釣りに関する報告はこのスレでお願いします。

前スレ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Topic=0000022518&action=Thread

満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
06/20 22:04:48 〜 06/21 04:48:00　　06/19 05:45:36 〜 06/19 12:28:48
06/24 06:43:12 〜 06/24 13:26:24　　06/22 14:24:00 〜 06/22 21:07:12
06/27 15:21:36 〜 06/27 22:04:48　　06/25 23:02:24 〜 06/26 05:45:36
07/01 00:00:00 〜 07/01 06:43:12　　06/29 07:40:48 〜 06/29 14:24:00
07/04 08:38:24 〜 07/04 15:21:36　　07/02 16:19:12 〜 07/02 23:02:24

注意：ここで寝釣りの方法を教える事はありません。

マウラで渓流竿にサビキつけてやりました。
バストアサーディン・イエローグローブなど１０ダース以上
錆びたレギンス２０個ほど、海苔を１ダースほど釣りましたが
未だ竿折れはありません。
マウラでは竿は折れない？それともただ運がいいだけ？

私もマウラでカーボンにさびきでやってましたけど
竿折れはありませんでした。スキル15〜17に成るまでそこで上げたので
自分の中では間違いなく、竿折無しスポットになっております。

つい先日のことです、ＬＳで釣り大会をしました。場所は峠です
快調にザリガニを釣ること十数分悲劇はおきました・・・竿折れです
釣りキチ見る限り峠にはザリガニしかいなそうなんですが
ザリガニにカーボン持ってかれることってあるんでしょうか？

個人的な見解ではありますが、恐らく錆びたサブリガ等の
小物竿を折る外道と呼ばれるモノが、竿折れを発生させてるんでは無いかと思います。

表に載ってなかったので既出かもしれませんが報告。
ブブリムで錆びたレギンス、錆びたバケツが釣れました。
（カーボンロッド＋ゴカイ）
ちなみに、何度か折れました。

もうひとつ、こちらも運が悪かっただけかもしれませんが報告。
ここの表だと虫ダンゴでイエローグローブが釣れるみたいですが、
ジュノ港、カーボンロッド＋虫ダンゴでイエローグローブは釣れませんでした。
（コバルトジェリー２、錆びたレギンス４）
さびき針だとイエローグローブが釣れました。

初めまして。いつも参考にさせていただいております。

ショボイですが、ご報告します＾＾；
マウラでシルバーリング釣れました。
グラスロッド＋さびき針で０〜１０まで折れはありませんでした。
ちなみにスキル１０までで、シルバーリングは３個だけでした。スキル低いもんで；；

折れ表が出ていたので折れも報告します。。
バス港区　　ヤナギ・イチイ・バンブー・渓流竿　折れました。（餌ゴカイ）

「そんな事は知ってるよ！」と言われるかもしれませんが、以上です＾＾；

竿折れ報告です。
セルビナ（船着き場外）、カーボン＋さびきで一投目で折れました。
スキル１５、サポ付きでしたが、何がかかったの？？？

始めまして。いつも参考にさせてもらってます。
既出かも知れませんが竿折れ表に載ってなかったので報告します。

バス港区　グラスロッド　折れました。（餌:さびき針）

最近初心者さんの竿折れ報告が多すぎですね。

小物用の竿の強度は太公望＞カーボンロッド＞グラスロッド＞その他の竿ですので、カーボンロッドが折れる餌と場所ではグラス以下は確実に折れます。

大物用の竿は太公望＞ミスラ式＞一本＞物干しとなってます。
こちらはミスラ式折れるのであれば一本も折れます。

以上を参考にしてください。

折れ報告です。
ジャグナー森林の湖で、ミスラ+ミノーで折れました
なんで折れたのか　わかりません　できたら教えてください；；
これでミスラ３本折れちゃった；；

いい忘れました　スキル３０です

>>よよよさん
ジャグナーはミスラの折れ報告のスレに出てた様な気がします。
ロンフォなんかでも折れていて、アローウッドではないかといわれています。
なんというか、過去ログ読みましょう。

釣りすきる８０　船　太公望　腐肉　シーゾンビ
海賊船出現時

こんにちは。初めて書き込みさせていただきます＾＾
釣りスキル２１の若輩者ですが、以下の場所で何を逃がして
スキルがアップしたのか？？？となっています。

場所：ウィンダス森の区
竿：ミスラ式
餌：リトルワーム
スキル：２１
表示：「この竿で釣り上げるには相手が小さすぎるようだ」で0.1UP

金鯉は大物扱いだと思っていたのですが・・。
森の区でリトルワームにかかる２２以上の小物って何か
いましたでしょうか？
ご存じの方いれば、教えてくださいませ。

金鯉です

錦鯉もだろ

鯉はどちらかと言うと小物ですね

セラフさん　ありがとうデス＾＾過去ログみても　すぐに忘れちゃうんだ；；
こんどはよく見て釣ります＾＾ｖ

スキル20の釣りハゲです。はじめまして。
ノーグでミスラ式+ゴカイでコーラルバタフライ釣れました。
ゴカイでも釣れるということで、とりあえず報告させていただきます。

ぬるぽage

＞ななＣ
ウィンで錦鯉釣れると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣竿折れ報告です (>_<)/

SKILL：8　
場所：ジュノ港、飛行艇待てた時、暇つぶしとしたら...
グラスロードにさびき針で折れました

SKILL:10
場所：WINの水の区の外、西サルタパルタの池で堀ぶな釣ろうと思ったら
グラスロードにリトルワームで折れました

グラスロードじゃなくてグラスロッドです。
竿折れ報告は過去ログに出ているので時間のあるときに読んでおきましょう。

既出ならすみません。表になかったもので。

セルビナにて　スキル３３　ミスラ＋ワームルアー　で
太ったグリーティ釣れました。
サービス開始からでやっとだよママン…

西ロンフォでさびたバケツがつれました。

スキル：７
竿：イチイ
餌：リトルワーム

※ちなみにこれだとザリガニと堀ブナが適当につれます。
　竿も近くのGoblin Fisher から奪い取れます。

スキル：３７
竿：カーボン
エサ：リトルワーム
場所：バス商業区　彫金ギルド横

「重すぎる」表示で折れました。　多分サブリガでしょう。
しかし、こんなのはよくあるのでどうでもいいのですが、驚くことに0.2スキル上昇しました。
試しにもう1本折れるまでやってみましたが、2本目は普通に折れました。

金鯉で折れるとは思えず・・・
サブリガのような外道でもスキル上がるんでしょうか？

表見てない人多いんですかね？
金鯉はカーボン折ることもあります。
表に載ってますね。

ＨＮＭ１〜３匹倒せば太公望の手に入れられるはず（物にもよる）俺の鯖は
Ｄ２５００ですよｗ前はＤ２０００のときもあった。あ、これマジだよ！

すいません場所間違えた；；これ「太公望の竿」っていうやつに返信したやつな
んだけど違った；；編集できない；；ほんとすいません

釣り報告。

ミスラ+リトルワーム→ラバオ

堀ブナ×沢山
サンドフィッシュ×それなり
ザリガニ×少し
錆びたバケツ×1個
錆びたキャップ×1個
カッパーリング×1個
錆びたレギンス×1個

…外道は、かなり希です。100回に1回釣れるか釣れないかぐらい。

釣果
スキル66
場所：東サルタ（おたまじゃくし形の池）
竿餌：ミスラ式+フライ
魚：三日月魚
折れなし
場所：同上
竿餌：ミスラ式+リトルワーム
魚：モンケオンケ、堀ブナ
折れなし
外道はいずれも覚えてません

外道報告
ブブリムで、カッパーリングを確認。

外道報告
スキル10
バンブー＋さびき針
場所：ボヤーダ樹
外道：Demonic Pugil（Lv59戦からとて２+++

スキル１３の初心者な釣り人です　＾＾
既に報告あったかもしれませんが一応報告を

竿　グラスロッド　餌　サビキ（たまにごかい）

セルビナ釣れ　グリーディー　サーディン　レギンス　１Ｇ（竿折れ続出）

マウラ釣れ　イエローグローブ　サーディン　シルバーリング　レギンス　海苔

船釣れ　サーディン　キュス　サブリガ　モンス（少ないながらも竿折れあり）

海蛇釣れ　海苔　コバルトジェリー　巻物　ノーグ貝（よく釣れます）モンス（よく折れます）

海蛇の餌はムシ団子にしてます　ノーグ貝も外道になるんですかねぇ？
マウラで竿が折れたことはありません〜　セルビナはみんな折ってました　；；

グリーディーとイエローグローブ狙うときは　ワームルアー使ってます

ノーグ

竿　バンブーロッド　or　タルタル　　餌　さびき

獲物　キュス　サーディン　パムタム海苔　コバルトジェリー　
　　　錆びたレギンス　ばけつ　１Ｇ　カッパーリング

ワームルアーで　イエローグローブ狙ってみましたが　釣れませんでした
　
竿折れは皆無です　他所よりも釣れるような気がします

クフィムでカーボン+ゴカイだと折れないように思うのですが
どうでしょうか？糸切れは１度ありました
Vaperというモンスターがつれましたが戦士３６でおなつよ
マイティストライク使っても半分も削れずにやられました（つд｀）

折れ報告：
スキル５７
竿　太公望
餌　ブリ切り身
＠船上

ベッフェル(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ズキューン!!
のつもりなら一本釣りで強震のみ引き上げがセオリーですよ。
ラバオ行き1名様ご案内ですね・・・。

>>通りすがり　さん
当方　PC版なので
強震とか弱震とかあまりわからないのです・・・
でも　一投目で　ベッフェルは(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ズキューン!!
したので問題ないです。
竿ももう直りました

表をみると
マウラで　カーボン　＋　虫団子　なら　イエローグローブのみつれる
と読めると思うのですが、まったくつれず　外道ばかりです。

どなたか現在でも釣れたという報告あったらおねがいします＾＾
ちなみに当方スキル１３です

イエローグローブのスキルキャップにも達してないのに釣れない釣れない
言わない事。
今でもちゃんと釣れますよ。
ある程度のLVまであげて、さびきでやったほうが効率いいかもよ。

外道の追加報告です。
巣を抜けた先のロラン池で魚鱗の盾が釣れました。
既出だったらすまそ。

汗の量でも強震弱震の区別つきますぜ。俺って優しい

マウラーさんへ

マウラでイエローグローブ狙うのでしたら　ワームルアーがおすすめ！（ウインギルドで売ってます）

ただし１匹ずつしか釣れないのが難点です
効率重視ならさびきで〜。バストアサーディンも釣れてしまいますが　即店売りでｗ
イエロー３匹釣れたらうれしいよ〜〜ｗ

ちなみに当方スキル１０〜マウラにてイエロー釣ってます。現在１５まで上がってます
ワームルアーで１時間１Ｄ釣れればいい方です
さびきだともっと釣れると思います。

確かにかかりは少ないかもしれませんが釣れますのでお試しあれ
昼間によく釣れやすい気もします

釣れないと言われるのなら満月新月狙われてはいかかでしょうか？
魚も釣れやすくスキルもよくあがりますよ〜＾＾

おまけ

マウラは折れないのではりきってさびきを買いましょう

ハゲシクスレ違いな気もしますが　お許しを

ありがとうございました〜♪
参考にさせていただいて、チョコボにのりこみまっす＾＾

下限報告です。

魚:三日月魚
場所:東サルタバルタ(F-9、Lake Tepokalipuka)
竿と餌:ミスラ式釣竿＆フライ
スキル；53.2

表の下限が56でしたが、53でも釣れるということで。
よろしくお願いします。

ジラートを発売目前に控えている今、一度釣りに対する要望、不満をぶっちゃけてみませんか？
前スレは
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Topic=0000004784&action=Thread
です。

反対する人、賛成する人ともに、理由を明確に書いて参加してください。
新たな意見ももちろん大歓迎です。
くだらない煽りや、意味の無い書き込みには反応しないでくださいね。


現在までの意見とまとめ

・同じエリア内において釣り人が増えると釣れる量が減る仕様を撤廃してほしい。
→単純に仕様を撤廃すると、ヴァナ全体のギルが増えてしまうことになるので、
　個人ごとに魚の釣れる量をコントロールしたほうがいい、という流れになっています。
　とにかく、他の人に左右される今の仕様に対しては全面的に反対の様子です。

・竿を適正スキルで装備可能にしてほしい。
→スキルで竿を制限されるのは設定が難しいのと、後続が不利、違和感がある、とのことで
　この意見は劣勢です。

・寝釣りの完全撤廃をしてほしい。
→システム的に難しいのではないか、という意見も多く見られましたが、
　取り締まることに依存はない感じがしました。
　公式で「寝釣り行為は禁止です。見つけたら処罰します。」などのアナウンスがあるだけでも、
　アカウントに傷がつくのを恐れる人への威嚇になるので発表して欲しい所です。
　寝釣り問題で一番問題なのはスクウェアの取り組む姿勢じゃないかと思っています。
　いつまでもグレーゾーンじゃね・・・

・魚によって引き上げるタイミングを変えてほしい。
→あまり肯定はありませんでした。　ラグが問題となるのでは？という声あり。

・全体的にHit率をあげてほしい。
→今のままで十分（ただし、誰もいない状態でなら）という声と、
　釣りスキルの上昇率、魚の値段を抑えてでもHit率を上げてほしい、という声がありました。
　ただ上げるのでなく、リスクをしょっていいので上げてほしい、という感じです。

・クイルハイブーツはないのでは？
→ハラキリにレアなアイテムがあると、それを狙ってずっと居座る人や、
　結局寝釣りを増やしてしまうのでは？という声がありました。
　ただ、クイルハイブーツであることに満足していない人はそれなりにいるようです。

・錆びたバケツのEXを取ってほしい。
→難易度的に優しい方だから、これで十分という意見が多かったです。
　釣りをするきっかけにもなるからと。
　ただし、スタック可能にしてほしい、という意見は多数。

・釣り上げたときのメッセージを「釣り上げた」にしてほしい。
・天候、時間の影響をもっとだしてほしい。
・水槽、魚拓、剥製などがほしい。
→とくに応答なし

・重さ、大きさを公式で競えるようにしてほしい。
→釣りギルドにランキングがあるといいですね。

・釣った魚をもっと他の合成で使えると横のつながりがあって楽しい
→料理と錬金術くらいですねぇ・・・
　でも、他で使えそうなのを思いつかないのでこれでいいのかも。
　あとはせいぜい、海釣りで海亀を釣らせてくれたら、骨工にも協力できるくらいでしょうか。

・生エサのスタックを９９にしてほしい
→自分はそこまで甘くしなくてもいいかな、と思いました(^^;
　でも、ワームルアーとか、ミノーとかは12個でスタックしてもいいように思います。
　そういう釣りもあるので。


あとは、太公望クエが大きな問題として残っています。
今までにでた主な意見としては、

・太公望の竿は伝説級しか釣れなくすればよい
・他の魚にも重みをつけて、堀ブナの代用にできるようにすればよい

こんな感じでしょうか？
太公望の竿の万能さ、堀ブナ10000匹について、新たな意見をお待ちしています。

これが意見のまとめなの？主観が結構入ってないですか？
前スレへのリンクで十分じゃない？

個人的には寝釣り禁止より、寝釣りする理由、寝釣り
されると腹が立つ理由をなくせばいいだけだと思うん
だけどね。

「ヴァナ全体のギルが増えてしまう問題」というのは大げさの気もします。
店売り黒のでる合成（ほぼ全ての合成で、そういうレシピが有）でギルを
増やしていることと本質は変わらないと思うからです。

今、ややインフレに傾いているのは、キャップでやることがなくなった人
が、お金稼ぎに走っているということが最大の原因かと思います。
（金稼ぎの手段として、シーフ育てたり、合成はじめたり）

これだけインフレが激しいと、正直新規参入者は、やる気がなくなりますよ
ね。この辺をどう解決するのか、お手並み拝見です。

人口の１割が盗賊の世界は終わってるでしょ・・・

生餌のスタックは９９じゃなくてもいいかも。確かにできても悪く
は無いけど、あえてするほどの意味は無いような。
それより、生餌とルアーの差をもっと出してくれないと、死に餌に
なってるの結構ありますよね。フナ切り身とかえび団子の立場って
いったい。というか、ルアー使ってもまったくヒット率で不利にな
らないのは、なーんか変。いや、正直言うと、すごく変。ルアーは
スキル依存の熟練者向けの餌にしてくれると、いいかな。

インフレに関しては、いくら釣りでがんばったって、他の合成に比
べたら微々たる物でしょうね。釣り場を独占して、太公望も持って
て、全自動モードっていう、極限まで効率化した状況でも６〜７万
/日が限界じゃないかなあ。ありえない例なので、意味なしのシチュ
エーションかもですが。

太公望に関しちゃ、フナもってこいって言うようなのじゃなくて、
たとえば、ジュノ大公（字が違うな）に深く信任or感謝されるよう
な形で、お礼としてもらうような、名前と関連性のあるクエストが
いいですね。それが、非常にレアな魚でもいいし、魚類から少量だ
け採れるエキスから作るから、10000匹相当（大型魚や伝説、幻の
魚は多めに換算）とかね。
思うんですけど、根性／意地に限らず、サンドリアのクエスト作っ
た人って、他の国に比べてクエストの作り方が、とんでもなく下手
・・・いや、失礼、毛色が違うと思いませんか？

寝釣りに関しちゃ、勝手にやらせておけばいいかなって感じ。でも
その人がいると魚が枯れるのは、さすがに勘弁。今まで何度か寝釣
りを抑制するようなパッチが入ったようですが、わざと（としか思
えない）逃げ道を残しておくあたり、スクウェアにとってはおおっ
ぴらには言わないけど、やっていいよって事なんじゃないかなと思っ
てます。

太公望を自力釣りで取ったものの意見としては、このままでいいというのが本音です。
同じ時間・難易度であれば変更でもいいですが。
安易に難易度を下げるのには反対です。
難易度を下げるのであれば報酬は太公望以外にして欲しいですね
太公望レプリカとかね（当然折れる）
時間がかかるお金がかかる面倒だからクエの内容変更を迫る人は
初めから釣りには向いてないです。クエは諦めてもらった方がいいですね

釣スキル２の初心者です。
もう少しスキルあがるようにしてほしいですね＾＾
あと、餌のストックはワームなんかは９９でいいのでは？
それと、魚のＰＯＰですが、いまのＰＯＰの仕方だとぜんぜんスキルあげできないですね。それに、ＬＳで釣旅行とかできないです
なんとかしてほすぃです；；

釣り師用の腰装備が欲しいですね。
スキルや、レベルで棲み分けできるようにして、、、
各スキル帯で発生するクエの報酬で、ゲームバランスへの影響をを考え
RAREやEX属性を付けたり付けなかったり・・

ヴィジュアル：腰篭♪これに尽きる。。。かな？（左後ろ腰辺りに希望＾＾）
　　主な性能：防御０〜５、大漁になると篭が重くなって
　　　　　　　　　　　　　つまり月の満ち欠けでAGI-1〜-5
　　　　　　　　　　　　　（↑マイナスなところが■っぽいｗ）
　　
　　付加性能：竿折れしにくくなる(^_^;)　　　　
　　　　　　：ヒットしやすくなる♪
　　　　　　：バラシにくくなる。
　　　　　　：バラした魚や竿折れを起こした魚の名前が判る（＠＠；
　　　　　　：小型魚と大型魚の境界が無くなる（やりすぎ？＾＾；）
　　　等々（隠しパラメーター導入で装備品によって効果の度合いが違ったり）

どうかな・・・（ちょっと夢見てみました・・・）

> 公望さん

私はまだ大公望の竿を持っていませんが、賛成です。

すでに大公望の竿を苦労をして取ってしまった人にしてみれば、
クエが簡単になるのは絶対に納得いかないはず。

しかし、大公望の竿を目指して、
・寝釣りをする
・その場所では もうスキルが上がらないにもかかわらず釣る
ことで魚が枯れやすいという問題もあるので、

・同じエリア内において釣り人が増えると釣れる量が増える仕様を撤廃

と組合せて、エリアで魚の数を管理するのではなく、
個人個人で魚がかかる確立をランダムに出せば良いと思います。


他人に影響されなければ、寝釣りをされても今よりは腹も立たないと思いますが、どうでしょう？。

さらに、釣りのみを続けて行なう＝寝釣りをしている場合には魚がかかる確立が減っていき、
１時間程度でそれ以降完全に釣れなくなるとか。


また、ヴァナ全体のギルが増えてしまう問題については、
エリア管理から個人個人での確立に変更する時点で
スクウェアが確立調整をキッチリ行なえば大丈夫だと思います。

私も公望さんの意見には賛成です。
大体が、通常ありえない条件をクリアしているのですからご褒美もいいものであるのも当然だろうと思います。
鮒クエの変更要望が上がる理由は、

