。社保庁にいっても的外れ。与党、野党を含めた全国会議員に言うべき。

重要なのは加担した人間の刑事責任をきちんと追及すること
どんな小さい不正も見逃さず厳正な処分を与えるためにも
社保庁が調べるのではなく警察が捜査すべき

重要なのは不正をしている人が悪いのであって
社保庁に属する人間が全て悪いと言うわけではないということ

関係者は徹底的に刑事責任を問うべき
身内で調査させても甘い結果にしかならん

そして現政府に対して否定的な態度をとるのであれば
自民、公民以外の党に選挙で投票すればいい
てか野党よりは自民の方がましだから自民に投票なんて考えじゃもうダメだろ

社会保険庁から色々と利益を得た国会議員は与党も野党も同じくらいいるから、
年金を最重要に次の選挙を考えるのは余りお勧めはしないな。
もっとも年金支給が目の前に迫った団塊世代が騒ぐのも無理もないし、その票をあてにしているところは拘るしかないけどね。

↓ああ、そういえば自民党案は見なし公務員にする案に対して民主党案は混乱の責任は政府にあるとして、
　当時の大臣と社保庁のトップ幹部に責任を取らせそれ以外の人員の身分は公務員のままだったね。
　民主党が言うには「時効によって本来なら受けられた筈の年金給付を受けられなくなる理不尽を解消する」事についての議論の時間が足らないそうだ。
　しかもその早急に必要な法案を通すときに別の時にもできる政府の責任追求問題をしようとして与党が無視して止めたのを、
　強行採決だ！って騒いでいるところが野党側もやっぱり選挙のことしか考えていないなと思った。

そういえば、与党の社保庁改革に対する小沢民主の対案は、今の社保庁職員そのままで看板挿げ替えだっけねぇ。

年金時効停止法案の成立にも反対するのもおかしな話よね。
野党の言い分は「ポッと出の法案で、細部をつめていないザル法だから」と言う事らしいけども、取り合えずの急務として「時効によって本来なら受けられた筈の年金給付を受けられなくなる理不尽を解消する」事に何の問題があるのかしら・・・

時効を無くすのはいいと思うがろくに議論もされていないのに法律として成立させるのはまずいって事じゃ？
どういうデメリットが発生するか、それにどう対応するのか
最低でもここら辺ははっきりさせておかないと余計な混乱を招くだけでしょ
むしろ自民党は問題を先延ばしにするのと選挙のためだけに通そうとしているようにも見えてしまう

以下追記
↓で指摘されたので年金時効法案についてちょっと調べてきました。

（１）既に年金を受給している方、・受給するはずだった方（未支給のまま死亡した場合の遺族を含む）について、その方の記録が訂正され、年金が増額された場合、その時点で５年の消滅時効が完成した部分について支払うものとする。今後年金を受給する方の年金支給についても（１）と同様、５年以上前の支払い分の年金が自動的に時効消滅しないようにする

これって既に時効が成立している分についても払うってことだよね
普通に考えたら混乱が起きると思うんだが…
相手が本当に支給されるべき人間かどうかを判定できるなら
支給漏れなんて起きないような気もするし

＞サポ餡サイキョーさん

年金時効停止法案がどういった類のものだか、本当に分かって言ってるかい？

追記

年金問題に関しては既に混乱が起こっているわけだが、年金時効停止によって起こるそれ以上の混乱ってどういったもの？

>相手が本当に支給されるべき人間かどうかを判定できるなら
>支給漏れなんて起きないような気もするし

最近の年金問題について、もう少しきちっと知ってから発言しようキャンペーン。
政府が与党が野党が〜と批判するのはそれからの話。

要するに、

「消えた年金」なんていう誤解されやすいネーミングをつけたマスコミが悪いということ？　　　( ゜д゜)ノ（ォィォィ）

年金時効停止法案って、現状まだ年金を貰っていない人達には、取りあえずは関係の無い話なのよね。
後年関係してくるとは言っても、それまでに年金納付記録を正しておけばいいだけの話だし。