　　　寝釣りする事によってクリアできてしまう。

の一点に尽きるのでは無いでしょうか？
一生懸命自力で太公望取っても寝釣りと間違われたんじゃぁ切ないですから
あんまりやる気起きないです。難易度以前に
時間がかかるお金がかかる面倒でもみんなが同じ条件で競争できるならやりたい人は一杯いると思います。
例え釣り人（画面を見ている人）が殺到して今より釣れなくなったとしてもね。

ふと思いだしたので、要望追加。

・釣れるモンスタを適正レベルにして欲しい

です。

例として、
クフィムの適正レベルはパーティならLv.20代、ソロならLv.30代ですが、
そのレベルでは楽に全滅できるKrakenが釣れてしまうのは酷すぎます。

ただでさえ竿折れのリスクがあるわけで、
経験値が減るリスクまであったら釣りなんかできません^^;

人の迷惑にならなきゃOKとか、釣りクエがなくなればOKとかいう意見言う人がいつもいますが
それって違うと思うのですよ。

たとえ、誰の迷惑にならなくても、
寝ながら稼げたり、寝ながら合成スキルがあがる手段が存在すると言うこと自体が
ゲームにとって害でしょう。
他の合成に比べりゃ稼げないって、寝て起きたら勝手に稼げる合成なんてないでしょ。
そういうことを言い出す時点で、問題のすりかえになってる。

たとえば、他の手段で
プレイヤー不在で、リスクなく勝手に合成あがる方法とか
寝ながら経験値があがる方法とか
勝手に金やアイテムを入手する方法があったとしたら
それはあきらかにずるい方法だと考えられるでしょう？

どんな理由をつけても、寝釣りを許す理由にはならないとおもうのですが。

ある人は、プレイできる時間の一部でLVあげをし、金も稼ぐ。
寝釣りの人は、プレイできる時間ずっとLVあげし、金は寝釣りで稼ぐ。
みたいになるのは、あきらかにずるいでしょう。問題は金だけじゃないんですよ。

----
餌の99個化は、現状では寝釣りのひとが喜ぶだけなのではないでしょうか。
あと、競売で餌をまとめ買いできなくなるし。

個人的にあると良いなと思うのは、釣り用装備品と、
竿スキル。付け加えれば、やりすぎかもだけど、ジョブとして
「釣り師」とかね＾＾；（どうやって戦うんだ？？）

装備品例
　　　　つり用ベスト：つり用アイテムのストック数が増える

　　　　つり用グローブ：バラしにくくなる

　　　　つり用帽子：竿出しの間隔時間が、１〜２秒早くなる

　　　　フローターチューブ：湖の奥まで移動して釣りができる

いろいろ考えればきりがないけど、簡単に例を上げてみました。

竿スキル：スキルアップにつれ、折れにくくなる
　　　　（これを実行するとなると、かなり変更しなくちゃならないかもか
　　　　　もかな。イチイの竿で大物釣れちゃヘンだしね＾＾；　）

太公望は、クリア条件10,000匹を緩和するなら、釣りスキルの制限も
加えたらどうですかね？
例えば、釣りスキル40とか50制限にすると、スキル上げる為に堀フナだけ
じゃなくて他の魚も釣らなきゃならないし、当然、モンスがいるところで
釣らなきゃならないので寝釣りなんて出来なくなるからね。

あー　前スレにもあったとおもうのですが、魚の種類ごとに個数を分けて欲しいです。みんなこれを狙ってて、釣り辛いから、仕掛けを変えてこっちを釣ろうとか。
そーゆーのも楽しいかな？＾＾

ふと気になったのでちょっとツッコミを・・・

＞芝の釣り人さん

>たとえば、ジュノ大公（字が違うな）に深く信任or感謝されるよう
>な形で、お礼としてもらうような、名前と関連性のあるクエストが
>いいですね。

太公望って言うのは俺も詳しい事は忘れちゃいましたが、太公望呂晶という昔の中国の有名な釣り人（仙人だっけ？）の事で・・・ジュノ大公とは関係無いのでは・・・

> R3さん

自動で経験値稼いだり金稼いだりするのは、「ずるい」と言いますが、
「自分は自分、他人は他人で色々な遊び方があるんだな。」と
考えてはどうでしょう？。

寝釣り等を行っている人は、キャラクタの成長過程での感動や面白さはなく、
ゲームを楽しめてないのですから。

それに、レベル上げの速さや所持金の多さを競うゲームでもないし…^^;
自分は自分のペースでFFXIを楽しめば良い。


と言いつつ、
不正を行ったキャラクタと自分のキャラクタが同等に見られるのは
腹が立つのですがね^^;

＞シーフ40黒35 さん
「ジュノ大公」で字は間違ってないよなぁと思ってました。そういうことだったんですか。
確かに関係はないですね。

＞kiさん
「ずるい」のではなくて「自動マクロを使用することがゲームバランスを著しくくずしている」
ということだと思います。
まぁ、■が明確に自動マクロ禁止と明言してない以上、やったもん勝ちなんで諦めてますけど。

>シーフ40黒35　さん
太公望というのは、太公が望んだような人物という意味で、個人名では
ないですな、正確には。狭い意味では、周の武王（だったか？）の知恵
袋的な人だったような・・・まあ、その狭い意味から行くと、このゲー
ムにその名前が出てくること自体が云々みたいな話になっちゃうので、
そういう重箱の隅的な話は捨て置いて、太公（大公（ええ、洒落ですとも））が望むような事をしたから、それに見合う竿って感じのイベント
だと、ありがたみが出たかなと。

問題なのは、太公望の竿がほかの竿と比べてバランスが取れていない竿なのが問題だということです。

たとえば、
「あるアイテムを持ってさえいれば、赤字を出さずに、普通の人に比べてはるかに効率よくスキルキャップまでらくらく到達できる。また、そのアイテムを所持しないと合成できない高価なアイテムもある。そのアイテムはスキルに関係なく誰でもしようでき、人に貸すことができ、ロストすることもない」みたいなアイテムなのですよ。
こういうアイテムが存在することが、ゲームのバランスを崩している、だから問題だということです。

太公望の竿が、困難なクエをクリアしたひとのための記念品的なアイテムであるとか、たくさんの竿があるうちの選択肢のひとつが増えるぐらいのものだったらよかったのですが・・・。

太公望の竿という名前からかんがえても、「まったりのんびり時間をかけて、釣れるとか釣れないとか関係なく、釣りそのものを楽しみたい人が使う」ような竿であってほしかったです。

もちろん、すでにクリアしてる人からみれば弱体化はいやでしょうが、そういう個人の立場からでなく、どういうふうにすればゲーム全体として面白いものになるか、楽しめるものかという観点から考えれば、太公望の竿の存在は、釣りというゲームのバランスを激しく崩しているものだとおもいます。

またまた意見させてもらいます。


太公望のクエストについては現状のままでも良いですが、一部クエストの内容が簡単になったように若干簡単にしてもいいかな、とも思いますけれどね。

ただ、個人的には「ゴールドカープならフナ10匹分」とかよりも「ゴールドカープ5匹でフナ1匹分」と逆に他の魚の価値を落として合算できる、とかの方がいいかな。
例えば、フナ10000匹と言うのをポイント制にして、1000000ポイント分の魚を集めよ、と言った感じ。
で、フナは100点だけど、ザリガニは1点、伝説の魚でやっと1000点、くらいならバランスが崩れないかなと思います。（伝説の魚をあまりに高ポイントにすると、2本目3本目がもらいやすくなってしまいますから、少な目に設定です）


釣り竿とスキルについてですが、関係を導入するのなら、魚ごとに適正をつけるとか、そっちの方向性の方がいいですね。

例えば、ザリガニ(1〜5)、堀ブナ(5〜20)、ヒカリマス(10〜20)、ヤナギの竿(1〜5)、バンブーロッド(5〜15)、カーボンロッド(15〜30)とし、竿の許容範囲と魚の能力とが一致していると釣りやすく、これが外れると釣り難く折れやすくなる、とか。
ただし、腕でカバーでき、竿の能力以下の魚なら、十分なスキルがあれば対応できる。（例えば、ザリガニとカーボンは5〜14の差があるが釣りスキルがザリガニ必要スキル＋5〜14あればヤナギの竿同様に釣れる、ヤナギでも＋5〜15のスキルがあればヒカリマスさえ釣れる、など）

これなら魚ごとに竿を慎重に決める必要が出ますし、名人ならどんな竿でも釣れるのが表現できます。
あとは、餌それぞれに対する魚の好みを表現できれば面白くなると思います。（ザリガニはリトルワームよりもフナ切り身の方が食い付く、擬餌は総じて食い付きが悪い、とか）


あと、寝釣りに対して思った事ですが・・・。
かなり釣りが面倒になりますが、釣れるごとに「竿を引きますか？ はい/いいえ」の選択を出し、デフォルトで「いいえ」に合っていて選択しなければならない、とすれば寝釣りはほとんど消せるのでは？
多少複雑な操作を入れる事で、寝釣りの対応になるんじゃないかと思うのはあさはかですかね(^^;)
少なくとも、PS2版の寝釣りはいなくなるかな、と思うのですが・・・。

＞樫ノ木 智 さん
ＰＳ２版の寝釣りを消したところで何も意味ないです。
みんなＰＣ版買うだけ。

> 釣りタルさん
すみません。言葉が足りませんでした。
たしかに現状ではゲームバランスが崩れている、
というか平等ではないので良くないですね。

R3さんの
> 人の迷惑にならなきゃOKとか、釣りクエがなくなればOKとかいう
> 意見言う人がいつもいますが それって違うと思うのですよ。
> たとえ、誰の迷惑にならなくても、寝ながら稼げたり、
> 寝ながら合成スキルがあがる手段が存在すると言うこと自体が
> ゲームにとって害でしょう。
に対して、
もし仮に誰にも迷惑がかからないなら、どんな遊び方をしても良いのでは？、
と言いたかっただけです。

某掲示板の書き込みにあったのですが、
竿交換と餌交換マクロがなくなれば半分以上の寝釣りはなくなるのではないかと思います。
疑似餌についてはそれでは対処できませんが・・・。

あと、フィールドで「モンスターの釣れない釣り場や安全地帯」というのをなくせば、実質的に寝釣りは困難になります。（釣りで出現するモンスターは弱体させないとLV低い人つらいですが）

また、釣り場と竿と餌の組み合わせが間違わなければ「絶対」に竿折れも糸切れもなく釣り上げ続けることができる・・・というのがよくないと思いますね。


太公望については、入手しやすくすることにより、サーバに太公望の竿が大量に流れ、入手できる人や借りられる人は楽々スキルあげでき、一般人との格差ができてしまうのが心配です。

とりあえず、「太公望の竿では（60ぐらいまでは）スキルあげできない」ぐらいにするとか・・・（極論ですが）

スクウェアのこれまでの対応からして、１日に獲れる魚の総量を増やすという方向での修正は
ありえないような感じがします。
となると、やはり一人が連続して釣れる量に上限を持たせるのが妥当ではと考えられます。
たとえば以下のような仕様とかどうでしょう？

・釣った魚を入れるためのクーラーボックスのようなものを設け、現状の鞄とは別管理
・クーラーボックスに入る魚の上限は５ダース程度で、スキル又は鞄拡張クエストのような
　もので拡張可能
・クーラーボックスがいっぱいになると、釣りの開始ができない

このようになると、寝釣り常駐による断続的な涸れ状態は緩和できるかと思います。

クーラーボックスが鞄と別管理という時点で、スクウェアがやってくれそうにはないですけどね＾＾；

EQ,UO,DaoC等、成功しているMMOでは不在マクロはゲームバランスを
著しく損なうものとして禁止され、発覚した場合アカウント停止を
含め厳しく罰せられています。

損得とか迷惑とかずるいとかプレイスタイルではなく、アンフェア
であり、ユーザーの機会の平等を損なうというのが主な理由です。

おいおいさん
>ＰＳ２版の寝釣りを消したところで何も意味ないです。
>みんなＰＣ版買うだけ。

私の提示した方法ではPS2版の寝釣りしか制限できないのはやった事のある人なら分かると思いますが、PC版には外部プログラムと言うものが存在する以上、それの使用禁止を明言しない限り、PC版に対応できない・・・って内容の文章はカットしました。
あまりにも分かりきった文章ですし、くどくど書いてもうるさいかな、と思いましたので。


ま、そんな事は置いておきまして。
ふと追加して欲しい機能を思いつきました。

1つは「釣り具補修キット」の追加。
折れた釣り竿＋補修キットの組み合わせ（補修キットを使う）で折れた竿を直すことができると言うもの。
この時の判定に用いるのは木工や錬金術ではなく釣りスキルを使うというもの。
釣りスキルによって直せる竿が変わるのは木工や錬金術通り。
0〜:ヤナギ、5〜:イチイ、10〜:バンブー、15〜:渓流、20〜:物干し、25〜:タルタル式、30〜:グラス、35〜:カーボン、40〜:一本釣り、って感じで。


2つ目は上記補修キットを疑似餌に使う事で改造できると言うもの。
疑似餌で釣れる確率をアップさせる事が出来る（かもしれない）と言うものです。
改造した疑似餌が良い出来になったか、それとも失敗だったかは見た目からでは分からず、実際に釣りをしてみて始めて実感できる方が良いですね。
改造した疑似餌は「改造フライ」の用に名前が変わり、説明文に「○○の改造したフライ」の一文が入るとナイス。
改造した疑似餌は競売に出す事は出来ず、リンクパールのようにトレードでしか他人に渡せないようにすれば釣り人の交流が出来て良いかな、と思います。

改造疑似餌で釣りをして糸切れするたびに「ぐわぁ、Wangさん作のミノーが〜〜(>_<)」とか叫べて楽しいかな、なんて思うのですが・・・変ですか？
いや、切れる事が楽しいわけではないですよ(^^;)


最後にもう一回寝釣り対策を。
もう言われている事ですが、同じ場所での釣りに対して修正をかけるのがもっとも手っ取り早い方法ですね。
最低でも3ｍ以上は場所を変えないと、20投目あたりから確率が下がり始め、50投目100投目にはまったく釣れなくなる、とか。（ただし、モンスターだけは釣れる。）

普通の釣り人に対しても多大の迷惑がかかる修正ですが、これくらいやらないと寝釣りは消えないんでしょうね・・・。

あ、あと、GM・システム側が管理してくれる、ってのもありですね。
ほとんど場所も変えずに、ずっと（2時間ごとに1回くらい？）釣りをしていると、Tell（もしくはシステムメッセージ）で不在かどうかの確認があり、それに対して10分以内に返答をしないと強制的に場所を移動させられる。
これだったら、やろうと思えばサーバー側の自動プログラムで管理できるかな？
システムメッセージで「10分以内に○○に対してTellを返すこと」と表示する、とかね。

どっちにしろ、真面目な釣り人に迷惑がかかるような修正にならない限り、寝釣りはいなくならないと思います。

既出の提案かもしれませんが、こういうのはどうでしょう？

・釣り上げた魚は一定時間(ヴァナ時間で２〜３日)で腐る
・当然例の兄弟が受け取ってくれるのは鮮魚のみ
・ギルドで取引されるのも鮮魚のみ
・調理された魚は腐らない

これで堀ブナやピピラ目当ての寝釣りを減らせる・・・といいなあ
大半の魚がスタックできる現状では難しいとは思うのですが；；

>>芝の釣り人さん

そのネタ元を解った上で洒落てらっしゃるのでしたら失礼しました、の一言しかありません（＾＾；）

ただ、このゲームにその名前が出てくる事云々って話は・・・FFの伝統から言ってそのうち「与一の弓」だの「エクスカリバー」だの「正宗」だの出てくる可能性があるので、その話はしないでおきましょう（笑）

>問題なのは、太公望の竿がほかの竿と比べてバランスが取れていない竿なのが問題だということです。
だからこそ入手条件が厳しいクエになってるのかと思いますよ。竿が本当に欲しければこなせるクエと思います。フナの数が多すぎとか、緩和をとか言ってる人いますが、やらなければ良いだけかと。
その竿が貸せるのは問題な気がしますけどね＾＾；

寝釣りについて
R3さん、釣りさんに激しく同意です。
他人にも迷惑かけてる存在だし、まっとうにスキル上げてる人もそう見られる時もあり心外です。早く対策を取って欲しいですね。

>ただでさえ竿折れのリスクがあるわけで、
>経験値が減るリスクまであったら釣りなんかできません^^;
モンスターが釣れる場所では釣りをしなければ良いだけかと思いますよ。船でレベル低い時は釣り控えてます。釣りだけで行きたいと思っても敵が釣れる以上、体も鍛える必要もあるかと思いますよ。

釣り用装備品について
色々と効果云々は付かなくて良いので釣り人っぽい格好になりたいですね〜。ギルド売りになるのも良いけど、ハラキリで出るってのも良いかも。

太公望の竿については、３つの問題がある。

1・入手・・フナ１００００匹というクエスト。フナに釣り師が集中し、他の魚が釣れない。寝釣りを招く。
2・他の竿と格差がありすぎる。　そのため、持ってないプレイヤーは釣りあげることすらできない魚が簡単に釣れる。（５５ぐらいあれば、全部の魚が釣れます）
3・太公望の竿を使うことによって、誰でも短時間で釣りスキルが上げられてしまう。（釣りのPLができる）

これは、別々の問題でそれぞれ解決しないとまずい。
（たとえば、３を解決しないまま入手条件の緩和などをしてしまうと、たいへんなことになる）

どっちにしろ、現状の「竿の違いが竿の強度だけ（大小は一応ありますが）」みたいなシステムではもうだめだと思います。
（正直、カーボンでも初心者には強力な竿すぎてリスクなさすぎて、釣りが単純作業化してしまってる）

ジラートを機会に、根本的にいろいろ見直した方がいいと思いますが。

ちょっと質問ですが、太公望の竿って折れたらフナ1万匹渡せばまた貰えるんですか？
知ってたら教えてください

＞R3さん
すいません、一点だけ気になったんで。

>3・太公望の竿を使うことによって、誰でも短時間で釣りスキルが上げられてしまう。（釣りのPLができる）
短時間は無理です。持っていない人と同等の時間がかかります。
太公望の使用は竿折れのリスクがなくなるだけでスキル上昇にボーナスがつくわけじゃありませんから。

たとえ話。
渓流竿を使ってスキルを４０まであげるのと、
カーボン使ってスキルを４０まであげるのでは、どっちが早いか？


竿が折れなきゃ、買い換えたり直したりする手間もいらない。
竿折れを気にして、釣り場を限定する必要もない。
疑似餌を使ってもロストする心配もない。

1回1回の釣りで、スキルがあがりやすい訳ではない。
しかし、太公望あるのとないのとでは、30後半〜40中頃と、55以降のスキルあげのスピードは正直ぜんぜんちがいますよ。

> R3さん
> ジラートを機会に、根本的にいろいろ見直した方がいいと思いますが。

「スキル０リセット、堀ブナクエと太公望を削除など 何でもありで大幅に作り直せ！」
ってことなのかな？


そうでないなら
・すでにクエをやった人、やってない人、
・スキルを上げてしまった人、上げてない人、
みんなに不満がでないよう、どのように修正すべきか考えないと。

（自分自身で良い解決策がないのに要求だけするのも…ありだとは思うけど…ねぇ。）

>R3さん

太公望をとる時間をスキル上げに使えば、はるかに早くあがるかと。

太公望が一瞬で取れれば別ですが、取るのに最低一ヶ月かかるものが
短時間でスキルがあがり問題といわれても違和感あります。

借りるのは一瞬ですね。

じっさい太公望借りて寝釣りで釣りスキルを上げるみたいなことは行われていますね。
折れる心配がなければ、普通の竿では折れる可能性があるためあまり人がこないような釣り場でもスキルあげできますし。
普通にスキルあげするよりも効率よく釣りスキルがあがるのは間違いないでしょう。

現状は、竿自体がそんなに出回っていないから大丈夫ですが、
竿がいっぱい出回るようになれば、太公望を借りて釣りスキルをあげるというような行為は普通になるでしょうね。

思いつきだけど
水槽を家具に追加して魚を飼えるようにしてほしい
栽培はできて魚は飼えないのは不公平だ

太公望に関しては、まったく折れないんでしたら、無印→EX属性にするべきかな、と思います。
逆に、スキルが大きく不足している魚に挑んだ場合には太公望と言えど折れる、とする場合にはEXはつけなくても良いかな？


個人的には、魚を飼えたり、魚拓が残せたりするようになって欲しいですが、それ以上に他人を自分のモグハウスに招き入れたいな〜。
そうしないと、魚拓を見せたり、魚を見せたりができないじゃないですか(^^;)

釣り報告Part20の釣り人知らずさんのレスを見て驚きました。
スキル４でブリームやブレードが釣れてしまう太公望にはEX属性を付けた方が良い
と思いました。

竿折れ、糸切れ、バラし、逃げられの確率は竿とスキルが関係している
と思うのですが、竿が太公望であれば、スキルの意味が薄れてしまいますし。

もしEX属性が付くことになれば告知してほしいですよねっ♪
貸してる間にそんなことになったら...こわやこわや。

＞だるまさん
樫の木さんも発言してますけど、太公望にExつけるのは将来的に折れたときに、他人に修理を頼めないのが×ですね。
>スキル４でブリームやブレードが釣れてしまう
これを防ぐなら、ヒットした魚のスキル上昇限界が今のスキルより、
例えば15以上離れていたら100%バラすようにするとかにすればいいのではないでしょうか。
これなら低スキルが高ランクの魚を釣ってしまうことはなくなりますし、
釣りたい高ランクの魚がいれば目標になって釣りを楽しめると思います。

寝釣りは赤停止にしてほいね
マジウザイ

GM読んでも「直接被害が(ry」っていうけど

寝釣りのせいでつれない次点で被害あると思うがね

無能GMに何言っても無駄だが

太公望の竿（EX）は折れた場合、折れた太公望の竿（EXなし）になる。
折れた太公望の竿は、修理することにより「未使用の太公望の竿(EXなし)」になる。
未使用の太公望の竿を使うと、太公望の竿(EX)になる。

あんまりスマートな案じゃないですね・・。


がんばった結果としての太公望の竿ですが、
借りた竿で寝釣りでスキルあげ・・・とかが可能だと、まともにスキルあげしている人にとってはバカらしいでしょう。

人がいない海で、オーガイール＋ゴールドロブスター寝釣りで、３０台〜４６まで簡単にスキルアップできるそうです。こんなのってどうなんだろう。

寝釣りの話題はもめるもとなので、ここでは話さないほうがいいと思います。
■が公式に禁止というまでは不正でも悪でもないですしね。
あちらは漁師。違う職業の人だとクールに見てるほうがいいかと思います。
UOとかすぐ例に出す方もいらっしゃいますが、別の会社が運営しているゲームですから、別のポリシーであるのは当然です。
だまって、禁止を公式に発表してくれとメールをするのが一番かと思います。

撒き餌ってのはどうかな？
使用した近辺に一時的に魚POP＆POP率UP（5分くらい）
スキルによって使用できる撒き餌が増える

太公望についてはEXにして折れるようにする。修理はクエにしてそこそこ難しい条件にすればおｋかと

折角撒き餌をしても、まわりに人が多いとあまり効果がでなかったりするのかな？

太公望修理クエいいですね〜
もしそうなったら、太公望はティタニクティスだろうがザリガニだろうが
一定の確率で折れるってのはどうでしょう？

・カープ類(現在なにも用途のない魚)を調理なりハラキリなり使えるようにして欲しい。
・釣りとは直接関係ないですが、GMをもっとまともにしてほしい。
　NPCみたいなバイトGMさんじゃあまり意味ないと思います。

うにうに、ここでも偉そうだなー

それは置いておいて、竿の折れ確率をスキル依存にすることを提案します。
竿の種類は、スキルの補正に使う感じで。

・・・
カーボン 釣りスキル＋２０
太公望 釣りスキル＋８０（あくまでサンプルね）

初心者が、いきなり上位竿を使っても、補正分を含めてつれる魚でないばあい
は、竿折れの確立が上がっていくような感じだと、自分のスキルに応じた
魚でスキル上げしてから、上位の魚を狙う感じになってよいのでは？

もちろん、本当なら、釣り上げ作業のゲーム性を上げたり（当たりをとったり）
POP制を止めたり、エリアごとの魚数管理を導入したりなどを先に導入
して欲しいのですが

初めて書き込みます

最近ようやくつりにめざめていろいろつってますが、
カーボンロッドしかもちあるいてません、これがあれば十分という感じで

それで、提案なんですが、今の釣り竿は、かつての楽器のような感じだと思われるんで、いまの楽器のように魚の種類にように（たとえば堀ブナ＋１とか）を、各竿に割り当ててはと思いますが、どうでしょうか
（一通り、レスみてみましたが、既出だったらすいません）

竿に寿命を設定するとか・・・
んで、何回か釣ったら必ず折れる
なんらかの方法で釣った回数をリセット可能
寝釣りではそのリセットはシステム的に無理、とか

可能ならば、太公望のみリセット不可で１００００回で折れる、と

可能、不可能は別としてそれなりにいい案かと

アイテム自体の弱体化は、現在持ってる人が納得しないでしょう。
入手条件が極端すぎるほどに厳しいのでなおさらです。
折れて直せない太公望なぞなんの魅力もないですしね。

問題点は貸与によるスキルあげと寝釣りのようなのでEx化と寝釣り
対策につきる様に思います。

ぬ、自分の案は的が外れてたっぽ汗
まことにすいませんｍ(ToT)ｍ

釣りに関する質問、報告、雑談、なんでもお待ちしております。
ついでにスケジュールでも。

満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
12/21 11:31:12 〜 12/21 18:14:24　　12/19 19:12:00 〜 12/20 01:55:12
12/24 20:09:36 〜 12/25 02:52:48　　12/23 03:50:24 〜 12/23 10:33:36
12/28 04:48:00 〜 12/28 11:31:12　　12/26 12:28:48 〜 12/26 19:12:00
12/31 13:26:24 〜 12/31 20:09:36　　12/29 21:07:12 〜 12/30 03:50:24
01/03 22:04:48 〜 01/04 04:48:00　　01/02 05:45:36 〜 01/02 12:28:48

Part13が限界に達したようなので新スレ立たせてもらいました。

＞ｘｘさん＆釣りタルさん
私はスタック可が小型魚、不可が大型魚だと認識してますので、お二人の話からソールは小型だと認識しました。
太公望かぁ、あと3900なんだよねぇ。思ったよりは早かったけど、１月中に終わるかなぁ・・・

はじめまして。ビスマルク鯖のSoloです。
報告
ロランベリーで掘フナ釣れました。
P.SこのHPかなり参考になります
以上

釣り猫さん＞
ソールが小型ですかぁ・・・小型としても、カーボンロッドじゃ無理でしょうねぇ・・（笑）最高の竿「太公望」なんか取る気力ありませんし・・・いずれ実装されるであろう「複合竿」と「ミスラ竿」が優秀な事を祈りつつ・・・ソールからは逃げ惑いますｗ
後3900て・・まだまだヤト思うんですけど（爆）頑張ってくださいね（まじで）

Ｓｏｌｏさん＞
あ（笑）それ僕も報告しようと思ってました＜今日つれたのでｗ＞
それと、ザリガニも釣れましたー＾＾　　共にリトルワームっす♪淡水魚を釣ろうの所に、〇印がなかったので、ご報告でーす♪　

管理人さんへ＞
いつもご苦労さまです＾＾たまーに「クソサイト」だの、「見るに値せん」だの、ウザイ書き込みもあると思いますけど、気にせずに頑張ってくださいね＾＾　
１ファンよりｗ
　　
　

ちっと質問なんですけど、一本竿・肉団子で船釣りしてると、バキっていう音と聞き慣れた音と共に「かなりの大物がかかったようだ。」という文字が出たんですけど・・・一本でかなりの大物て・・・どんなお魚タンなんでしょ？？シーゾンビでもかかったかな・・・(-_-;)　　なんにしても一本で「かなりの大物が・・・」はキツイｗｗ　　一本の堪えれる重さの何ランク上やねん（笑

釣り報告です。パルブロ鉱山でもカーボン＋リトルワームで
トリカラードカープ釣れました。

ホントはうなぎでスキル上げしたかったんですが…
ワームルアーで狙い撃ちすればよかったかも(´・ω・｀)

＞Ｔｕｙｏさん
海賊船が出る船ならシーゾンビ、通常の船ならティタニクティスかと。どちらも太公望の糸を切るツワモノです（＾＾；

＞ばばさん
うなぎはカーボンだと糸切れが多発するのでワームルアーでの狙い撃ちはオススメしません。
使うなら一本がいいかと思います。（ただし釣り上げることは出来ませが・・・）

××さん＞
あ・・・シーゾンビは海賊船でタ時のみに出現するんですかぁ・・・通常でティタニクス・・・ねぇ・・・どっちも幻級なんですね（笑）かなり無謀な事してた事に気付きました(-_-;)
しばらくはブリ切り身・イワシ切り身で我慢しますね（笑）

ばばさん＞
××さんの言っている通り、ワームルアーはもったいないかもしれませんね＾＾
ムキザリガニ・カーボンでいいかも？？←ハブロフは確か一本折る魚は釣れなかったと思いますので＾＾

はじめして^^
スキルアップ報告です
船でブリの切り身で釣り中に
ベッフェルマリーンを釣って５１から０，２アップしました。
以上です

釣り上げ報告です。
クフィムでギガントスキッド釣れました。
ハラキリでは渡せませんでした。

それとシュリンプルアーでゴールドカープが釣れますね。

いじょ、報告でした。
煌魚みつかんないです。氷河なのかなあ。
今のLVじゃいけないよ・・・。

スキル５、物干し竿とイワシの切り身でググリュートゥーナを船の上で釣りました。初めて釣ったのですが、これってすごい魚なのかなぁ？最初の方のスレには珍しい魚みたいに書いてありますがギルド売り３４０にショックです（汗

なんでツナが貴重みたいに言われていたかというと、漁師ギルドの昇級試験の対象魚なのに釣ることができる竿が存在しない、という時代が有ったからです。
一本釣り導入と同時に物干し、カーボンでも釣れる様になったため現在では珍しい魚ではなくなっていますが。

＞Ｔｕｙｏさん
＞後3900て・・まだまだヤト思うんですけど（爆）
ふ・・・半分超えたこの安堵感はやってないとわからないね。
あと3500匹、ここまできたら引っ込みがつかないというのもある（笑）

＞とくめいさん
あれは竿が無いんじゃなくて魚自体が未実装だったかと。
物干しでも全く釣れなかったのは明かにおかしいですし。

＞釣り猫さん
その明らかにおかしい状態だったんですよ。
銀鮫が物干し折ってましたから。

オウルさん＞
今では特別な魚ではないですねえ・・特別な魚ではないですけど・・・物干し竿じゃ折られますよ（笑）
釣り猫さん＞
安堵感ですか（笑）それでも後何日もかかりますからねぇ・・・・ンでも今までの事考えれば、楽勝ですな♪がんばって☆
そうそう。もし競売でフナ１ダース買うとしたら、いくらくらいで買えますか？
カーバンクルでは１ダース4000ですよ（笑）ピピラが4500やのに・・・ねぇ・・・ｗ？

ＡＬＬ＞
ググリリュートゥーナがハラキリのクエストで、渡せるって噂を聞いたんですけど・・・これって本当の事？？僕はハラキリクエストまだ発生していないので、確認ができないのです(T_T)
　　

報告です
イチイの竿でイエローグローブつれました

＞とくめいさん
確かにおかしい状況でしたが、別に銀鮫が物干し折るのはおかしくないかと。
今でもブリームが一本折ってくれるわけですし。
あの時に釣り関係にだいぶ修正入ったので折れ、切れ条件までかわっちゃいましたしねぇ。

＞Ｔｕｙｏさん
初耳ですねェ。教えてくれるメニューには入ってませんけど。
今はフナで手一杯であんまり動く気しないんですが（笑）
フナの値段は私が最後に見た時でダース4000だったかな。最近は見てないんですけど。

こんにちは！詩人風猫だけに、クロウラーの巣へこっそりAFの頭を採り（まさに採取か^-^;）してました。

その帰りにロランベリーのＤ-11の池にて釣りをした釣果報告です。（未掲載分のみ報告します。ちみみにオオナマズが入れ食いでした。行くのがめんどくさいですけどね）

使用：一本釣り+ミノー
釣果：さびたバケツ
　　：Snipper

追記：Snipperって海水かと思ってました、びっくりしました。
それでは、これからも更新がんばってくださいね。応援してます。

＞Ｔｕｙｏさん
ググリューはハラキリ出来ません。確認しました。

太ったグリーディ釣れました。
船着き場内海に向かって一番左です。満月ではありませんでした。
グラス＋ゴカイ　数投で釣り上げました。

これを知人に伝えたところ　翌日の満月に同じ場所で１時間もかからず
釣れたそうです。人が多くアタリは少なかったそうです。

確実に釣れるポイントとはいえないと思いますが　参考までに。

森の区で先ほど、ヴァナ時間（土）早朝リトルワームＸカーボンロットで、ゴールドカープを釣りました。

釣りスキル素人（２）です、Ｌｓの人に非常に珍しいこと言われて投稿しました。

ずいぶん前なのですが、ユグホトの岩屋のトカゲのいる所で、錆びたキャップを釣りました。「淡水魚を釣ろう」に〇が入ってなかったので、釣り報告です。

釣り猫さん＞
どうやらガゼネタやったみたいです(T_T)ハラキリクエスト発生させて、ググリュートゥーナ・オーガイール・ダークバス・ザフムルグバス・の４種を大量に持っていったんですけど、ググリュートゥーナはトレードしても無視されました（笑）
　フナもーちょっとですよね？僕も最近ほしくなってきました・・・(T_T)カーボンロッド二本を、共に１投目で折られては・・・ｗサルタパルタ、イワシ切り身でやってたんで、バストアブリーム・ブレードフィッシュかな・・・お前ら嫌いじゃあ(T_T)一本も折られたしｗ

××さん＞
無駄なマグロごときをつらせてしまって申し訳ないです(T_T)(笑)　僕も昨日ハラキリクエスト発生できまして、確認したんですけど、無理でした。。ガゼネタの本人をシカッテおきますｗ　　
それにしても、ハラキリのおっさんに、魚1尾ずつしか渡せないのどうにかしてほしいですよねぇ・・・太公望クエはフナ一気に渡せるみたいですし・・・・不便で不便で・・・バージョンアップでどないかしてほしいものです。。

はじめまして！いつも拝見させてもらってる、おでん鯖のじょにーです。以後お見知りおきを。
外道釣り報告しますね。
先日ロランベリーで錆びた鎚矛が一投目で釣れました。
一応ログ見たんですが、既出だったらごめんなさいです。

えーと、トリビューンのインタビューについて、そのままだと誤解されそうなので
弁明しておきます。というかもうしたらばでは誤解されてますが・・・
＞「みんな、やっぱり自慢したいんですよね」
この発言の前後が消えてしまっています。
情報交換以外の釣りの話としての意味だったんです(；´д⊂
釣った魚について競ったり自慢したり、そんな日常的な会話の一つのことだったんですが・・・
ああもう、何をいっても無駄な予感。
かなり中途半端に言葉を抜粋されているのだけご理解ください(；´д⊂

バタリアって無機物釣れなくなってませんか？

トリビューン見ました！たまたまみていたら管理人さんの名前を発見してビックリしましたw
なんか、嬉しいですね。ここの事が紹介されているなんて。いつもお世話になっております。これからもがんばってください。

ググリューは他に使い道ないからハラキリしてくれても良かった気もしますけどね（笑）

＞Wang@管理者 さん
やっぱこのHP関連でインタビューされたんでしょうね。
あっちの方でいろいろ書かれてますけどお気になさらずに。

ググリュートゥーナは将来的に
トゥーナのかぶと煮として調理レシピに入りそうですヨ

オオナマズでスキル上げを狙おうと、穴場じゃないかとロランベリーに行きました
わんたんの日記にもあったような気がしたからです。
池にいくと目論んだ通り人は0．
ところが５時間やるも、釣果は、錆びたキャップと、錆びた槌矛の２つ
おかしぃなぁ、、一本+ミノーの自分の中のナマズの定番でやったのですが、、
他の池で釣りしてる人いたのかなぁ?
でも１匹もかからないなんて、本当ついてなーい
石碑の近くの小さな池でやりました。

>>わんたん
ロランベリーでも錆びた槌矛が釣れると、表の更新おねがいします＾-＾

はじめまして!!フェニックスサーバの者です〜!!
トリビューンを見てここに来ました〜
WINDOWS版なので、まだ釣りを始めたばかりです。(スキル1)
質問スレみたいなのが無いみたいなんで、ここに書いてもいいですか？

昨日、「航海帽子」クエストで破れた帽子釣りにチャレンジしました。
ここの情報を参考に、餌をリトルワームにして釣ってみましたが、6時間やっても釣れませんでした。
釣れたのはパムタム海苔ばかり…
ちなみに竿はグラスロッドだったのですが、渓流竿じゃないと釣れないのでしょうか？
あるいは、6時間くらいは普通にかかるものなのでしょうか…

ロランベリーの池は底が浅いからナマズはいない。
湖じゃないとナマズは釣れない。

アラリさん＞
かぶと煮ですかぁ＾＾　　新レシピができるようになったら、釣りマクって高値で売ることにします（笑）　　今は全て売りますー♪
HIPHOPさん＞
帽子とか武器とか無機物・外道は、ほんまに運ですねぇ・・・イチイの竿・ヤナギの竿・でも、無機物釣れるので（確認しました）竿は特に関係ないと思いますよ＾＾６時間やって・・・(T_T)早い人は５分１０分でつるんですけどね・・・遅い人は・・・１０時間２０時間かかります（笑）先は長いかも知れませんけど、頑張って♪

ブラックイールって物干しで釣れます？
釣ろうとしたらこの竿じゃ小さすぎるってでて釣れませんでした。
メンテで変わっちゃったんですかね〜…

>>るあー さん

カーボンで折れないんでカーボンではどうでしょうか？

>>○○さん
レスどうもですー。
カーボンで初めは釣ってたのですが糸切れによくなるので、
他の竿でも釣れるのかな〜と思って表をみたらなんと物干しに二重丸が。
しかし実際やってみると物干しでは釣れない、というわけだったんです。

カーボンでちょびちょび釣るしかないかなっ！
がんばって見ます。

今日のＲａｍｕｈでの釣りLsさんたち安かったですね〜
自分で確認したのだけで
ザリガニ５G　バストアサーディン２０G　キュス５G　
堀ブナ１５０G　ピピラ１５０G　ゴールドロブスター４００G
イエローグローブ６０G　グリーディー　５０G　パムタム海苔　１０G
ノストーヘリング　１８００G　ノーブルレディー１８００G
海の幸串焼き　４００G　ピピラの塩焼き　２５０G

間違いはあるかもしれないですけどこのくらい安かったです
でも自分は高レベルの魚の価値なんて解らないので
堀ブナとキュスを少し買ったくらいでした
競売見てびっくりしましたよ・・・・・

＞るあーさん
カーボンの糸切れは仕方がないものと諦めてください(^_^;
一本、物干しだと、全く釣り上げられなかったです。
（運が良ければかなりの低確率で釣り上がるかもしれませんが・・・）

こんにちは〜リバ鯖釣りをしていま〜すｗ
最近、太公望を取りました
で、いろいろと試してみました！！
太公望＋シュリンプでやってみました
クフィムでは、タイガーコッド　ノストヘーリング
西サルタでは、バストアブリーム　海苔　オーガイール
が釣れました！

そうそう、煌魚　タキタロ　も釣れました
あとは知らないのは、三眼魚くらいです
氷河　クフィム　パタリア　ソロムグで
タラ切り身でやっていましたが、当たりもきませんよ

＞タルさん
私も未だ三眼魚が見つかりません
ジュノ周辺では平目ばかりが掛かり、氷河では当たりさえ無し・・・
タキタロみたいに特定の場所でなければ釣れなかったりするんでしょうかね？
実は単にレシピの表記ミスだったりして・・・

煌魚のハラキリ何かだけでも教えてほしいなぁ
場所は無理にしても、どんなのが出るのかが知りたいです＾＾

初めまして、ココのサイトを参考にさせていただいておりますm(__)m

最近ふと思ったのですが、釣り中にEscキーを押すと釣りを中断してしまうのですか？
Escキーを押すと必ずすぐ何も釣れなかったとなりますが・・・

煌魚っつーと、キャビア、キャビアといえば黒い宝石、黒い宝石といえば・・・・ってのは、ちと単純すぎか・・・しかし太公望は険しい道のりですねえ

>>タルさん
当たりすらこない、というのであればそれは枯れてるだけです。
タラ切り身＠クフィム、バタ、ソロで平目がかかりますから。

＞＞とくめい さん
ブラックソール忘れてました〜それは釣れましたねｗ
三眼魚って未実装なのかな〜または、リザードルアーでしか釣れないのかも
う〜ん、どうなんだろう

＞＞ななしー さん
煌魚のハラキリでましたよ〜とある靴でしたｗ
ビックリしますよｗ
頑張って釣ってね♪

ネタでないならSSをあげて欲しいの心

＞タルさん
靴でしたね・・・ある意味ビックリしました
さて、三眼魚でも探すか〜。・゜・(ノД`)・゜・。

>>ｘｘ さん
あれはビックリしましたねｗ
三眼魚見つかりませんね〜クフィム　ソロムグ　パタリア
にはいないのかなぁ〜氷河かな？
でも、当たりまったくないしなぁ〜どうなんでしょうかね？
未実装の北東のとこでしか釣れないのでしょうかね？
早く、追加ディスクでないかなぁ〜