火急に関係してくるのは、既に年金給付を受けて６年以上経過している人とか経過間近な人。
その内、これまでに年金記録を確認しておらず、尚且つ、年金納付記録不備のあった人。
記録不備さえなければ、年金は満額支給されている筈なわけで、年金時効停止法案が成立したとしても、何の問題も混乱も発生のしようがないと思うのだけど…

選挙の投票率が低い若者よりも、はるかに投票率の高いお年寄りのほうが
大事なわけでして。結局は選挙のためなんですよ。
期間延長で伸びた分、年金対策も何件処理済みましたとか
民主党は反対しかしてませんけどねとか
大きく言えるって寸法でしょう。

野党に投票しても基礎年金番号の整合処理が早まるわけじゃない。
といって与党に投票しても不祥事続きの内閣が信認されたと勘違いされるしなぁ。

今日の久間の発言も凄い。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070630STXKG015830062007.html
正に爆弾発言。

↑のため結局、野党も年金問題はお預けでクマ大臣の失言問題をメインに追求しだしたね。
次の選挙で票を得られそうなのは年金問題よりこっちの方だしね。(´д｀)

> 選挙の投票率が低い若者よりも、はるかに投票率の高いお年寄りのほうが

しかし、暇で投票にいけて受給している年配と、
現在税金と納付を行っている投票に行けない世代とどちらが大事か誰にでもわかるものだが。

将来大きくいえる必要は無い。そのときには一過性のマニフェストなんて忘れられているから。過去のことなんてどこの政党も責任を追及しない。大概既に責任者は死んでいる過去のことだから。

>EEさん(oXykF1Os)

つ期日前投票制度
これを含めた分の若年層の投票率を知っている？

期日前投票制度は知らない人のほうが多い方法なんじゃないかね
不在者投票のほうが名は知られてるかもしれない
後者は若干面倒だが…

どっちも○○学会とかの組織票を効率よく投票させる制度になってそうだが

還暦越えた爺さんたちが、同世代以上の世代にに投票する
20年程度の先がどうにかなるなら、あとはどうなろうとたいした問題じゃない
子の世代、孫の世代に負債が大きく残ってる理由はそんなところの気がするよ
被選挙権に年齢の上限がない理由ってなんだろうね

期日前投票制度で、立候補者が死亡した例が取りざたになってましたよね。
既に死亡した人に投票した場合取り消すことも出来ない。
期日前だろうが、不在者投票だろうが、行けないものは行けない。


桃屋の空き瓶さん、
自分で調べられないから調べて欲しいの?

平成17年度の衆議院は20代で46.20%
平成8-12-15年は40%割れ。
参議院は平成元年以外、40%割れ。

40-50代よりも60-70代がの投票率が高く、80代になると逆転して40代よりも少ない50%割れなのは、お年寄りが外出できなくなるから。

つまり、仕事をしている世代は選挙投票率が比較級で低い。ok?
ただし衆議院参議院に限ったデータ。
統一地方選はどの世代でも昭和26年からずーっと右肩下がりで80%から50%まで下がってきている。


データソースは総務省と財団法人 明るい選挙推進協会から。

社会人の戦後・政治への興味と現代の忙しさに平和呆け。

蛙はいきなり熱湯に入ると熱くて飛び出すが、
ゆっくり温度を上げていくとお湯の中で死亡する。
今の日本はそんな感じかな。
戦争を政治家任せにして失敗した経験は既に過去の記憶。

>EEさん(oXykF1Os)
>社会人の戦後・政治への興味と現代の忙しさに平和呆け

前半と後半はそうかもしれないが、真ん中の「忙しさ」は只の現代人のいい訳だと思うｗ
あと、80代以降の投票率が低いのは病気や身体的理由もそうだが、
残りあと何年生きられるかを考えると欝っぽくなって投票も億劫になるそうだ。
老いては子に従えともいうからそういう考えの人はあえて投票に行かないのじゃないか？