情報が出せないなら黙っていればいいじゃないですか。
語尾にｗを連発してがんばってねといわれても、
私には煽りのような報告ならないほうがましにおもえます。
探す人は探して見つけるし、探さない人は探さない。
それでいいじゃないですか。
先行してる人が結果だけをネタバレするなら、
自力で探したいので楽しみをしまっておいてください。
(´・ω・`)

多少の自慢話ぐらい容認しましょうよ。

あなたはこれから見知らぬ険しいジャングルを

一人で抜けなければいけません。

そしてその際にナイフ以外に

2つだけ何かを携行する事を許されています。

生きて踏破するために、あなたなら何を選びますか？

「GHS時計」と「衛星携帯電話」
「GHS機能付きの衛生携帯電話」が存在するなら
あと一つは、缶コーヒーでいいや。

藤岡弘、　・・・・あぁ１人で抜けなきゃか・・・・

じゃぁライターと日本刀。

「ヘリコプター」と「サルでも分かるヘリコプター操縦入門」ｗ

愛と勇気！

でも、缶コーヒーと藤岡弘。のコンボも熱いと思ったりする。

しかし、実際に生き残るために必要なものを厳選するとなると結構難しいな。ジャングルとなると蚊とかの害虫対策も必要だろうし、
火も起こせないとなぁ・・。水もどうやって確保するか。
危険な野生動物なんかはどうやって回避すればいいのかとかも考えると
かなり難しいな・・・。
俺だったら耐水性の着火道具とナタかなぁ。ナイフだけじゃ寝るとこ作るのも難しそうだし。

ん〜忍と赤かな・・・＿│＼○＿

だったら黒一人でええやんｗ

刃物と火、なのかなぁ。

リアルだと刃物、火、回復を持つ赤が一番活用性のあるジョブということか。

好きな本２冊。

だがこまった、俺の好きな本全３巻なんだ。

ん〜
どこでもドア一つあればいいかな。

スネークと雷電

というのは置いといて、動物との格闘に耐えれるくらいの刃物と救急箱(中身入)ですかね。
まぁ、中身入りだとずるいか…
必要な持ち物を選択できたとしても、使いこなせる技術と知恵がなければ宝の持ち腐れになりますから難しいですね。

甘いなお前ら、全員死亡決定。
俺なら迷わず、サバイバル知識の全てを収めた本とマチェットを選ぶ
これが最強。
火なんて刃物で加工した道具から作れる。
必要なのは知識とそれを活かせる道具だ。

＞スネークと雷電

雷電ってサバイバルだと凄く役に立たなそうなイメージが・・・
スネークにいたっては生き残るために私達と雷電を見殺しにしていきそうですねｗ

ジャングル案内人とセガール。
これで行ける！

サバイバル知識を求める時点ですでにアウト。
道具に頼る時点ですでにアウト。
全員が全員そうとは限らんだろうが、本当に生き残る奴はなにも無くても生き残る。

寝袋と、無限に使えるぬれても大丈夫なまっち

大量の水と長袖の丈夫な服かな。

>>Huh?さん(s1eSK35o)
ん？頭が足りないから運ぶ方法も思いつかないのか？
ヴァカじゃないのか。

っと、で、あなたの意見は？

いつも通り、


寿司とオイル

えっと、見知らぬ険しいジャングルを抜けて、どこに行くんでしたっけ、、、

後ろに振り返ってジャングルに背中を向ける「勇気」。

>赤樽さん(sgIrCtLg)

本気で言ってるならかなりアホす。

>もしかしてさん(6VeKbhJI)
>無限に使えるぬれても大丈夫なまっち

現実にねーだろ、ヴぉけ。んなのOKだったらどっかの茶化しヴぉけが言ってた
どこでもドアで全部解決だろが。あほぅ。

>白々さん(wYvYYOew)
>大量の水

どーやって運ぶわけ？担いで行ける量なんてたかが知れてるだろｗ
んなもんより、濾過装置でも持っていく方がよっぽどマシ
そんくれー気付けよ、ヴぉけｗ

カワイコちゃん２人でいいよ。

１つ目：出口まで続くまっすぐな広くて船が通れる川（物ではないがｗ）
２つ目：ボタン１つで出口までのオート操縦ができるようにプログラム済みの寝泊りできる頑丈な船

まじめに答えると自分の能力じゃ何があっても脱出不可能だから
苦しまずに自殺できる何かだろうな・・・

完全装備の現地ガイドと通訳

まともな道具じゃジャングルを踏破できる自信なんてありませんとも！

自力で食料も水も調達できて戦えちゃうスネークみたいな人なら
ナイフと地図とコンパスで何とか出来そうな気もしますな

> 2つだけ何かを携行する事を許されています。

日本語を理解できない人が数名おられるようです

俺の場合。

何もいらん。フリチンにナイフ一本でジャングルに挑むぜ！

＞男道さん(2GDO5sn6)

漢ですねぃ

>男道さん(2GDO5sn6)

本当にそうなったら真っ先にキョドって何も出来なくなるヘタレに限って
えてしてこういう事を言うものだ。

オイルとパウダーだな

救急箱とライター

生きて踏破することが目的だから死ななければ良い
カラダを健康な状態に維持するアイテムが最優先

ライターは外敵を追い払うためにはやっぱり火が効率的じゃないかと
これも結局自分の体を健康な状態に維持するためのアイテム

自然のもので発火することは可能かもしれないけど
おれにはやり方がわからないし
即座に発火することは無理だと思うので

なれない間は食事に火を通すのにも使えるしね
食べ物は慣れれば何でも食べれると思うけど最初は抵抗ありそうだから

しかしあれだな、こういう単純なお題でそれぞれの書き手の
性格ってのがハッキリ見えておもしろいな。

今回はジャングル踏破がお題だが、もし、お題がこういう感じだと
したらどう答えるんだ？

恋人とあなたがギャングに捕まりました。ギャングのボスがこういいました。
「恋人を殺したら、お前を助けてやる好きな道具（武器）を何でも選べ」

で、みんなはこう回答する。
「○○を選ぶな、これだと恋人を苦しませることなく一瞬で殺すことができる。」

違う違う、、、そうじゃないんだよ。　俺だったら手榴弾やダイナマイトとライター
のように、好きな武器を選んで相手のボスと差し違える方法や恋人と一緒に二人とも
生きるような道を最後まで模索しあがく。

今回の俺の回答と全く同じ性質の答えだよ。　「ジャングルを踏破せよ」と言われれば
必ず踏破しなければいけない、「恋人を殺せ」と言われれば、必ず殺さないといけない
という固定観念があるんだろうな、だから例の暗号文のスレでも、まず批判から先に
入ったもんな、みんなはｗ　硬いんだよ、頭が。

「GHS時計」で経度・緯度を調べて「衛星携帯電話」で救助求めるのが俺の選択。
自殺する為の道具を持っていくとか言ってる奴いるけど、わけわからんｗ

お、クソスレ注意報だ

１度だけじゃなく２度も書いているところを見ると
単なる間違いじゃなさそうだと思って調べてみたよ。

> ＧＨＳとは…
>
> 世界的に統一されたルールに従って、化学品を危険有害性の種類と程度に
> より分類し、その情報が一目でわかるよう、ラベルで表示したり、安全デ
> ータシートを提供したりするシステムのことです。
>
> 2003年に国連から発出されており、2008年中（アジア太平洋諸国は2006年
> 中）を目標に、国際的に導入を進めています。

なんか良くわからない「時計」ですねｗ

>>アーサーさん(CCCg73QU)
固定観念があるから頭が固いって書いてるのに
固定観念をやぶったらわけがわからんって・・・

普通一般人がこんなとこ１人でいたらパニックになるか最悪発狂する
危険な動植物も沢山いるでしょうし食料や寝床の調達も必要です
ナイフ＋アイテム２＋自分の能力じゃ絶対にどこか穴ができる人が大半でしょう
どうせif話ですしあきらめるという選択を選んだまでです

ジャングルとは熱帯雨林のこと
地域としては東南アジア、赤道アフリカ、中南米など
特徴としては生息する生物の多さ、種の多様さが挙げられ、複雑な生態系を形成している。
全世界の生物種の半数以上が熱帯雨林に生息しているとも言われる。

アーサーさん、
「1人で抜けろ」って書いてあるよ？

>アーサーさん
この問題は前提条件が明確なので
一人で生きて踏破する前提を破ってはいけない

踏破することの明確な条件が書いてないけども
どこから入ってどこへ抜け出ても良いんだったら
入口から入って一歩進み 後ろを向いてまた一歩進んで入口から出るな
俺なら

>半角さん
ＧＨＳ時計とは…「ＧＨＳ時計」は、和歌山県金屋町生石高原天文台の下代博之(G)，
せんだい宇宙館の早水勉(H)，国立天文台の相馬充(S) の三氏により考案・開発されました。
ＧＰＳ(Global Positioning System)を利用して、簡易にかつ低コストで原子時計に
匹敵する精密な時刻を得ることができます。
ＧＨＳ時計を更に少し改良することにより、ＧＰＳ衛星からの受信データから、時刻、
観測地の緯度、経度　等の情報を取り出し、パソコンの画面に表示させることができます

だとさ。肩持つわけじゃないけどもうちっとちゃんと調べようや

>半角さん
「GHS時計」でググれば一発で正確な情報が出るのに
嬉々として自分の情報収集能力の無さをアピールされても困るんだが

>アーサーさん(CCCg73QU)

この人って以前、自分の建てたスレが自分の意図した内容から
ズレまくってたのにキレてなかったっけ。
俺が建てたスレだからワザとあてつけでやってんだろ、みたいな
アホな事叫んでたところで、ただ単にお前の話の内容はつまんねーからスルーしてたけど、
たまたまそこから派生した他の話題は面白かったからそれで盛り上がってただけ、
とかいって諭されてたっけ。まぁ納得できるだけの理解力か度量かがないらしく、その後もぶーぶー駄々こねてたけどね。
で、その癖自分は今回みたいにスレ主の言ってる前提を無視して
いきなり話の腰を折るようなレスしてんだから何を訴えたいのか支離滅裂で笑えるｗ

踏破するのが目的なのに、救助されちゃったら失敗なんじゃ…？
目的は逃げ出すことじゃなく、進むことでしょ？

私なら、
ジャングルを焼き尽くせる巨身兵並みの兵器と自転車

前提条件が「生きて踏破しろ」と言う物なのに、固定概念云々でそれを破るとは
さすがにそれは想定外っっっｗ
しかもアーサーさんの挙げている例も今回のものとはズレている。
よく読もうよ。
それにその例なら多くの人が恋人を殺さず両方とも助かる方法を考えた上でレス付けるよ・・・

あ、前の暗号云々てアーサーさんの自演かと思ってたよｗ

・サバイバル本（自然界で生きていく知識がないので、山野草とか載っているアレ）
・マッチ（かなり大量の・・・）

>アーサーさん(CCCg73QU)
>「GHS時計」で経度・緯度を調べて「衛星携帯電話」で救助求めるのが俺の選択。

要するにあれだろ？この答え最高！この答えベスト！俺って頭いいだろ？
って自信たっぷりにいの一番にレスつけたのに、その後賛同してくれる人はおろか
ちょっとでも触れてくれる人さえ全く現れなかったから、かまって病が発病したってことだろ？
で、お前らは頭が固いから俺みたいな優れた答えが導き出せないとか言って自己フォロー＆再アピールｗ
切ないねぇ・・ｗ

>ういう単純なお題でそれぞれの書き手の性格ってのがハッキリ見えておもしろいな。

全くもってその通りですねｗ

>「GHS時計」で経度・緯度を調べて「衛星携帯電話」で救助求めるのが俺の選択。
軽度、緯度調べて救助を求めた結果
何週間もたたないと救助が来ないような秘境だった場合に
ナイフ1本でサバイバルできるかどうかが問題でしょうな

>自殺する為の道具を持っていくとか言ってる奴いるけど、わけわからんｗ
絶望したときにせめて楽に終われるようにという考えでしょ
"踏破"を"救助"に置き換えるのと同様の発想の転換
他人任せにならない分より確実に自分の望んだ結果を得られますな
どちらもジャングルを踏破しろというお題とはズレテマスガ

以下追記
>場所がハッキリわかっていて通話可能な状態で何週間もかかるという事が想像できない。
アマゾンの奥地からスタートだとしよう
まず救助を求めるためにどこに電話をするか？
家族にかけたとして自分がいかに危機的状況にあるかを上手く説明できるか？
家族は説得できたとして今度は警察に事情を説明して信じてもらう必要がある
さらに日本政府から現地の政府に交渉してもらい救助隊を出してもらわなければならない
さらに経度と緯度がどれだけの精度で出せるか知らないが
ジャングルのど真ん中だとするとヘリでの救助も難しいだろう
救助がすぐ来ると思える方が楽天的じゃないか？

もっとも、穴のない完璧な答えなんてまずないから
他の人の答えのあら探しなんて無粋もいいところなんですけどね

踏破しなければならない距離次第だけど
比較的短距離で一週間以内の距離なら軍用レーション持てるだけとテントかな。

長距離で自給自足前提だと・・・いっその事殺してくれかなｗ
山歩いた事ある人は分かると思うけど川や湖やら水辺以外の場所って
草木とキノコと苔以外の生き物がろくにいないから人間が生き残るのは
相当きついと思うよ。川があるなら飲料水が確保できて歩き易い
川沿いに移動しちゃうしね。

>自殺する為の道具を持っていくとか言ってる奴いるけど、わけわからんｗ

“死”という名の究極の脱出。
切らずに済むなら、手札のままで終わらせたいカードですけど。。。

天体観測とかで使う奴だったと記憶してるんだが　>GHS時計
俺の見たのは、車のバッテリーに接続された奴くらいしか見たことないんだが
しかもパソコンに接続された状態で、緯度経度はパソコン上で見ていたような？
（なんか配線むき出しの奴だったから、他にもましなのあるのかもしれないけど）

なんというか、GPS機能内蔵の腕時計じゃなんでダメなんだろうか？

GPSの入った面白グッズにデジカメのオプション扱いの「GPS-CS1K」ってのがあるんだが
こっちのほうが面白いぞ、と話を引っ掻き回してみる

サバイバルキットとファーストエイドキット。
ってずるい回答だな、これはｗ

そろそろアーサーさんの絶叫が聞けそうなので
残り2つは空けておいてあげましょうｗ
・・・って逃げちゃった？ｗ

>>オフェンスさん(PkIvm6xw)　お、クソスレ注意報だ
俺のカキコに喜びを感じてるのが手に取るようにわかる。　よかったな、あんたのイメージする俺が現れて。

>>半角さん(sc0ZC9pM) なんか良くわからない「時計」ですねｗ
そうですね。

>>謎のシーフさん(KG3Zcm0o)　普通一般人がこんなとこ
どんなとこだよ、スレ主はジャングルとしか言ってないのに色々頭の中で想像してる
みたいだけど入ってみない事にはどんなとこかわからん。ジャングル＝発狂ですか。
ジャングル＝あらきらめるですか。　あんたの脳内のジャングルには迷い込みたくないな。

>>GHさん(lnm806Rc) 「1人で抜けろ」って書いてあるよ？
何がいいたいか、よくわからん。

>>キンカンさん(qd3ujFJs) この問題は前提条件が明確なので
「あなたはこれから見知らぬ険しいジャングルを一人で抜けなければいけません。」と
「あなたは恋人を何らかの武器を使って殺さなければいけません。」という前提条件はどう違うの？

>>やぁさん(7FmDRUC2)　この人って以前、自分の建てたスレが自分の意図した内容から
>>ズレまくってたのにキレてなかったっけ。
「最近の自民党どう思う？」というスレに「鈴木宗男がいるからダメだと思う。」
というレスがついたとして、その次に「宗男と言えば松山千春と仲良しだよね。」
と続き、いつのまにか松山千春とか歌の話しだけで５０レス消費するのはスレ主の意図とは
違うかもしれないが、よくあるパターンだし、みんな盛り上がって楽しめるからOK。
あのときは、「最近の自民党どう思う？」に対し一発目のレスが「チューリップってキレイだよね。」
みたいな感じで、あきらかに悪意があったって事。　それを読みとれないはずもないのに、こういう風に
俺の人となりを「思い通りにならない時はキレる奴」というレッテルを張ろうしてる「やぁ」という人物は
最悪な奴。ってのは、ここをロムっている住人にバレてるのをわかっていない救いようのない奴、残念でした。

>>合成廃人見習いさん(CgRdhuXw)　踏破するのが目的なのに、救助されちゃったら失敗なんじゃ…？
恋人を殺すことが目的なのに、ギャングのボスを殺したり、二人とも命が助かったらだめなんじゃ…？
とでもいうつもりなの？

>>白々さん(wYvYYOew)よく読もうよ。
どこを？
>>あ、前の暗号云々てアーサーさんの自演かと思ってたよｗ
万が一自演するとしたらスレ主がアーサーだろうね。　途中の擁護の書き込みを偽名にするかな。

>>（＠）さん(S2uY6/0E)要するにあれだろ？・・・・長いから省略
全くもってその通りですねｗ

>>サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk)　何週間もたたないと救助が来ない
もし、そうならお手上げだが、非常に考えにくい。
場所がハッキリわかっていて通話可能な状態で何週間もかかるという事が想像できない。

>>絶望したときにせめて楽に終われるようにという考えでしょ
「スネークと雷電」とか、助かる為に持っていけるものを何でも言っていいような状況で
まず、死をイメージする事が理解できなかった。「どこでもドア」とか「タケコプター」
とか何でも言っていいような空気だったのに。空想の世界の道具はなしって思ってもいいけど
それにしたって、今の世の中便利なものだらけで生きていく術や道具は色々ありそう。

>>善悪さん(LQ9dooP6)　GPS機能内蔵の腕時計じゃなんでダメなんだろうか？
それでいいんじゃないかな。　要するに自分のいる場所を助けて欲しい相手に伝えられればいい。

>>鉈女さん(pzMmK6qc)
何びびってんの？　普段のハンドルで語れば？

釣りに関する報告はこのスレでお願いします。

前スレ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Topic=0000011781&action=Thread

満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
04/18 01:55:12 〜 04/18 08:38:24　　04/16 09:36:00 〜 04/16 16:19:12
04/21 10:33:36 〜 04/21 17:16:48　　04/19 18:14:24 〜 04/20 00:57:36
04/24 19:12:00 〜 04/25 01:55:12　　04/23 02:52:48 〜 04/23 09:36:00
04/28 03:50:24 〜 04/28 10:33:36　　04/26 11:31:12 〜 04/26 18:14:24
05/01 12:28:48 〜 05/01 19:12:00　　04/29 20:09:36 〜 04/30 02:52:48

注意：ここで寝釣りの方法を教える事はありません。

釣り報告と若干違うのですが、どこに書いていいのかわからないので
ここに書かせてもらいます。
サンドリア港にて一本竿＋リトルワームで「獲物に逃げられてしまった」
「この竿で釣り上げるには相手が小さすぎるようだ。」
ここまではいいんです。堀ブナとかザリガニだとすれば。
しかし、「釣りスキルが0.2アップ。釣りスキルは34になった」
となり何がかかったのか非常に気になります。

あと、サンドリア港では錆びたシリーズがいまのところつれていません。
（リトルワームを６，７ダース使った時点ですが）

追伸です。

サンド港にて錆びたシリーズが釣れない件ですが
餌をシンキングミノーに変えたところ、錆びたバケツがつれました。

釣り報告です。

セルビナ桟橋にて。
ミスラ式＋ミノーでグリーディ、太ったグリーディ釣れました。
スキル39です。

あと、船上で釣れるOcean crabが青銅の箱落としませんでした。
いままで100%ドロップでしたよね？

>俺折れさん
ゴールドカープでしょう

>猫シーフさん
前から箱は100%じゃなかったような・・・

> 前から箱は100%じゃなかったような・・・
そうでしたか・・・いつぞやのメンテ以来、必ずドロップになったのかと思ってました^^

追加報告
船上にてミスラ式＋ミノー
ブルーテールとググリュートゥーナ釣れました。
スキル３９です。

いつ折れるかどきどきしながら釣りしてたらSea Horror湧き；；
救援出るもＬｖ６０全員死亡・・・
船乗ってるのが４人じゃぁね・・・

報告しときます。
こうぎょハラキリ変化なしでした。

三眼魚　ブラックソールをミスラ式で釣り上げました
三眼魚＋雷クリでマヒ毒素２つできました
錬金スキルも６８で０．２アップしました
釣りスキルはいまだアップ無しです

サンド港にて
ミスラ式＋虫団子にてゴールドカープ及び
トリカラードカープ、堀ブナが釣れました。

青銅の箱は確かに１００％と思える程良く出ますが・・・１００％じゃないんでは？？　　たぶんね

青銅の箱は確かに１００％と思える程良く出ますが・・・１００％じゃないんでは？？　　たぶんね

ジャグナー池
ミスラ式+rワームルアー
ダークバス
その後折れました；；

気のせいかな?
ノストーヘリング釣れやすくなった気が・・・

ミスラ式+ミノー
セルビナ:グリーティ,ザフバス
砂丘:グリーティ,ザフバス
船上:ググリュ多数,ブルテ2匹,ノーブル1匹 (往復しただけ)
糸切れ竿折れ共に無し
ブルテが釣れるようになったのが嬉しい釣りスキル43

ミスラ式+ミノー
セルビナ:錆びたサブリガ,錆びたレギンス
砂丘:錆びたレギンス
沼:オオナマズ,swap魚,swap餅,T〜餅(周りに居る餅と名前同じ) スペル自信無しなので曖昧に書いております
両方の書き込み共にスキルアップはしておりません

こんにちは。上限報告です。

　　魚：ブレードフィッシュ
　場所：東サルタバルタ
竿＆餌：『ミスラ式釣竿』＆肉ダンゴ
スキル：『69.0⇒69.2』(0.2up)＋上級サポ

今回は、２回目で釣れました。その後もバラしは多いものの折れもなく釣れています。
前回の竿折れはなんだったのかと思う程です。強震だったので、折ったのは
ブレードに間違いないと思うのですが。たまに折ってくるのかもしれません。

ついでに外道としては、錆びたバケツ、レギンス、サブリガが釣れています。

折れ報告です。（初めてなので、ミスならすいません
釣りスキル１６．５
場所：セルビナ船着場
餌＆サオ：カーボン＋さびき針
コメント：大物がかかったようだ
で折れました。

場所：東ロ
餌竿：カーボン＋ミノー
コメント：大きすぎたようだ
で折れました。

カーボンの時代はおわったっぽいですね

朝っぱらからマウラで釣りしてました。
カーボン＋さびき。
スキル上昇しやすくなってませんか？
1時間ほどで0.5くらい上がりました。

折れた太公望＋光クリのレシピって
実装されてます？

ウィン森の区で、カーボン+肉団子でピピラを狙ってたら
いきなり折れてしまいました。
過去にこの仕掛けで釣っていて折れた事はありませんでしたし、
このサイトの情報を見る限り、折れない筈だと思ってたんですが
何か仕様が変わってるのでしょうか？

スキルは26で、コメントは「この竿で釣り上げるには獲物が大き過ぎ
たようだ」でした。

折れ報告です
スキル１０（；つд｀）
ジュノ下層
カーボン+サビキで折れました
コメントは大きすぎたようだでした

折れ報告です。
スキル19
カザム
一本釣り＋ワームルアーで折れです。
コメントは大きすぎたようだでした。

上級報告です。
ブレードフィッシュ　７０．０＞７０．１にアップ
バストアブリーム　　７０．１＞７０．２にアップ
ハラキリ：サンドフィッシュ、大鈍甲、コーラルバタフライできませんでした。

カザム飛空挺乗り場　スキル１４
タルタル式＋さびき　で、一投目。
「この竿で吊り上げるには重すぎたようだ。」
で、折れました。

ミスラ式は折れた場合、光クリで修復できますか？
できるなら、スキルいくつくらいかわかりますでしょうか？

ユタンガ大森林のちっこい池にて。
一本竿　+　ブリ切り身
一回目。激震でモンスと判断して逃がす。
二回目。弱震でアイテムと判断して竿戦死。
池で「ブリ切り身」の時点で魚の可能性は0に近いと思うんで、竿おったのはアイテム系かと思います。。いいアイテムでもかかったんかな＾＾前はにゃんこ竿折られたし。。

おばおばさん＞
できないみたいですよー。レシピみつかるまでは、ゴミ扱いになりそうです。

ミスラ式、光クリあてても材料が間違ってると言われます。
なので現状修復不可かと。
クエがあれば別ですが、ないと思います。

いつもお世話になってます
錬金キャップまで持ってきたんですが
光クリ+？？？+折れ太公望で
直ってしまいました
これって公表したほうがいいんでしょうか

うーんさん　是非レシピ公開してください。
錬金キャップ自体かなり敷居が高そうですね。
自分で直せるなんてうらやましい限りです

場所：天の塔
竿：カーボン
餌：ローグ針
スキル：55

カッパーリング釣れますた・・・(｀□´)
しかも大漁だ！

はじめましてｍ(__)ｍ
この間、ラバオで太公望直すクエがあるって見ましたけど、
ネタだったんですか？

LS会話で一本＋さびきで折れた〜(TT)
と言う嘆きが飛び込んできました・・・
が、PT中だったので場所とスキル聞き忘れますた(;´д⊂)

初めまして。折れ報告です。

場所：南グスタ
竿：グラスロッド
餌：さびき針
スキル：10(゜∀゜　)
コメント：この竿で釣り上げるには獲物が大き過ぎたようだ

いきなりキュス3匹釣りが出来て、幸先良いと思ったら次に折れたです；；

はじめまして。折れ報告です。
バス港でカーボン＋ムシダンゴで折れました。
竿を折る外道が追加されてるのでしょうか？

現在３８なんですが
上級サポのところのレシピがオーガイール釣れと言われました
でも、オーガイール釣り上げてもスキル上がらないんですが・・・
釣りギルドだけは別格なんでしょうかねぇ？

ギデアスでモンス釣れたすヽ(;´д`)ノ
PufferPugil
(無印)Pugil

クフィムで3時間ほど集中釣り
カーボン＋イワシ切り身
錆びたレギレンスｘ2、錆びたサブリガｘ2、カッパーリングｘ4
ブルーテールx8、竿折れx2
竿折れの直後 錆びたのがよく釣れました。

ジュノ港（飛空挺乗り場

カーボン+腐肉で2回あたりがあり
釣り上げられなかったので
3度目にチャレンジしたところ
大きすぎる表示で折れました

さびきで折ってるやつと同じでしょうか。
うーん

船上にて

ミスラ＋むきエビでノーブルレディ釣れました
スキル５８．０です

ラバオで太公望直すクエは多分サンドの名声が足りないと受けれないと思ってください。

サンド港で
一本釣り＋虫団子　スキル２２
この竿では相手が小さすぎるようだ
釣りスキルが０．１アップ　　　何がかかったのだろう？

＞Ｓさん
トリカラードカープかゴールドカープです

竿折れ報告です

場所：航路
竿：太公望
餌：肉団子
スキル：80
コメント：この竿で釣り上げるには獲物が大き過ぎたようだ

モンスたん報告です。ヽ(;´д`)ノ
場所：ゲルスパ
Pugil
Puffer Pugil
Giant Pugil

暇つぶしに北サンドで釣りをしていたら
ザリガニ、堀ブナ、トリカラードカープ、ゴールドカープと釣れました。

ゴールドカープって以前も釣れましたかな？

＞Syuuさん
まえからつれましたよ。釣りキチ同盟の表にもしっかり載っております。

竿折れ報告です

場所：航路
竿：太公望
餌：シュリンプルアー
スキル：７０

場所：航路
竿：ミスラ式
餌：シュリンプルアー
スキル：７０

ちなみにミスラで釣れた魚
ググリュー
ネビム

竿折れまくり報告です

場所：ウィン水の区、森の区
竿：カーボン
餌：虫ダンゴ
スキル：３→４

約1時間程度でカーボン7本折れました。
釣果は堀ブナ10に錆びレギ2、バケツ1つです;;

西ロンフォで掘りブナ釣るならバンブーロッドを
大量に買い込んで虫ダンゴで釣るのがお勧め。
うんがよければバンブーが一度も折れずに
２時間：掘りブナ４ダース前後、バケツ３、レギンス３ぐらい。
それか渓流竿も予備で持ってくといい感じ。
バンブー：400G、渓流竿：900〜1000Gで折れても痛くないし。
午前５時とかに釣りしてます。
ちなみにスキルは１６。

東ロンフォでカーボン＋ミノー又はフライでカーボン5本折れました;;もうやってらんね〜；スキル１２

竿折れ報告です
スキル１４　＠セルビナ　カーボンロッド＋ゴカイ
「この竿で釣り上げるには重すぎたようだ。」　とでました。
キュス・バストアサーディン・錆びたレギンスが釣れてて、９投目の事でした（ＴＴ

【神々の間】
カーボン＋リトルワーム
当たりいっさいなし
【ロ・メーヴ】
カーボン＋リトルワーム
ザリガニのみ
でした

満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
02/06 12:28:48 〜 02/06 19:12:00　　02/04 20:09:36 〜 02/05 02:52:48
02/09 21:07:12 〜 02/10 03:50:24　　02/08 04:48:00 〜 02/08 11:31:12
02/13 05:45:36 〜 02/13 12:28:48　　02/11 13:26:24 〜 02/11 20:09:36
02/16 14:24:00 〜 02/16 21:07:12　　02/14 22:04:48 〜 02/15 04:48:00
02/19 23:02:24 〜 02/20 05:45:36　　02/18 06:43:12 〜 02/18 13:26:24

複合素材の竿の実装をはやく！！
注意：ここで寝釣りの方法を教える事はありません。

もしかしたら明日で太公望折れるようになるかも知れないのでネタバレ報告伝説シリーズ。がんばってつってくらはい！

【コウギョ】
氷河の池でフナ切り身orヨロイ虫
【ギガントスフィッシュ】
クフィム北海岸でタラ切り身ｏｒミノー
【三眼魚】
クフィム南海岸でタラ切り身
【ティタニティス】
船で肉団子
【シーゾンビ】
海賊船海域で肉団子
【タキタロ】
ダボイI11の滝壷でフライorヨロイ虫

太公望で糸きれします。みつめうおだけは糸切れしたことないですが多分切れるでしょう。いまのところ折れたことはないです。

PS：スキル７０の試験で伝説シリーズじゃないかと予想して今のうちに確保してます。2/5にスキルキップ解除はなさそうですが、釣りの変更はあるでしょうね。
本日がラストチャンス！

補足すると
【ブレードフィッシュ】
南グスタ海岸で肉ダンゴ
です。
あと、ギガントスフィッシュ→ギガントスキッドですね。(^^;;
ちなみに、幻系は糸切れしたことありません。

>ひま人さん
太公望検証おつかれさまでした！
これからは伝説・幻級を釣りまくるぞ〜＾＾
って思ったら明日のアップで折れるかもって・・・（TT
アップ後、「折れた太公望の竿」のマスクを再度調査して頂けると嬉しいです＾＾

＞釣りタルさんサンクス

どうにも幻や伝説系は名前がおぼえにくいっすね。しかも見直してティタニクティスも間違ってました・・・
というか幻と伝説ごっちゃにしてました（汗）

明日の修正ですが、大きさ的にはシーゾンビやティタニクティスは折れそうな予感がしますね〜大きさも１００重さで８００とか逝っちゃってますから。

＞ひま人さん
私も見逃してました。(^^;;＞ティタ

＞パッチ
太公望で折れるようにすると、その魚を釣る手段がなくなる（ミスラ式でも折れることになる）ので
明日の修正では（でも？）太公望はノータッチだと思ってます。

＞伝説・幻
こんな感じです。
【伝説】
ティタニクティス・シーゾンビ・タキタロ
【幻】
ブレードフィッシュ・煌魚・三眼魚・ギガントスキッド

＞ひま人さん
それティタニクティスを釣る方法がなくなるんですけどｗ

＞あい

いやぁ■ならそーゆーわけわかんない修正いれかねないと（笑）
以前のスキルキップ低かったときの地獄を思い知ってるのでついうがった見方をしちゃいますねぇ。
まぁ2/5のアップ後に折れ報告者１号になるかどうかためしてみまつ！

ちょっと質問する雰囲気です。
現在釣りスキル４８の、そろそろ釣りって・・・なんなんだろ？
っと現実から回避するぐらい釣りスキルが上がりにくくなってきているところです。
ここで質問です。
ブルーテールとゴールドカープでスキルを上げるならどちらがいいか！？
それともう一つ。
ゴールドカープって池？川？どっちで釣れるんスか？

>>気合
お前さんのしたらばでの人気凄いな。お前の名前出っ放しだぞ。

57 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/02/03(月) 22:06

ほめぱげにPOPしてた「気合」はやはり○釣ラだったのかね？
前スレにも香具師らしきカキコあったけど、1週間やそこらで30前後から47て・・・

160 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/02/04(火) 23:30

>>156
気合さん、ほめぱげでもこっちでもしつこいよ。

165 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/02/05(水) 00:56

気合uzeeeeeeeee!!!!!!!1111!!11!!!!

167 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/02/05(水) 01:15

気合はマジでウザいね・・・・・・・・・・・

171 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/02/05(水) 05:02

気合は、寝釣りですか？
スキル48まで上げた割には、知識なさ杉だと思いますが、、、
もろ、寝釣りで上げた、質問厨な勢いの匂いがする、、

172 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/02/05(水) 07:19

>>171
そう思うがそれでもほめぱげで質問すればえぇかっこしぃの常連がほいほい答え教えちまうんだよなー
誰かほめぱげに出張してガツンと言ってやって下さい
漏れ？漏れはえぇかっこしぃだから言えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/02/05(水) 08:13

>>172
すでに放置プレイ中

176 名前： 気合の粘着者 投稿日： 2003/02/05(水) 08:24

前スレざっと見た限り、気合と思われる書き込み
200 204 234 242 243 245 247 249 251 257 260 375 386 400 402 403 405 407 413 627 628 629 634 635 636

このスレでは>>133-134>>137>>150>>151>>156あたりかね

ここ半月質問厨が目立ったのは香具師の出現によるものと思われ

いやいや、わざわざそんな物をこっちに持ち込まなくても。

ブルテと金鯉スキル上昇上限は大差無いので好みの方でいいかと。
そもそも一本に絞る必要性もわかりませんが。
金鯉は淡水魚です。このゲーム、川と池の区別なんかないでしょ。単に場所それぞれで釣れる魚が違うだけで。

○釣り対策来ましたねぇ、メンテ明けが楽しみです。

釣りであたりがくる前に【Enter】キーが押された場合は、決定ボタンを押した時と同様に釣りをキャンセルする様にしました。

これ(↑)ですね。チャットはし難くなるけどそれ以上のメリットがありそうだし嬉しい限りです。
あとは外部プログラムの禁止と取り締まりを公式に明言してくれれば・・・今後に期待。

これでPS2版の寝釣りは滅びましたね。
プログラムコントローラなら不可能じゃないですが効率悪そうですし。
あとはWIN版だなぁ。外部プログラムはどうにもならないしねぇ。

某掲示版で外部プログラムを用いた寝釣り行為の洗い出しを行ってるって読みました。
あまりこの書き込み自体に信用してはいないんですが、ピピラが釣りやすくなったら嬉しいなぁ。

＞けいさん

ピピラはもともと街中にしかいないので寝つりがなくなっても釣れにくいのは変わらないかと。
スキル７０あれば話は別ですが・・・

こんにちわ　ぽちょです。

釣りであたりがくる前に【Enter】キーが押された場合は、決定ボタンを押した時と同様に釣りをキャンセルする様にしました。

これって釣り中に全く会話できなくなるんでしょうか？　
頭悪いのでよく理解できないです。　

もし会話できないなら私の中で釣りの魅力が半減・・・

投げる→スペースで会話開く→入力する→ENTER押すでは、
キャンセルされませんでした、最後に焦って、ENTERを
もう一回押さなければ、OKです。

メッセージ決定はできるでしょう。
いくらスクエアでもそこまで阿呆な事は出来ないでしょ。
これで寝釣りが大幅に減ってフナの収穫量増大が期待できる（＾＾

WIN版は、ほんとに問題ですねぇ。
私はWINの挙動は詳しくないのでわかりませんが、
WINのアプリ作れる人なら、簡単に作れそうですね。
どういうプログラム組んだらできそうって言うのは、
簡単に思いつきますからねぇ。。。

前回書いた「古代の剣」ですが
D25　間隔228　Lv45〜　戦赤シナ暗吟狩　追加効果：呪い
です。

ジュノ下層で１ギル釣れました。

part１８で報告したのですが誰からも反応がなかったので
ちょっとかなしい　くれあです

さて、その後もクフィム池でノストー釣りを続けた結果
何度か糸切れが発生しました。
カーボン　イワシダンゴでノストーは糸切れするようです
今回は糸切れで０．２スキルｕｐがありました
私のスキルが３５．４→３５，６になったのでタイガーコッドでないのは
確定だと思われます。それともイワシダンゴでブルーテールが低確率で掛かる
のでしょうか？　どなたか検証をお願いします

それにしても、スキルが上がらなくなってきましたＴＴ
イワシダンゴ１グロス投入して０．１も上がらないことが続くと
さすがに悲しくなってしまいますね。

ん〜ミスリルソードかな？
私はバタリアメインでやっていたんですが、その組合せでは糸切れの経験はないです。
その組合せではミスリルソードを釣った事もないんですけどね。

名無しさん さん＞
気合さんが寝釣りかどーかは知りませんけども、いちいちそんなんここに出すのはどーかと思いますとけどねえ？人叩くのって面白いんですか？ｗまあ寝釣りしてるんなら、それはムカツキますけどね(笑）
今回のバージョンアッブでかなり寝釣りさん減ると思いますし、金の収入源なくなった寝釣りの人達は、寝釣り稼ぎに慣れすぎて、他の金集めするアホらしくなるでしょうから。。自然と退会して逝く事祈りましょう〜（はぁと）

全国の大半の寝釣りの皆様、おつかれさまでした＾＾さようならー

つりスキル２３でレッドテラピンつれましたー。ロランの池で１本＋フロッグでつりあげました。下限が２４になっていたので報告です

＞くれあさん
私も何度か糸切れしたことあります。
てっきりノストーはカーボン糸切れるものだと思ってました。
竿折ったことないですし。

> 全国の大半の寝釣りの皆様、おつかれさまでした＾＾さようならー

昨晩はウィンダス各区でかなりの釣果があり喜んだものですが、
いまやってみるとさっぱり釣れません。むしろパッチ前よりも
釣れていないくらいです。

・「かなり」減ったかもしれないが一人二人は残っているので釣果はかわらない
・寝釣り師が減ったことで通常の釣り人が増えたので釣果はかわらない
・その他(月齢効果など、ちなみに今は満月)

さぁ、どれでしょう? 1番めだと、貧富の差が広がるだけで、寝釣りのできて
いる人以外にはほとんどメリットがないことになってしまいますが……実態は
いかに?