と、自分の意見で突っ込んでみた。

スレ立って以降の話だが、ボーナスは一部返納になるらしいが
勤勉手当は返納すべきだろうな、責任者は全額返納すべきだろうけど

それにしたって声高に「俺の年金が○○年分納めてないってどういう事だよ！」とかテレビで叫んでる奴見ると
領収書取っておけよ、とか思ってしまうが

金の集まってるところに不正はつきものよ
これを機に洗えるだけ洗えばいいじゃない

蟹を茹でるときは、生きてるものを使わないと独特の臭いがでてしまう
生きてる蟹を熱湯に入れると自ら足を切り捨てる「自切」という行為でうまみが逃げる
なので、蟹を茹でるときは生きているものを水から茹でるのが鉄則

じっくり、でも生きている内に調べないとね、自切で逃げられちゃたまらない

>それにしたって声高に「俺の年金が○○年分納めてないってどういう事だ
>よ！」とかテレビで叫んでる奴見ると
>領収書取っておけよ、とか思ってしまうが

>金の集まってるところに不正はつきものよ
>これを機に洗えるだけ洗えばいいじゃない

だから社保庁が何をしても良いってことか？違うだろ

>それにしたって声高に「俺の年金が○○年分納めてないってどういう事だ
>よ！」とかテレビで叫んでる奴見ると

実をいうとこの文面だけでは１００％社保庁が悪いとは限らない。
何故そう思ってしまうのかというと社保庁の過去の行いやマスコミと某党の人たちの活動の賜物なんだよね。

結局野党も選挙のことしか考えていないな。
あれほどいっていた年金・格差問題はたった一人の閣僚の身辺問題で霞んで見える。
無理やり叩いて埃を出させて其処を徹底追及等と、国民を第一に考えているとは到底思えない。
むしろ叩いて埃が出るのはおたくの党首だろうと・・・・・・・・・・・・

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どこにでもいるような普通の人妻ですが、これからも私の全てを皆さんに見て頂けるように頑張りますので、よろしくお願いします。

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「何でそうなるの(つД`)」とダイハード風にぼやいていたら、「欽ちゃん？」と言われた。

ダイハードって、和訳すると

「死に(ダイ)にくい(ハード)」

てホントかね。

楽に死ねない、とか聞いたことあるけど、和訳は中々難しいね（´・ω・｀）

和訳すると「殺そうとしてもなかなか死なないやつ」ってことで

ゴ　キ　ブ　リちゃんの愛称

それってつまり、最近、盛んに宣伝してる
「ダイ・ハード４.０」を昔の洋画みたいに邦題をつけると
「ゴッキー４.０」ですか！？ ｗｗｗ

>らいちさん(Qd2/SdPI)
「そう簡単に死なない」ものの代表的なものがゴキブリであって、別に「田中4.0」とかでもいいんじゃないか？

でも、ゴキブリってそれ一匹だと簡単に死ぬような

種族的に絶滅しにくいとかなら分かるが

爆風や銃撃の中で100匹のゴキブリの内何匹かは生き残るだろうが、1匹なら木っ端微塵じゃね？

>>ださん
殺せば死ぬけど、
殺そうとしてもなかなか死なない。

スリッパではたいて殺したと思っても生き延びて卵産んでたりするし・・・。

氷殺ジェットでゴキブリは本当に死ぬのか？

ダイハード4.0はなんでタル♪
と思ったけどドコモ2.0も真似？しているからブームなんタルかね・・・。
PS2(プレステツー)みたいなドコモ2(ドコモツー)のが良いタルオンプ。
熟年には受けが悪いのかもしれないからドコモ弐(ドコモ二)とかタルおんぷ

> スリッパではたいて殺したと思っても生き延びて卵産んでたりするし・・・。

死骸を片付けてないのか?