寝釣りがいなくなったので、みんなが糸たらしまくりなのです。
結果寝釣りがいたとき以上にライバルが多い。

つまり２番です。最悪ですよ今。

外道報告
氷河の海にてKrakenとMorgawrが釣れました。
Morgawrはイカタイプのモンスターで、Krakenに比べて多少強い印象を受けました。

下限報告です。
オーガイールで34.xから0.1上がりました。
下限が34になっていたので一応報告しておきます。

ミスラ式釣り竿は大物用なんでしょうか？

みわわさん＞
んー・・・文章力ないんでシケ文なると思いますが。。。。
その3つの中なら、今の所は2番かな？まぁ、釣果が減ったとしても、寝釣り師に魚もっていかれるよりは全然いい事やと思いますけどねえ？正常釣り師が毎日毎日同じ場所で釣りしてるわけじゃあないですし＾＾
「 1番めだと、貧富の差が広がるだけで、寝釣りのできて
いる人以外にはほとんどメリットがないことになってしまいますが……実態は
いかに?」とおっしゃってますけど、寝釣り師が大半減った時点で、通常釣り師にはかなりメリットがあると思います＾＾寝釣り師のいる場所で釣りすると、精神的にマイッてくるのよ（笑）イライライライラ・・っとｗムカムカムカ・・・ッと（笑）

バタリア北東部で、snipper釣りました。
カーボン＋さびき、スキル0です。
……それにしてもスキル上がりません。1時間やって0.1すら。

こんにちは。ものすごく時々投稿するボーと申します。
折れ報告です。
ジャグナーの川の上流の滝で、カーボン虫ダンゴで釣ってたところ
「重すぎて釣り上げられない」で折れました。
ゴールドカープは、「重すぎない」と思うので、何か潜んでいると思うのですが。
タキタロは、虫ダンゴ・・・食べるんでしょうかねぇ＾＾；

＞ボーさん
重すぎます。
実際、魚のサイズに関係なく折れる時は重すぎと出ます。

>みわわさん
＞・その他(月齢効果など、ちなみに今は満月)

私は、この可能性もあるかと思いましたー。
６日の満月の時につりしてて、普通の時より明らかに釣り人が増えていて
いつも以上に掛かりが悪かったので。（満月が終わると急に人が減ってるし）

>釣り猫さん
ミスリルソードですかぁ...ふむふむ
ところで無機物でスキルが上がることはあるのですか？
私は上がったこと無いですがもし上がるのなら可能性はありですね

＞釣り素人さん
確かに竿折れはないですね?
ところで糸切れはどのくらいの頻度ですか？
私はクフィムでもう１０００位はキャストしましたが
糸切れはいままで１０回程度です

私なりの結論を出しました。

1番でした。いつものところにいつもの人がちゃんといました。
たしかに多少は減っていますが、半分にもなっていないような……。

寝釣り、たいして減ってないと思いますよ。
今日のメンテ５時間後で既にバス商業区・北は涸れてました。
＃まぁ、手釣りかもしれませんが。

いままでミスリルソードが釣れていた場所でファルシオンが釣れました。
無機物の配置換え、見直しがあったのかもしれません。
もう少し釣って確かめてみます。

> タルシーフ さん
メンテ５時間後なら手釣りでも余裕で枯れますね。
大抵、１、２時間で枯れるので、寝釣りではないと思いますよ。

で、私の感想。
寝釣りがあったときより 多くの人が枯れてない場所を求め 色々な場所で手釣りをするようになり、
余計に釣れなくなった気がします。
（枯れてない場所で釣りをしてると１０分後には周りに３人増えて あっと言う間に枯れたり^^;）

いままで寝釣りに意識が集中してましたが、そもそも海で魚が枯れるとか、魚のPOP制とか、
釣りシステムに問題があると皆が思うようになってくれると嬉しいかな…。

個人的感想では、寝釣りの数はかなり減ってます。
が、こないだの修正後もしばらくは減ってましたが
その後急増したのでまた、しばらくたったら増えるでしょうね＾＾；

まあ、PS2でするのが非常につらくなったらしいので減りはするんでしょうが。

バス港で一本＋ミノーで折れました。
何がかかったんでしょう？
スキル26です。

ティタニクス釣れました♪
　船７往復目（セルビナ航路／通常）、三日月、氷曜日、雨天深夜です。
　太公望＋肉団子、スキル５３です。

　糸切れ２回あり、スキルアップなしです

＞vosさん
バストアブリームです。
釣りキチ同盟の表を参考にすることで竿折れ糸切れをある程度予防することが出来ますよ＾＾

ぽんぽこぴ〜！Mac使いです（1回使ってみたかったw）
既に出ていたらすいません。ふと思い出したもので。
専門職の釣りは例外説どうなりました？
釣りが６０以上で他のスキルも６０以上になった場合、
やっぱり釣りは下がるんですか？
まだ自分は釣りスキル４３でほどとおいですがw

今日、ロラン、ダボイ、西サルタでナマズ釣りしましたが、
西サルタが圧倒的につれました＾＾；
どうも、ロラン、ダボイは釣り人が多いみたいですね。

☆釣り報告です☆
満月　光曜日　　カーボン＋イワシダンゴ

ソロムグで　ブルーテールが釣れました
一覧表のほうに入ってないようなので報告します

awayで釣ってたら全て寝釣りだとでも？
漫画読みながら画面見ないで釣るなんて、結構ある話ですが。

釣りに関する質問、報告、雑談、なんでもお待ちしております。
ついでにスケジュールでも。

満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
11/14 12:28:48 〜 11/14 19:12:00　　11/12 20:09:36 〜 11/13 02:52:48
11/17 21:07:12 〜 11/18 03:50:24　　11/16 04:48:00 〜 11/16 11:31:12
11/21 05:45:36 〜 11/21 12:28:48　　11/19 13:26:24 〜 11/19 20:09:36
11/24 14:24:00 〜 11/24 21:07:12　　11/22 22:04:48 〜 11/23 04:48:00
11/27 23:02:24 〜 11/28 05:45:36　　11/26 06:43:12 〜 11/26 13:26:24

あと、ギルガメッシュサーバーのジュノの競売に太公望の竿の履歴がありました。
疑っている方はみてください。
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/diary/images/Taikoubou.jpg
Copyright (C) 2002 SQUARE CO.,LTD. All Rights Reserved

お〜　疑ってないけどjpgみました。すごいですね後光がさしてみえる・・

自分の勝手な予想なのですが、履歴の並び方が下から
ヤナギ　イチイ　バンブー　渓流　タルタル式　太公望　グラス　カーボン
ってなってるところからみて、太公望は木竿系かと思います。修理も木工・・なのかな？

私事ですが……
ようやく砂の護符ゲットォォォォォォォ！
一気にハラキリまで発生させてきました(^^
これでようやく倉庫を圧迫してた魚が整理できる♪と思ったら…
１匹づつしか渡せないんですね(T-T)ダークバス11Ｄ…一体何分かかることやら。

釣りのところにある「釣った魚を調理」なんですが。
徒弟が従弟（いとこ）になっていまつ・・・。

ハラキリクエでは一匹づつしか渡せないので私はザルトンさんの近くに寄って
「/targetnpc」
「/item ダークバス ＜t＞」
と言った具合のマクロをオオナマズ・ダークバス・オーガイール等それぞれで割り当てて使用しています。
結構便利で掘りブナクエでも使えなくもないです。
（まとめて渡せるので使う必要性はないですが…）
ちなみにハラキリクエでまとめて渡すと一匹分の報酬しか貰えませんでした…ＴＴ
みなさんご注意をば。

＞fyfyさん
まとめて渡しても一匹分しか消費されずに残りは帰ってくるようです。
私も最初ドキッとしましたが(^^;)

バスの商業区南で「フナの切り身」＋「カーボン」で「ダークバス」釣れました。
表に追加しておいて頂ければと思います。
い、いや、それだけなんですけどね^-^;

こんばんわ。
スキル上限報告です。

モンケオンケでスキル50.0から0.1アップしました。
認定試験用魚は一律、試験発生ＬＶ＋３が上限のような気もします。

以上です。

釣り上げ報告です。

一本＋リトルワーム、東サルタの湖（名前忘れた）
モンケオンケが釣れました。
カーボン＋リトルワーム、パシュハウ沼
ザリガニが釣れました。

モンケは餌、ザリガニはエリアにまだ載ってなかったと思います。

いじょ、報告でした。

＞その度に情報を全部洗いなおさないといけなくなってしまいます(^^;
ん〜、報告あった物だけ更新していけばいいのでは？
知るすべは無い訳ですし、再検証なんか不可能ですしね。

太公望は木工のレシピでしょうけど、７０〜にはまだ入ってないと思いますね。
早く太公望レシピを実装して欲しいですが、木工ってローズワンドの罠があるからねぇ。

フナ１万匹、そろそろ挫けかかってます（苦笑）

オルデールで一本釣り＋ローグ針を垂らしていたところ
ザリガニ・錆びたバケツ・錆びたキャップ・シルバーリングが釣れました。
ザリガニとバケツは表になかったと思うので御報告までに。

太公望ですがどこかで見たのだと釣り兄弟に堀ブナ一万匹渡すと貰えるアイテム
だとか・・・本当だったら気の遠くなるお話ですね（涙）

初めましてです。
今日の事ですが、ラテーヌで一本釣りの竿とフロッグルアーで釣ってました所、
いつものオオナマズの他にレッドテラピンが釣れました。
スキルはその時２７だったので表を見たら随分上位の獲物のようなので驚きですが・・・。
それとここのＨＰを参考に２日かけて２７〜３１になれました。
感謝(^-^)

ちなみに２日竿折れ無しで計９匹レッドテラピンがひょっこり釣れました。
調理スキル目録なのですが、スッポンスープ？？なるもののレシピがわかりませんが（涙）

＞アショカさん
フロッグルアーはオオナマズも釣れるのね。
糸切れはありませんでした？

＞panさん
今挑戦中ですが気が遠くなってます（笑）
ギルドは何時行っても売切れだし、競売は2000越えてるしそれも少ないし。
西ロンフォ以外にフナの１選択のいいところないかなぁ。

おはつです！
釣り報告ではないのですが、
釣れる場所一覧などの表のx軸側の名称（街の名称など）がうまく表示されなくて困ってます。
最後の１文字しか出ないので、文字を小さくしたところ横書きになってしまい、
表が横にびろ〜〜んと長くなってしまいました。
みなさんもそうですか？Macだけ？
どうしようもないならしょうがないのですが、表が横に長くなってしまうため、
魚の名前が見えなくなってしまうので、表の右端にも名前を入れてもらえたらいいななんて思ってます。
わがまま言ってすみません。
私側の設定で改善されるようなら、その方法を教えてもらえると幸いです（＞＿＜）

釣り上げ報告です。

ラテーヌの大きい方の池とダボイに入ってすぐの池でレッドテラピン釣れました。
竿と餌はカーボン＋ヨロイ蟲です。

いじょ、報告でした。

大した報告ではないのですが、
東サルタバルタで、錆びたバケツが釣れました。

それから質問なのですが、
西サルタバルタの池（淡水）の座標を教えてくれませんか？
探しても見つからなくて^^;
お願い致します。

ウインダス港でて、右側の壁ぞいにいけばありますよ。
マップで見ても池は見えないので注意。

＞ドラマさん
確かに並びがタルタルの上ですね。
木工で修理レシピがあると嬉しいですね。でもどうせ目録以上なんだろうなぁ(^^;

＞ｘｘさん
砂の護符ゲット、おめでとうございます(^^)
11Dは・・・　がんばってください(笑)

＞へぼ冒険者さん
お恥ずかしい限りで・・・
早速直しておきました。　「とてい」を「じゅうてい」と読んでしまっていました・・・
意味を調べたらすぐ解ったのに、思い込みとは怖いものです・・・

＞Serisさん
報告、ありがとうございます(^^)
早速追加させて頂きます。これからもよろしくです(^^)

＞ウニエさん
上限報告、ありがとうございます(^^)
ちょっと興味ある推測ですね。試してみたいですが、金が・・・(^^;

＞きゃらさん
餌と釣り場の報告、ありがとうございます。
さっそく修正させて頂きます。
ザリガニはどこでもいますね、ほんとに(笑)

＞釣り猫さん
そうですね、そうします(^^;
報告があったものだけ、ということで(^^;
私はフナ一万匹はやる前からくじけそうなんですが、どうしましょうか？(笑)

＞fyfyさん
報告ありがとうございます。
早速、追加させて頂きます。自分もそろそろローグ針が作れるスキルが見えてきたので、
近いうちに作ってみたいですね(^^)

＞panさん
これは攻略本にすっかりのっていたので、釣り兄弟に個人で１万匹で決定です。
ほんとに気が遠いです(^^;　せめて1000匹に・・・

＞アショカさん
はじめまして。
フロッグルアーもまだまだデータが少ないのでありがたいです(^^)
スッポンスープは隠しレシピなのか、まだ未実装なのか謎ですが、
いかにもSTRがあがりそうですよね(笑)　それともVITかな？(笑)

＞Mac使いさん
うーん、不便になっていて申し訳ありません(^^;
Macでもうまく見られるように、近いうちに改善を考えてみます(^^;
今しばらくお待ちください(^^;

＞ちきんさん
釣り上げ報告、ありがとうございます(^^)
西サルタの池は、港からでて右手の壁沿いにいくと、すぐにあって奥にストーンヘンジみたいのが
見える池です。まあ、用水路っぽいですが(^^;

こんにちは。
グスゲン釣っていたらトリカラードカープ釣れました〜
場所はグスゲンの土を採取する所の池です。
表には無いようなので報告までに・・・

ここ数日グスゲンに篭ってスキル上げしていたところ色々釣れたので報告。
ザリガニ、トリカラードカープ、ゴールドカープ、ブラックイール、カッパーフロッグ
錆びたバケツ、錆びた鎚矛、ミスリルソード

あと、カーボン＋むきザリガニで「かなり大物〜」で折られたので、一本に変えてみたところ、「重すぎ」で折られました。
何か居そうですがその後も釣上げることが出来なかったので、未確認です。

>MAC 使いさんへ
おいらもＭａｃで見れなくて泣きましたが、
ネスケだったら見れましたよ〜
詳しくは「はじめまして」の所でやりとりあります（笑）

あ・・書き込めてない（涙）
えーと前回あいさつ無くて失礼しました　ここで書きます
ギル鯖で活動中のAyupanと申します〜よろしくお願いします

＞Wangさん
公式に書いてあるのかぁ（涙）ウソであってほしかった（爆）
それと・・・ここのDIARYにあ○みBOOKSなる本屋が・・・もしや近くに
ダ○エーやら○井やらあります？？（謎）

＞GHIBISUKE@ケツ鯖さん
ありがとうございます！やってみますね＾＾

＞Wangさん
私の前回の発言、たいして気にしないで下さいね！
このような表があるだけでかなり助かってますから＾＾

あ、ついでに・・・
△かなんかで、[釣れるが糸切れあり]の印も入れませんか？
渓流竿でピピラ、物干竿でオオナマズなど,◎になってるからといって
竿折れはないけど、糸切れは頻繁にあるわけですし・・・
なけなしのお金でかったルアーを持っていかれなくするためにも（笑）
[釣れるが糸切れあり]の導入を検討してみて下さい（＞＿＜）

今、IEの最新版にしてみたところ、ちゃんと(？) X軸側が縦表示になりました（＞＿＜）
ますますやる気出てきちゃいましたよ！釣るぞ〜〜〜！！！（笑）

たいした報告ではないのですが・・

バルクルム砂丘、隠し海岸で錆びたキャップが釣れました。
海岸でも釣れるんですねー。
あとバルプロ鉱山3Fで錆びたバケツが釣れました。

無機物って釣れるとなんだか嬉しいですね。
現実と違って（笑

釣り上げ報告です。
グラスロッド使っているのですが北グスタでトリカラードカープそこそこ釣れます。
グラスロッドでトリカラードの欄に印がなかったので。
ちなみに詳細
リトルワーム4ダースで
ブラックイール＝1、トリカラードカープ＝7、ザリガニ＝11
竿折れ3回(大物2、重すぎ1)でした。糸切れも何回かありましたが、
おそらく糸切れはブラックイール、竿折れはゴールドカープと推測します。
あまり参考にはならないかもしれませんが…

追加：当方のスキルは36です。あのあとグラス＋リトルワームでゴールドカープが釣れました。

こんにちはー。

＞釣り猫さん
初めまして。糸切れは無かったです。表を見てると黒三角ですね..
結構レッドテラピンは竿を折ったりするものなんですか？
ちなみに同じラテーヌでグラスロッド＆ヨロイ蟲で釣っていたところ、
ヨロイ蟲３ダース使い切って１度糸切れありました。竿折れは無しですけど。
その時のスキルは３２です。

＞Wang＠管理者さん
こんにちは。フロッグルアーですが。
ウィンダス水の区ＨＰ付近で、カーボン＆フロッグルアーで釣っていた所、
５投目くらいで糸切れでもっていかれてしまいました。
その時のスキルはピピラで上げてたので、まだ２０前半だったと思います。
スポンスープ、やっぱり未実装でしたか。確かにＶＩＴやらが上がりそうですね(^^;

ダークバス、スキル２でもつり上げありました。
一覧が３になっていたので、ご報告まで。

報告します
ギデアスのマップ南東にある泉にてカーボンロッド+リトルワーム
で挑戦したところ１投目で重すぎたと表示されてカーボンロッド折れました。
ゴールドカープもいるかもしれないです。

＞アショカさん
カメはカーボンを折るとの噂でしたがどうなんでしょうねェ？
私はコレクション用に1匹釣っただけので実態が・・・
水の区でカーボン使ってて糸切れ？　スキル20もあればピピラで切れるようなことはないと思うんですが。
もしかしてなんか未知の魚がいる？

最近つりを始めたものです。このHPには、大変お世話になっています。

ところで海水魚の一覧表で、グラスロッドだとグリーディが▲になっていますが、ガンガン釣れています。
場所は砂丘で、何がかかったのか糸切れが1回ありましたが、それ以外は折れもありません。
スキルは3〜6の間だったので、グラスロッドはほぼ折れないのかも、です。
イワシ系餌（時々ゴカイ）でグリ、3ダース貯まりました……。

＞釣り猫さん
ゴールドカープは糸切りますよ。フロッグでかかるかどうかは不明ですけど。

＞釣りタルさん
いや、フロッグにはかからないでしょ、ゴールドカープは。
もしかしたら煌魚？って思っただけです。
レッドテラピンなんかも実装されてたのに餌がわからなかったので釣れなかっただけですし、煌魚も可能性はあるかな、とね。

もしかしたら周知のことかもしれませんが御報告です。
連続で釣りをする際、ある程度の間隔が開きますよね？
本体のスキル５６と倉庫キャラの０〜１０で比較してみたのですが
スキルが高い程、この間隔が短縮化されるようです。
もしかしたら素人・見習い・徒弟〜といった具合に各ランクによっての変動かもしれません。
参考までに述べますと
スキル０（素人）-------「/wait 15」
スキル１０（見習い）---「/wait 13」
スキル５６（目録）-----「/wait 9」
/waitマクロ使用で短縮化していることを確認しています。
（人が多い場所ではラグの発生でエラーになる可能性があるかも）
将来的にキャップが外れれば更に短縮するかもしれませんね。
最終的には即釣りとか…。

初期スキルの１５秒間隔て結構体感時間として長かったんですね。
９秒間隔で慣れてきていただけに、痛感しました。

もしかしたら釣りギルドでのサポート次第では更に短縮するかもしれませんね。
今度立ち寄ったら試してみます。

＞Tobさん
ご報告ありがとうございます。
さっそく追加させて頂きますね(^^)

＞ｘｘさん
おお、たくさんの報告ありがとうございます。
淡水では初のミスリルソードですね(^^)
グスゲンにも主がいるのか？　気になるところですね。

＞panさん
改めてよろしくです(^^)
自分もフナ釣りを再開しだしましたが、かなり気が遠いです(^^;
ちなみに、ちかくにダ○エーなどはありません(^^;
チェーン店らしいので、panさんの言っている場所とは違うようですね(^^;

＞Mac使いさん
いえいえ、当然、ブラウザの種類によっては見られない事もわかっていたので、
できる限りの対処はしたいと思っていました(^^;
長いこと目をつむって見て見ぬふりをしてきただけでして(^^;
＞[釣れるが糸切れあり]
なんですが、これはちょっと判断が難しいのです・・・
スキルがあがると確実に糸切れは減っていきますので・・・
とりあえず検討はしてみます。

＞唄うモンクさん
報告ありがとうございます(^^)
早速、追加させて頂きます。
ヴァナの無機物は＝金なので嬉しいですよね(^^)
まえにリアル友達と釣りにいったとき、友達が軍手とか釣りあげた時は
笑っちゃいました。「おまえは漫画か〜！」って(笑)

＞ぽるかるさん
報告ありがとうございます。
みなさん、カーボン愛用の方が多いので、グラスロッドの報告は結構ありがたいです(^^)
さっそく追加させていただきますね(^^)

＞アショカさん
フロッグルアーで水の区で折れた、というのは気になりますね。
まだ見ぬ魚が実はいた可能性がふつふつです(笑)
是非、釣り上げてみてください、と他力本願で申し訳ありません(^^;

＞報告さん
ご報告ありがとうございます。
下限の方、修正しておきますね(^^)

＞ガル白さん
トリカラードがいるところは、ワンセットでゴールドがいると思ってよさそうですね(^^;
全修正するか検討してみます。報告ありがとうございます(^^)

＞新人釣人さん
はじめまして。
グラスロッドでグリーディを狙ったときですが、グリーディなのかザフムルグバスなのかが
はっきりしませんが、実際に折った人がいるようです。
ザフムルグバスは高スキルの魚なので、こっちの可能性が高いかもしれませんけどね(^^;

＞fyfyさん
実は攻略本の釣りのところに、「スキルがあがるとwaitが短くなる」と
ばっちり書いてありました(^^;
fyfyさんの検証も含めて考慮すると、きっと15−スキル÷10（小数点切り上げ）でwaitが
短くなっていくのではないでしょうか？
実際、スキル20代の私はwait 12に設定しています。
とりあえず、スキルがあがったことが実感できるという意味では、悪くない仕様ですね(^^)

管理人さま

大物ランキング、ベッフェルマリーンにて誤って二重登録してしまいました。申し訳ございませんが片方削除お願いします。
なお、これ釣り上げた後、一本釣り、ブリ切り身が重すぎで折れました。

これだけではアレなんで、釣り上げ報告を。
クリスタルバス、むきザリガニ、カーボンで釣れました。
ダークバスの変種らしいんで、同じ餌で釣れると思いますが、
時間のあるときにでも、いろいろ試してみます。
あと、ロランベリー耕地にて、錆びたキャップ釣れました。

攻略本、わりといい事載ってるようですねェ。
私は買い損ねてるんですよね（＾＾；

昨日は錬金術スキル上げにグラスロッド修理がいいという話を聞いて、
南フスタでイワシ切り身つけて釣ってました。
餌４ダースで丁度１２回折れました。
釣果は既出のゴールドロブスター、オーガイール、ザブムルグバスでした。
ブリームで折れる時にスキル上がるかとも思ったんですが４ダースぽっちじゃダメでした（笑）

スキル３７なんですが、クフィムのノストーヘリングでなっかなかあがりません（T-T）
どなたか３９までこれで上げたって言ってましたよねえ・・・
その時のペースはどれくらいだったんでしょうか？
他にスキル上げにいい魚いますか？
へ〜〜るぷ（＞＿＜）

先日の満月にバルクルムでカーボン＋ゴカイで釣り開始。
途中糸切れが一回あったのですが太グリがかかったのでしょうか？

スキル５２でシルバーシャーク釣れました。
あと表のシルバーシャークinバタリアに○が抜けてるようです。
以上、報告でした。

＞Mac使いさん
私ですね、ノストーヘリングで上げたのは。
１日0.3〜0.5ってとこだったかな。
そのスキルだともうウナギでいいんじゃないかな？

はじめまして
スキル４９の釣樽です
このＨＰを参照して日頃精進しています。

気になったとこがあるので、投稿します。
本日、隣にも釣り人がいまして、こっちは爆釣りモードに入っていて
バンバン当たりが来ていたのですが、隣の人は当たりが少なかったんです。

釣り時間短縮の他に当たり易さにも違いがあるような気がするのですが
どうでしょうか？

Tipsのハラキリに『スキルが57以上で対象魚にシルバーシャークが追加される模様。』とありますが、
スキル55で渡すことが出来ました。(ザルドンさんの「あんたの腕で釣れそうな〜」には表記無し)
もっと低くても渡せるかも？

私の友人が、バストゥーク商業区(南部)にて、スキル0のキャラで
カーボンロッド+リトルワームでいきなりダークバスを釣ったとの
ことです。

＞釣樽さん
狙ってる魚が違うか、狙ってる魚よりスキルが低すぎるかじゃないですかね。
スキルが上がると高レベルな魚へのアタリがよくなる気はします。

＞ｘｘさん
あれはクエが発生していれば渡せるようです。
教えてくれるスキルが決まっているだけで、渡すのはスキル関係してないと思いますよ。

はじめまして「あるてん」と申します。いつも拝見＆参考にしています。
まだスキル１０ですが、これからよろしくお願いしますｍ(__)ｍ
ドシドシ報告したいと思います。

釣り報告：
バス鉱山区で「グラスロッド＋フライ」でカッパーフロッグを釣ることが出来ました。釣れにくい感じがするのは低スキルだからだとは思いますが、釣り表のグラスロッドに印がなかったのでご報告です。折れることは無いと思うのでいまのところ「○」だと思われます。宜しくお願いします。

＞釣り猫さん
なるほど。勘違いしてました。(o-_-o)ハズカチー

みなさまおひさしぶりです。
ようやく堀ブナが折り返し地点5000匹までいきました。友人にも手伝ってもらってなんとかやっています。
ーーーーーーーーーーーーー
＞らぐ鯖さん
ザフムルグバスじゃないですかね。たぶん糸切りますこいつは。
ーーーーーーーーーーーーー
＞釣り猫さん
グラスロッド折りご苦労さま（？）です。スキルはあがらなかったみたいですが、ロブスターはエビダンゴにできますね＾＾
（以前エビダンゴはもったいなくて作れないと書きましたが、ギルドにエビダンゴライバルが登場したので撤回しました(汗)　）
堀ブナもやってらしゃるとのこと。お互いがんばりましょう。
ーーーーーーーーーーー
＞Wang＠管理者さん
釣り報告シリーズの過去ログに、釣りページから飛べるようにして下さるといいかななんて思います。
判断が難しい糸切れ情報、こうじゃないかなという仮説、いろいろ勉強になる事がかいてあるので。

＞ドラマさん
うちの鯖はエビが600ギルぐらいで売れるので作っても買っても似たような物ですねェ。
エビダンゴライバルはいなさそうです。だいたい52ギルで68ギル越えてるの見たこと無いですしね。

しかし堀ブナ早いですね〜。私は一人で釣ってるだけなのでまだ2100匹ですよ。
仲間内で釣りしてるの私だけなんですよねェ。
1日50匹ずつぐらいしか釣れませんけどのんびりやっていきますよ。

釣りの参考に利用させてもらっています。
これからも頑張ってくださいー

釣り報告；
セルビナでザフムルグバスが、カーボンロッド＋ゴカイのスキル５で釣れました。

えーと、既出だったらすいませんが先日頼まれてクリスタルバスを釣りにいったところ
スキル33.xから0.1と0.2アップしました。
表の上限に32とありましたので一応報告いたします。

スキル30を超えたのでググリュートゥーナ釣りながら海賊狙ってますが・・・
砂の護符・・・ぜんぜん出ないですねえ(;;)

＞うに鯖漁師エルさん
大物ランキングの件、片方削除しておきました。
また、クリスタルバスの報告、ありがとうございます。
やっぱり、ダークバスとクリスタルバスは同じ種類の違う魚なんですよね、きっと。
グリーディと太ったグリーディも同じなんでしょうね。
ロランベリーも追加させて頂きます(^^)

＞釣り猫さん
攻略本、釣りページの枚数は薄いですよ(笑)
でも、人が多いと釣れにくくなるとか、断言しているところとか、
一般ユーザーじゃ調べようのない、細かい部分ではアリですね(^^)
しかし、餌４ダースぽっちですか・・・　２ダース使い切るのに結構へろへろなんですが(^^;

＞らぐ鯖さん
なにがかかったかは神のみぞ知るですが、ザフムルグバスの可能性が高そうですね。
あれはスキルが高い魚ですので・・・

＞ｘｘさん
いつも有益な報告をありがとうございます。
早速、追加、修正をしておきます。
ああ、はやくハラキリやりたいなぁ・・・　倉庫のオオナマズが邪魔で邪魔で(^^;

＞みわわさん
報告、ありがとうございます。
さっそく修正しておきますね(^^)

＞あるてんさん
はじめまして。早速の報告ありがとうございます。
そうですね、所詮カエルですものね(笑)
どのくらいの竿まで大丈夫か気になるところですね。
ヤナギはともかく、イチイはどうだろう？(笑)

＞ドラマさん
お久しぶりです(^^)
堀ブナ5000匹おめでとうございます。
そこまで行けばゴールが見えてきますねぇ(笑)
過去ログへのリンク、了解しました。

＞Nalcさん
はじめまして。
さっそくのご報告、ありがとうございます。
これからもどしどしお待ちしております(笑)

＞カーターさん
報告ありがとうございます。さっそく修正しておきます。
海賊はでるときはでるんですが、出ないときは出ないというマーフィーが働いております(^^;
気長に頑張ってみてください(^^;
あと、でたときは、棍棒を持ったガイコツを狙いうちしてみてください。

ギデアスの泉、シルバーリングが釣れます

ながくなりましたので、このスレはここで終了します。
みなさん、書き込みありがとうございました。

新スレッドはメニューの釣りキチBBSから捜すことができます(^^)

ジャグナーの大きい湖で 一本釣り＋剥きザリガニ
折れました；； レッドテラピンかな？

ジャグナー川では カーボン＋リトルワーム
2時間釣りした中でゴールドが5匹も釣れましたが、竿は折れる気配なし
カーボンでゴールドは○でも良いかもしれませんね＾＾。

ちなみに釣りスキルは25です

上げ

釣りに関する報告はこのスレでお願いします。

前スレ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Topic=0000049898&action=Thread

満月始め　　　　　満月終り　　　　　　新月始め　　　　　新月終り
11/02 07:40:48 〜 11/02 14:24:00　　10/31 15:21:36 〜 10/31 22:04:48
11/05 16:19:12 〜 11/05 23:02:24　　11/04 00:00:00 〜 11/04 06:43:12
11/09 00:57:36 〜 11/09 07:40:48　　11/07 08:38:24 〜 11/07 15:21:36
11/12 09:36:00 〜 11/12 16:19:12　　11/10 17:16:48 〜 11/11 00:00:00
11/15 18:14:24 〜 11/16 00:57:36　　11/14 01:55:12 〜 11/14 08:38:24

注意：ここで寝釣りの方法を教える事はありません。荒らし・煽り等は放置でよろしくお願いします。

怨念洞で珊瑚のかけら釣れました
既出だったらすまそ

気になる事があるのですが、
チョコボでラテーヌに行き、池の前でログアウト。
満月になったのでログインし、初めてキャスト。

何も釣れなかった連発。
一回目の改悪パッチではこれで釣れてましたが、その後のメンテナンスで釣れなくなりました。

一方で、ジャグナーで３０分ほど釣ってログアウト。
翌日、外道すら掛からず。
ジャグナーは、
1.ログアウトしている時間もカウントされている。
ラテーヌの場合ではさらに、
2.キャストしなくても、掛からなくなる

と疑っているのですが、実際はどうなのでしょうか？

本日（書いてる時点で昨日）リュウグウノツカイ釣りました報告
感激でしたｗ
前回ここの掲示板で海賊航路となってましたが通常航路でつれました
満月（雷）　マウラ発　セルビナ行き
ヴァナ時間午前９：００すぎ
装備+4　スキル87　サポート無し
複合素材+肉団子

何かの参考になればと・・・・

東サルタの海岸にて、複合＋肉ダンゴでブレードフィッシュを狙っていたところ、
弱震逃げられが何度もありました。
ブレードフィッシュは強震なので、何がかかっているのか謎です。

既出だったらすみません・・・

細かくチェックしてないので既出なら申し訳ないです。
クフィムで複合＆ミノーで三眼魚釣り上がりました。スキル３２、釣り装備で＋４です。
某情報では下限スキル４９とあったので一応報告を。
皆伝試験魚が釣れて気分は複雑。

釣り報告というより、釣れ方報告です。

既出だったらすみません。
今日になって、気付いたのですが
ラテーヌにて、隣がモンスターを引っ掛けた時、こちらの画面が揺れました。
ロンフォールで、原木を引っ掛けた時、やはり画面が揺れました。
ちなみに、キャンセル不可。
リリースまで待ちました。

かなりどうでもよさそうなスキルアップ報告です＾＾；

コバルトジェリーで３．６から０．２アップしました。
外道ではスキルアップないと思ってたのでちょっとびっくりです。
一応、表には載ってなかったので書きこみさせてもらいました。

こんにちは^^　流砂洞とフクタルの中間報告をまとめてみました。

　　魚： ？？？
　場所： 流砂洞 ＆ フクタルの洞門
竿＆餌： 複合素材の竿 ＆ 肉ダンゴ
スキル： 90+α(2〜6)
　備考： 現在、851ヒット目更新中【糸切れ275回(32%)、逃げ162回(19%)、バラし4回、折れ(重すぎ)410回(49%)】

410本折ってもまだ釣り上がりません^^；　ですので、最近はリュグウの方にチャレンジしています。

魚　　：大鈍甲
場所　：ラバオ
竿　　：複合素材の竿
餌　　：ワームルアー
スキル：５９
この魚って一体何？？？

コロロカ淡水で、
錆びたバケツ、錆びたレギンス、錆びたサブリガ、錆びたキャップ、錆びた鎚矛、1ギル
が釣れました。

既出だったらすみません

魚　　：オオナマズ
場所　：ジャグナー湖（大）
竿　　：複合素材の竿
餌　　：フロッグルアー
スキル：47

表になかったので報告させていただきました。

一応報告を。
師範試験魚はギガントスキッド。

ハラキリ追加はリュウグウノツカイでした。
80からでも聞けるみたいです。

バス港でミノーを垂らすも、一向にバス掛からず。

始めまして。
セルビナにて倉庫キャラでカーボン＆ごかいで釣りしてました。
スキル１で太ったグリーディとザフムルグバスつれました。

なんか昔みたいに上位魚も釣れるようになったのですか？

バス港でシンキングミノーを垂らす。
バスの１．５倍のブリームを釣る。

バス違いで魚の量間違えたとか、そういうわけでもないだろうに・・・

せボンさんの最初の発言について・・・
私もまったく同じ状況でした（ちょっとびっくり）
ラテの池に面して放置プレイを１２時間（寝釣りではないｗ）そして個人ポイントやらが回復しただろうと重い、つり始める。
まったぁ〜く!釣れません！
餌はミノー、シンキングミノーで３０分ほど。すべて何も釣れなかった。
外道すらかかりません。
水辺にいるだけで個人ポイントがなくなるってことかな?

釣り上げ報告します。

魚　　：リュウグウノツカイ
場所　：船上
竿　　：太公望の竿
餌　　：肉団子
スキル：９６＋４

ついについにやってやりました（｀・ω・´）ゞ
ハラキリではオリハルコン鉱がでました。
以前、水の鉱石が出たって報告あったので、もしかして曜日とかで出るアイテム変わるのかと・・
私がハラキリしたのは雷曜日でした。

＞二刀流 さん
リュグウ釣り上げおめでとうございます^^
私は、複合でやっているのですが、現在折れ竿453本目。依然更新中です^^;

ブブリムで砂浜の真ん中でひたすらシャル貝を釣っているのですが、
モンスター釣れず。

おかしな話ですが、ここまで掛からないとここでモンスターを釣ってみたくなりました。

よくリュウグウをハラキリしようとおもうな。
漏れはずぅっとバザーでおいてるぞ。

２匹目はもちろん切るがな。
一匹目でアイテムなんかでないだろうけど・・・。

スキル７１ですが煌魚で0.1スキルアップしました〜。
ジャグナー、太公望、マスダンゴです。

別スレで９５まで上がったという報告もありましたけど、
自分で体験したのはここまでなので。。。。

ブラックソール釣り上げで９３になりました。

いじょ。

もはやリュウグウは既出ですが、釣り上げ報告をば。

魚　　：リュウグウノツカイ
場所　：船上
竿　　：複合素材の釣竿
餌　　：肉団子
スキル：86 + 装備4 + 上級サポ3 = 93

スキル100近くないとダメかと思ったけど90台ならなんとか
釣れるようですねorz
ケーブヤビーも何度かチャレンジしてますが、こっちの方が
難易度高いような気がしてきたorz

・・・ここもずいぶん寂れてきたな。

バス商業区南にてマスダンゴでブラックイールが釣れました

あと４８でサンドフィッシュでまだスキル上がるみたいです

既出だったらすんません；；
竿折れなんですが、サンド港でカーボン＋虫ダンゴで折れました。
当方スキル２０＋４なんですが…そんな重いものいましたっけ^^；

ほら、輝くあいつだよ

パシュハウでswamp pugil釣れました。
あそこは蛙が鳴いていて風流ですねぇ〜

＞Bishop さん
リュグウ釣り上げおめでとうございます^^

そこで、リュウグウ、ヤビーを釣り上げた方々にお聞きしたいのですが、
釣り上げるまでに、どの竿で、どれくらい折られましたか？
だいたいで構いませんので教えて下さいmm

私は、リュウグウ(複合481本目)、ヤビー(複合538本目)で、まだどちらも釣れていません;;

＞てんさん
ありがとうございます_(__)_。

リュウグウを狙いを始めて・・・太公望は２０回ぐらい、複合は５０回
ぐらい折れた感じです。太公望はいい加減ポキポキ折れまくるので、
複合に切り替え。その分逃げられ、糸切れ、バラしは多発しましたが、
鈍い(?)強震にてついに釣り上げることができました。
ヤビーは何度か挑戦していますが、同じスキル条件で、モンスを除けば
ほぼ99%一発で折られorz　リュウグウより重いのかなぁ(-_-;)。

＞Bishop さん
う〜ん・・・複合50本くらいでも釣れる人は釣れちゃうんですね。羨ましい^^:

＞＞リュウグウより重いのかなぁ(-_-;)。
私は、リュウグウ(複合481本中、重すぎ426回、【大物55回】）、
　　　　　ヤビー(複合538本中、重すぎ538回、【大物0回】)でした。
この間のスキルは90〜93です。
リュウグウでは【大物】で折れる時がありますが、ヤビーでは出たことがありません。
なので、私はリュウグウの方が重いと考えています^^

＞てんさん
自分でもまさか釣れるとは思ってませんでした(*´д｀*)。
むしろティタニクティスこないかなぁと思ってたぐらいで��(゜△゜;)。

なるほど、確かにヤビーでは【かなりの大物】で折れたことはないですね。
ちなみに自分の釣ったリュウグウは1758Pzでした。最初目を疑いましたね(゜Д゜)。
とにかくでかっヽ(´―｀)ノ。

スキル95、太公望、肉団子。強震でバラシ、スキルUP0.3。
ティタ、リュウグウだと思うのですが、バラしたってどういう状況なんでしょう？。

逃げられた→運が悪かった
バラした→？？？
糸切れ→糸の強度足りない
重すぎ→竿の強度足りない
大物→糸、竿の強度足りない

今までの感じでこういうことかと思いますが。

＞ゆう さん
私は、次のように考えています。

　　　　　　　　　　�@
何かがかかった―――┬→逃げられた
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　�A　　　　　　　　　　　　　�B
　　　　　　　　　　└→逃げられていない―┬→竿の強度が足りている――┬→釣り上げ成功
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└→バラした(小さすぎた)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→竿の強度が足りていない―┬→糸切れ(小)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├→重すぎ(中)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→大物(大)

�@逃げ判定、�A強度判定、�B釣り上げ判定の３回の判定があり、竿の強度、釣りスキル、乱数(ランダム)が関係している。
つまり、バラしは、竿の強度は足りているのに、�Bの判定の結果、逃がしてしまったということです。

魚　　：ブルーテール
場所　：西サルタ
竿　　：複合素材の竿
餌　　：ミノー
スキル：20
　まぐれ？

強度というか竿のランクが足りてる竿だと、スキル的に無理な魚も運があればある程度釣り上がるみたいですよ。
まぁまぐれって事ですよねｗ

表のスキルの下限ってスキルというか、竿によって釣り上がる魚の種類が決まってるという事だと思うので
参考にするのは上限の値だけの方がいいかもですね。

40代の時、複合でモンケ相手にばらしが出ました。

カーボンロッドでゴールドカープでもバラシが出ました。
（こちらは65+4→69相当）

あと、船上でカーボン＋肉ダンゴでも。
・・・これはサブリガかな？

>てんさん
ご無沙汰してますー
竿折れ情報なんですが、みなさんに比べると私って全然駆け出しのようです。

リュウグウノツカイ
複合50本ぐらい
太公望200本ぐらい→つりあげ→はらきり成功

ケープヤビー
太公望50本ぐらい
ミスラ式80本ぐらい→つりあげ


＞Nさん
興奮して、競売→ハラキリコンボしちゃいました
リュウグウのハラキリ出易いのかも・・・
あくまでも想像なんで、やってみて出なかったからといって怒らないでくださいｗ
次やるときは必ずSS忘れません(；；)

＞Bishop
うおっデカイっ！
私のは、327/1627でした。

＞二刀流 さん
＞＞ミスラ式80本ぐらい→つりあげ
う〜ん・・・羨ましい^^；
ところで、ヤビーの大きさ[Im]、重さ[Pz]はいくらでしたか？大変興味あります^^

>てんさん
ヤビーの大きさは
161/775でした。

やはりリュウグウと比べると小さいですね。
大きさ的にはティタぐらいでしょうか・・・
リュウグウもヤビーも1匹づつしか釣れていませんが、
つり易さは
オオイトウ＞ティタ＞＞ヤビー＞リュウグウ
の気がします。

それぞれについてコメントしてみます。(あまり、趣旨のないコメントですいません)

オオイトウ：大変なのは場所のみ(竿折れもそれほど発生しない)。2時間で3匹つりあげ。
ティタ：リュウグウと共存のため、竿折れ多数。船の為、時間制限・エリア移動恐怖が伴う。
ヤビー：竿折れ多数。周りの敵もかなり強い。他の魚がかからないので、忍耐力が必要。
リュウグウ：竿折れ多数。船の為・・・、しかしティタやシャークみたいな「釣りたい魚」の延長でつれるので楽しいｗ


>Bishopさん
すいません。先のカキコで敬称わすれてました。

＞ニ刀流さん
いえいえ、本人気づいてませんでした(^^;)。てか最近忙しく見れなかったorz
ちなみにリュウグウの長さは376Imでした。アイコンでも分かるけど長いやつで
すねぇ。

ところでヤビーは差ほど大きくないんですね。今チャレンジ中ですがなかなかorz
頑張って釣り上げたいものです。釣り易さは同意見かも。オオイトウは比較的釣り
やすいですよね。ティタもちょくちょくかかる。精神的に考えるとヤビーが一番難
しいかも知れません(笑)。

始めてカキコします　＞＜

クフィムの南西の海で錆びたレギンス釣れました。
表に載ってなかったので報告してみました。

既出でしたらごめんなさいm(._.)m

初カキコです

竿折れですが、船でグラスロッド＋いわし切り身でやっていたら折れました。一応、表に書いてなかったので；既出だったらスマソ

すいません。

同じエリアにずっといると、魚がかからなくなるって本当ですか？
寝落ちしてしまって、朝とりあえずログアウトしてから会社に行き戻ってきてから釣りをしても何もかからないの連発なので・・・。
釣りをしないでも同じエリアにいるとだめなのでしょうか？
寝釣り対策ですかね？