> 氷殺ジェットでゴキブリは本当に死ぬのか？

死ぬよ。呼吸口を塞ぐから凍死ではなく窒息することもあるけど。
むしろこれからの季節蚊の退治に最適。直撃しなくても動きが遅くなり、次には直撃。おすすめ。

ゴキブリがすぐ死ぬと言えば、ジョイとか食器洗い用の洗剤って、
かけるとあっという間に動けなくさせられます。
台所でスリッパとか氷殺とかが手元にないときに見かけたらお試しやれ・・・
洗剤の宣伝文句が「油汚れに強い」とか言うだけあってアブラっぽいゴキにもいいのかね。

>洗剤の宣伝文句が「油汚れに強い」とか言うだけあってアブラっぽいゴキにもいいのかね
洗剤っていうか界面活性剤ね　呼吸できなくなって即死だよ

たぶん、今回はサイバーテロがテーマだから4.0ってしてるんだと
思います
アナログ人間ジョンVSデジタル

・・・たぶん

＞死骸を片付けてないのか?

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お試しください?

怪しいソフトは試さないことをおすすめする。

公式の所にもあるからね。

CGIなんて使うわけねーな。

お試しください?ｗ

モロChinese lol。

お試ししません？ｗ

そもそもメアドもリンクも張らずになにがしたかったんだろう？

こうしてレベルの低い小悪事を重ねる中国人は更に嫌われて世界から孤立していくと。あの国はモラルも礼儀も常識もねーからな。

うちが書き込んだときは、例のあやしげなスパイウエアが満載の所に
直リン書いてあった。

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の着レポ一覧！ http://guccimall.nobody.jp
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休刊日や節酒を試みましたが駄目で運動することにしました。夜公園で走ってみましたが天気やアルコールが邪魔をし断念、休日ジムに行くことにしました、月から始めてヶ月、月から回、一回時間、ウォーキング時間、筋力マシーン分、ジョウバ等動いてくれる機械分くらい。最初のヶ月は全く変化ありませんでしたが、ヶ月から脂肪が落ち始め、体重はキロだけのダウンですが、脂肪がキロ減り、筋肉がキロ増えて、ウエストがセンチ減りました、ズボンを買い替えるのが楽しいです。

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そいつとは小学校以来の付き合いで別々の大学に通ってる今でも
近いしお互い彼女居ないんでよく一緒に遊びに行ったりするんだけど
最近だんだん一緒に歩きたくなってきてるんだよね。
なぜかってとにかく服がダセぇのよ。なんつーか。
色盲なんじゃね？ってくらい色彩感覚が終わってるって言うか。
とにかく色の組み合わせがあり得ない感じ。それだけでもないんだけど。
例えば赤茶色のチノパンに薄い紫色のパーカーとか。
俺にとっての引き立て役と思う事でそっとしとこうと思った時期もあったけど
最近ちょっとイラついてきた。見かねた俺が色々アドバイスしてやってんのに
なんか聞いてくんないんだよね。なんだよ。俺もダサいと思われてんのか？
そりゃ特別かっこいいとは思わんけど可もなく不可もなくくらいのレベルには
到達してるつもりだぞ。少なくともお前が時々かぶってくる極彩色ニット帽よりはマシだ。
っつーかそのニット帽の入手ルート教えてくれよ。あんなダせえの扱う店ねーよ。
なのに終いにゃいくらお前でも俺のコアには触れて欲しくないとか言いやがるし。
あれか？ワザとやってんのか？と思ったりもしたけどそんな感じじゃないし。
これ以外じゃホントいいヤツで申し分ないダチなだけにやりきれね。
昔はそこまでだせぇやつじゃなかったのに。
何とか上手くこいつを修正してやる方法ないですかね？

同じ格好してみれば

キミと連れの交互でナンパしてみれ。

志村〜！
3行目！　3行目！

An&Anの早押しクイズは燃えるよ。いやまじで。

>＃9さん(LQxaRgTA)

ドン小西もそう思ってるのですよ。

うん。ここで聞いた俺が間違いだったよ。
死ね。

お前本気で聞いてたのか？ｗ
だったらお前が死ね
お前みたいな嫌なやつは今後の人生誰も相手にしてくれないだろうな

定期的に沸くなぁ、こういうちっちゃい人・・・

官能小説はやっぱり老舗のフランス書院だと思う。

服装がダサくて一緒に歩きたくないツレがいるんだけど、
だんだんそいつと一緒に歩きたくなってきた自分が許せないので修正汁！
…ってこと？

どうやら、スレ主もご納得の円満解決だった様なのでスレリサイクル
____

10年位前はラーメンと牛丼って値段が良い勝負だった記憶があるが
(学生のお財布にも優しかった)
昨今、ラーメンのデフォルト値段が700円前後とかに!?

800円なんて店も見かける(汗

なんでだろうね?

TVとか雑誌で派手に宣伝されてるから?

�@ダシ等の拘りが反映
�A添える野菜の高騰
�B店の家賃・人件費等の高騰
�C実は消費者の足元を見た価格（ぼったくり？）

と思う。

勝手にリサイクルしてんじゃねーよ。ゴミ共が。
死ね。ヴぉけが。

夏休みって…羨ましい。

>ゴミ共が。

なんか戦隊モノとかの悪役が言ってそうな台詞♪
ううん知らないけど絶対そう（微笑)
ぽっくんどこで覚えたのかな? そんな台詞。

IDもパスも違うから別人か、もしくは友達のPCから記載かな?
____

>�C実は消費者の足元を見た価格（ぼったくり？）

有名店が雑誌やTVで紹介され…
ま〜700円でも800円でも凄く美味なら良いんですが

既存店や新規店舗も軒並み便乗値上げというか…
取り敢えず700円にしとくか〜みたいな店が多い気が。

でも、BSE以来か、最近は牛丼も多少高くなってるよなぁ・・・。
吉野家は400円足らずで満腹感を得られたから価値があるんであって、値上げすると微妙感が漂うと思うんだ。

ラーメン800円はあんまり高いと思わないが
牛丼800円だと高く感じるな
牛丼は吉野家とかすき家の影響か

ラーメン無駄に高いよ。500円くらいでよくない？

牛丼(吉野家)は〜昔は搾乳できなくなった様な牛(かなりお年寄り)で
牛丼作ってたのが、輸入制限で若いピチピチの牛の肉を使う様に。
昔より美味しい気が!?
今位の値段なら良い様な気もしますが
(しかし、あの…味の素風味の味噌汁だけはなんとかして欲しい)

べ、別に吉野家の回し者じゃないんだｋ（ｒ

>ラーメン無駄に高いよ。500円くらいでよくない？

ラーメンは本当高い、500円とか、それ以下にして欲しい。
ワンタン等、オプション付けた時点で始めて500円超えるとか。

TVとか雑誌の影響で高いのに慣らされてるけど、高過ぎでしょ。

余談：大型のラーメンチェーン店って
・びっくりラーメン　ラーメン一杯：180円
・幸楽苑　中華そば一杯：290円　
等々

コスト削減できるのは分かるけど…ここより美味しくなくて700円とか、もう阿保かと思う。

(*´∀｀)つ日高屋

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これはいわば、日本人男性の戸籍を不法滞在中国人に売却することになり、それで利益を挙げるとはとんでもないことであり、断じて許すことはできない。

このような業者のおかげで、日本に流入してくる中国人が増え、そしてそれらの中国人が日本国籍を得ることで、税金が無駄に消えていく。

直ちに殲滅すべし。

で、何処をどうしたいんだろ？

自分が騙されたか、ライバル業者の嫌がらせだな

っうか、
＞不法滞在中国人

役所に出した瞬間、国外退去処分になるが？
（中国政府の書類が必要、まして、アジア人の国際結婚には
入国管理局の審査が厳しいから、今は殆ど無理）

撲滅できそうな場所で言いましょうね

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