あと、いまスキルが26.2なのですがお勧めのスキル上げの獲物って何でしょう？自分は複合+ミノーで船釣りしてトゥーナとか釣っています。なかなか上がらないので、どうしたものかなーと思いまして・・・。アドバイスいただけましたら幸いです。
あ、船→マウラ→船→セルビナとかは、エリアチェンジになるのでしょうか？ならないと困りますね・・・。

色々書いてしまいましたが、宜しくお願い致します。

フロッグルアーでクリスタルバスがそこそこな勢いで釣れました(*'ω')

ミノーもシンキングミノーも、鯛の釣れ方は同じでした。
サルタは枯れやすいです。
少なくとも、ダークバスと堀ブナは持っていかれます。
ウィンダス方面でナマズを狙うなら、ギデアスまで足を運んだ方が良さそうです。

あと、これは好みですが、フロッグルアーでテラピンも狙ってみると良いかもしれません。

＞lolさん
そのスキル帯なら西サルタでナマズ釣りがおすすめですよ。餌はシンキングミノ　ナマズとバスがかかるからけっこうあがりやすいかも
船は枯れはないと思うんですが、天候の影響を受けやすいような気が・・たしかセルビナの少年ガルカがなんかいってましたよね

既出だと思いますが一応報告

魚　　：オオモリナマズ
外道　：シルバーリング、錆びたサブリガ、Pugil系2種、Snipper
場所　：ウガレピ寺院前
竿　　：複合
餌　　：マスダンゴ
スキル：64

ナマズですが夜行性なのか PM22:00〜AM6:00(雨天)がヒット多いです。
3時間で3匹しか釣れなかったけど orz

9月11日（火）に予定されているバージョンアップより、闘獣試合「パンクラティオン」が開幕します。

パンクラティオンについて
アトルガン聖皇により長らく禁じられていた闘獣試合「パンクラティオン」が、熱き要望に応えて開幕の運びとなりました。
「パンクラティオン」とは、魔獣マスターと称される人々が強化したモンスター「魔獣」を持ち寄って、闘獣場のステージで闘わせる無差別級のリアルファイト。噛み付き、ブレス、魔法など、なんでもありの過激なノールールで知られています。
さあ、あなたも自慢のモンスターを引き連れて、このデンジャラスでエキサイティングな魔獣たちの祭典に参戦してみませんか？

パンクラティオンの流れ
これから、魔獣マスターとして「パンクラティオン」に参戦するまでの流れを、順を追って説明します。

1、モンスター情報の記録
魔獣マスターとなる第一歩は、モンスターの情報を専用アイテムに記録することから始まります。
それにはまず闘獣場に赴き、「獣写器」と呼ばれる器械と、これにセットする「獣影板」を入手してください。そして、これらの道具を装備した状態で、魔獣としたいモンスターに接近し、「獣写器」を使用してみましょう。
もし「獣影板」が「封獣板」に変化していたら成功。その「封獣板」には、魔獣の素となるモンスターの組織パターンが記録されています。
なお、「獣写器」は、Behemothのようなノートリアスモンスターやクエストのみに登場するモンスターまで含む、ほとんどのモンスターを被写体にすることが可能です。何度も打ち負かされた宿敵のモンスターや密かに憧れていたクールなモンスターなど、好みのモンスターに接近し、あなただけの魔獣を手に入れましょう。

2、魔獣鏡の作成
「封獣板」ができたら、「氷のクリスタル」といっしょに闘獣場の係員に渡しましょう。そうすると、係員が「封獣板」に魔鏡を取り付けて「魔獣鏡」にしてくれます。
この「魔獣鏡」は、「パンクラティオン」で魔獣を呼び出すために必須のアイテム。完成したら「公正審査会」に提出し、「公式魔獣鏡」として認定を受けてください。
これで一応の参戦準備は整ったことになります。
なお、被写体とした種族によっては、「封獣板」にできても「魔獣鏡」にはできないため、注意が必要です。

3、闘獣試合の予約
闘獣試合は、第1から第4の4箇所のステージで常時開催されています。
各々のステージの側にいる受付に「公式魔獣鏡」を渡し、試合参戦の予約をしてください。
なお、闘獣試合には下記の2形式があります。

○エキシビジョンマッチ（個人戦） 〔第１〜第3ステージ〕
試合予定さえ空いていれば、いつでも参戦できる闘獣試合です。
試合結果が記録として残されることはなく、第１〜第３でランクの差もありません。
なお、2人でパーティを組んで参加予約することで、対戦相手を指名することが可能です。

○ワールド・パンクラティオン（勝ち抜き戦） 〔第4ステージ〕
一度勝者となった魔獣が敗北するまでチャンピオンとして君臨し、出場しつづける闘獣試合です。
なお、対戦相手を指名することはできません。

4、闘獣試合
開始時刻になると、あらかじめ登録されていた2体の魔獣がステージに出現し、闘獣試合が開始されます。
判定は簡単。定められた試合時間内に、対戦相手のHPを0にした魔獣が勝者です。
魔獣マスターはコマンダールームに入り、伝声管〔Speaking Tubes〕から自分の魔獣に指示を与え、勝利へと導きます。
また、たとえ、あなたが魔獣マスターでなくても、ステージのサイドに併設された観客席に行けば、いつでも闘獣試合を観戦して楽しむことができます。

5、試合結果の確認
闘獣試合終了後、ステージの受付で試合結果を確認できます。
このとき、試合内容に応じて魔獣は経験値を得られます。
この経験値がたまると、魔獣がレベルアップし、より強力になります。

魔獣の強化について
魔獣は、闘獣試合を繰り返すことで強化できます。
強化には、先に紹介した経験値によるレベルアップの他にも様々な方法があります。

○獣性・魔法について
魔獣は、固有の能力である「獣性」や魔法を使う才能を持っていますが、初めからそのすべてを使用できるわけではありません。
レベルアップによって才能を開花させることで使用可能になる「獣性」や魔法も多いため、中には高レベルになって初めて本来の強さを発揮する大器晩成型の魔獣もいます。
魔獣の将来の姿をも見据えながら、じっくり強化していきましょう。

○訓練度・テンプラメントについて
魔獣マスターが指示を繰り返すうちに、「訓練度」「テンプラメント」と呼ばれる魔獣の能力が変化していきます。

- 訓練度
訓練度が高いと、魔獣マスターからの指示が反映されやすくなり、魔獣が状況に応じてより的確な行動を取るようになります。

- テンプラメント
テンプラメントは魔獣の性格を決定する要素で、「理性／野生」「闘争本能／生存本能」の2系統からなります。魔獣の行動は、それぞれどちらの傾向が強いかによって変化します。
たとえば、理性と生存本能のテンプラメントが高い魔獣は、相手の攻撃や魔法詠唱をスタンで妨害するといったテクニカルな行動を取るようになります。

○獣性の追加について
完成した「魔獣鏡」に、新たに別の魔獣が封じられた「封獣板」を組み込むと、その魔獣の持つ獣性のみが「魔獣鏡」に追加移植されます。
この特性を活かして、「魔獣鏡」にできない「封獣板」も、あなただけのオリジナル魔獣を生み出すために役立てることができます。

読んだ感じだとファブだろうがベヒだろうが可能っぽいですね
問題はネームごとなのか種族なのかですね
ネームごとならやっぱりニーズとか目指したいですけどきつそう
種族ごとなら神99BCやリンバスにもファブタイプやベヒタイプいますから狙いやすくなりそう

> クエストのみに登場するモンスター
とありますが、イベントに登場するだけのやつはだめなのかな。
タゲれる（戦える）モンスでないと。

そうなると最強はAbsolute Virtueぽいけれど、
> 被写体とした種族によっては、「封獣板」にできても「魔獣鏡」にはできない
> 中には高レベルになって初めて本来の強さを発揮する大器晩成型の魔獣もいます
とあるので、一概にそうとも言い切れないのかな。

なんにせよ楽しみですヽ(´ー｀)ノ

マンドラやウサギが最強だったりしてｗ

ボヤの地下にいる、古代どーもくんが強そうだが（常時百烈）

面白そう
何か手順がめんどくさそうだけどｗ

大器晩成のがいるならジョブレベルが高くてHNM等やってる人が有利って事はなくなりそう？だからやってみたいね

獣写器使った後タゲが来るのか、使った後モンスターが消えるのか
きになる

つまらないよ〜
・
・
・
・
・
・
(　｀_ゝ´)ムッ

ディスってんのか！

カーバンクルもつかえるのかにゃ？
行けー　ピ○チューｗ

2007.09.05(水) 16:00 From: ファイナルファンタジーXI


サーバーメンテナンス作業中止のお知らせ(9/6)



9月6日(木) 1:00より4:00頃まで予定しておりましたファイナルファンタジーXIのサーバーメンテナンス作業につきまして、実施を中止させていただきます。
今後のメンテナンス作業の予定に関しましては確定次第、あらためてお知らせいたします。

お客様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。

・・・両手武器のお祭りはもうちょっとだけ続くんじゃよ

俺はサービス開始組みなんだが、初めてジュノの地を踏んだとき、俺を含め周囲の殆どの人がチョコボクエをやっていた。
時間潰しをかねてPTを組みジュノ周辺でレベル上げをしたのを今でもよく憶えている。
※ヴァナ時間0時を過ぎた後ゴゼビの野草をトレードする作業を６回ほどやらなければならない為。

ある日、ジュノより西に生息するモンスターを知らないウィンダス出身の俺に釣りをするようご指名があった。
俺「ん？　何じゃありゃ　Σ (゜Д゜;）」　PTメンバー「何？　何がいるの？」
俺「なんか、、変なのがいる、、すごい怖そうなのがいるんだけど、、、多分みんなが見たこと無いような敵」
PT「・・・・・とりあえず、釣ってみて」

んで、その敵の正体は、、、、、、、普通のオーク(´ー｀)y─┛~~

さて、、、　俺が何言いたいかわかんないだろ。
はっきり言って、今回の追加イベント？の闘獣試合「パンクラティオン」は、「精神的な面」で史上最悪のパッチです。
ゲームバランスを崩すこと甚だしい。（※あくまで精神的な面で）
HNMLSに所属してなくても、色んなとこを冒険しなくても、な〜〜〜〜んもしなくても、リスクを伴う事なく
凶暴凶悪な各地のモンスを見ることができる動物園のようなもの。
「○○行ったら○○って敵がいてビックリしたww」とか「あの敵って、あんなに大きかったんだね〜ｗ」
とか、そういう新鮮味あふれる思い出は数が少なくなるだろうね。（なくなるとはいわん）

これをモンスでなくアイテムに例えると、３国のシグかけてくれるNPCが四神フル装備してたらどうよ？
イージスとか装備してたらどうよｗ　「うはｗ　イージスってこんな特有のグラなんだ〜ｗ」とか
そんな会話もなくなるんだぜ？ｗ

ヴァナの隅々を歩くと色々なモンスいるんだけどな〜・・・・・

実装されてから文句言え

普段、見ることも出来ない人たちもいることを理解しましょう＞アーサーさん

>>ｈｙｋｓｎさん
>>実装されてから文句言え
これを日本語に訳すると。「アーサー嫌い、でも上手いこと反論できない。悔しい」
ってとこか？　実装されてからって、、、、ｗ　じゃ、褒めるのもダメなんじゃね？ｗ
実装されてから褒めろよ！　とは書き込まないよな？ｗ
あとさ、いつも使ってるハンドルでかきこめば〜？？？　ヘタレ君ｗ
それとも、例の『ID:gst3z8M+』さんなのかな？　なら、コロコロ変えるから本人もどれが普段の
ハンドルかわかんないか。　物真似歌手って、いつも誰かの真似して歌ってるものだから
「自分の声で歌ってください。」って言われると困っちゃうらしいな。

>>もしかしてさん
□e側の考えが、「もう、このゲーム山場越えたし、上層部もそろそろサービス終了考えてるみたいだから
そろそろ潮時かな？　廃装備の入手難易度も落として全ての敵もできるだけ簡単にみんなが見れるようにしようか。」
と、考えているならいいんじゃないかな。
やっぱ金払って遊ぶからには全てのサービスを提供してほしいよね。
□eだって、苦労して作ったミッションやクエのイベントムービーは全て見て欲しいはずだし、モンスも然り。

どうでもいいが、全てのモンスターを闘獣（パンクラティオン）に、
参加させられるわけじゃない（公式魔獣鏡に出来るわけじゃない）ぞ？
（むしろ個体数の少ない奴や、ミッション後半用エリアの奴や、
HNMなんかは、どう考えても獣性追加用にしか使えないと思うのだが？）

と、わざわざ「解説に普通に書いてある」事を突っ込んでみる。
ちゃんと解説を「全文しっかり読んでから」書き込もうよ、アーサーさん

>>アーサーさん(CCCg73QU)
闘獣場があるのはアトルガンですし
アトルガンが必要になるレベルまでに
ミッションなどちゃんとこなしてれば大抵のモンスターは見れますし
それほど気にすることも無いと思います
それによっぽど闘獣場だけにいりびたらないと全種類見るなんてことないでしょうし
HNMは板にはできても鏡にはできないでしょうから
闘獣場では見ることはないと思います

ＦＲさん(nY1vfRbU)
>>どうでもいいが
どうでもいいね、、、、とても、そんなふうに思ってる人の書き込みとは思えない
長文なんだけど、本当にどうでもいいならスルーしたら？
あんたみたいに思慮の浅い人間に噛みつかれるの鬱陶しいんだけど、、、、、

あとな、スレ文をちゃんと読んだうえでの俺の感想に対して何か文句あるの？
謎のシーフさんが６レス消費して長々と書き込んだ文章、全て読みましたが？

じゃあ、あんたに問おう。
>>ちゃんと解説を「全文しっかり読んでから」書き込もうよ、アーサーさん
お前は、スレ主が書き込んだ文章をしっかり読んだのか？

スレ主の引用してきた文のどこをどう読めば
>>全てのモンスターを闘獣（パンクラティオン）に、参加させられるわけじゃない（公式
>>魔獣鏡に出来るわけじゃない）ぞ？（むしろ個体数の少ない奴や、ミッション後半用エリ
>>アの奴や、HNMなんかは、どう考えても獣性追加用にしか使えないと思うのだが？）
という結論になるんだ？

謎のシーフさんの建てたスレに参加するならスレ主の文章くらいしっかり読め！

あーさーうざいくさいめんどくさい

ジュノにある闘獣場に入ってみましたー。
競売窓口みたいなのが3つありましたが、さすがにまだ稼動してませんｗ
だた、NPCの説明は聞けました。
ワープも光が出てましたが、怖くて乗れませんでした(゜▽゜;)

ロビーは広くていい感じですが、
もし人気沸騰したら、一時期のチョコボ屋みたいになるのかなぁ。

闘技場で初めて見たモンスに感動して「スゲー、どこにいるんだろう？戦ってみたいな」という人も普通に出てくると思うけど。

どんなことで、どう感動するかはその人にしかわからないし、他人がとやかく言う問題でもない。

サービス開始からやっていた人には、全てが感動の連続だっただろうが、途中から参加の人にも、その人なりの感動というものはある。

追記：

どの人がどこで感動するか、しないかは他人がとやかく言う問題ではない。
感動ってのはその人の主観だからな。

その発言のどこが大風呂敷なのだろうか、俺にはわからないな。
全ての事に「とやかく言う問題でもない」と言っているのならまだしも、個人の感動（主観）に対しての事に、他人が「とやかく言う問題でもない」と言っているのだから、せいぜい小風呂敷あたりじゃないのだろうか。
もしや、文章を全部読まずに一文のみに反応したのか？？

俺は感動の押し売りは好きじゃない。

たとえば「ほたるの墓」というジブリのアニメがあるが、あの「感動」を押し付けてくるような世間の雰囲気が嫌だ。
求められる感想は「感動」のみ。他の感想を受け付けないような既成事実化した評判っていう奴。

他の人がどう思おうが関係ないが、俺の「ほたるの墓」に対する感想は「ダメな兄貴が自分のちっぽけなプライドのために妹を死に至らしめた一種の児童虐待映画」だ。とても見れたものではない。
ただ、そういう俺の感想を回りは「感動」の名のもとに封殺するんだよな。

まあ、この喩えは多少違うかもしれないけど「感動」とかに対して他人が押し付けたり、とやかく言うようなことは俺は違うと思うな。

しっぽさん(2JS8hoTU)
ジュノに闘獣場の入口が準備されたんですか？
闘獣場入り口はアトルガン（白門）だけと思ってましたがチョコボサーキットのように全部の国から行けるようにするのかな・・・

まさかと思いますがチョコボサーキットの入口と間違えてませんよね( ・ω・)？
チョコボサーキットは色々言われてますがなかなか良いものなんですよ

>>男道さん
>>他人がとやかく言う問題でもない。
大風呂敷広げたね〜
自分の言ったセリフの持つ意味わかんないんだろうね。
説明めんどいからこれ以上言ってあげない。

まあ　アーサーさん(CCCg73QU)よ
もうかんべんしてもらえませんか？

アーサーさん(CCCg73QU) がものすごいレベルの文盲って事を
露呈しただけだな。

>この「魔獣鏡」は、「パンクラティオン」で魔獣を呼び出すために必須のアイテム。

>なお、被写体とした種族によっては、「封獣板」にできても「魔獣鏡」にはできないため、注意が必要です。

>完成した「魔獣鏡」に、新たに別の魔獣が封じられた「封獣板」を組み込むと、その魔獣の持つ獣性のみが「魔獣鏡」に追加移植されます。
この特性を活かして、「魔獣鏡」にできない「封獣板」も、あなただけのオリジナル魔獣を生み出すために役立てることができます。

ここまで書いてあるのに、ＦＲさん(nY1vfRbU) に

>謎のシーフさんの建てたスレに参加するならスレ主の文章くらいしっかり読め！

って「自分は馬鹿です」とここまで大声で言える馬鹿さ加減が哀れすぎる。

まあ、人間誰でも間違うことはあるからさ
みんな大人なんだし、アーサーさんはちょっといきがってるだけなんだから
多目にみてあげようよ

アーサーさん(CCCg73QU)が最初に言ってることは、あながち間違ってないと思う。
３パターンのユーザーがいて、実装前→実装後を考えると、

【１．ほぼ全ての敵を見たことがあるヤツ】
実装前：新たな感動は無し
実装後：普通に楽しめる

【２．「スゲー、どこにいるんだろう？戦ってみたい」なヤツ】
実装前：新たな敵を見つけてそれなりに感動
実装後：闘獣場でもそれなりに感動

【３．ヴァナの隅々を回って、新しい敵とめぐり会いたいヤツ】
実装前：新たな敵を見つけてそれなりに感動
実装後：見たことの無い敵を闘獣場で初めて見て、ちょっとショック

１や２の連中にとってはプラスしかないかも知れんが、
３のヤツにとっては感動の場が減るというマイナスがあるかも知れん。
多少でもガッカリするヤツがいるなら、新機能を考える方も気を使って欲しいと思う。

そもそも、２のスゲー（ｒｙってヤツは普通に出てくるとは思うけど、そいつが普通だとは思わん。
そういうヤツが存在するだけであって多数ではない。
今だと１→３→２の順で多そうかな？（超個人的推測）

ただ同意してるのは最初のレスだけ。
以降の発言は煽りに対して同レベルでレスしちゃってるから大人気ない感じがする。
売り言葉に買い言葉だな。
どうせなら「あれ？それで喧嘩売ってるつもり？？」って言うくらい上空の高いレベルから叩いてくれ！
ちなみに俺は、煽られたら凹む。

んで個人的な意見。
俺は１寄りの３だけど、新機能は歓迎。普通に面白そう。

見たくなければ見に行かなければいいのに、、、

>しっぽさん(2JS8hoTU)
それは、チョコボサーキットですな。
闘獣場の入口は、アトルガン白門のシャララト茶店の下に、
最初からありますね（地図にThe Pitと書いてある場所）

しかし、どこまでが【モンスター】の分類なのだろう。
場合によっては【封獣板】を手に入れるのに、
ミッションとかクエストとかを手伝う必要が出てくるかもしれないなあ。

えーっと、つまり

ステータスに関してはどのモンスターでも手に入れられるけど
実際に具現化できるモンスターは決まってるってことか

ってことは結局最初の方はその辺のありふれたモンスターしか具現化できなさそ

想像力豊かだな

妄想力の方が正確かもしれないが

俺の中では「精神的な面」で最悪なパッチは、多段WSのTP修正
ペンタペンタペンタと連打できて楽しかったが、ある日を境に・・・
まぁ、あのままだとまずいのは今だと理解できるけど

まだ未実装の状態で史上最悪と評価するのはどーだろうね

> 赤さん(6WQMvAkA)
> ＦＲさん(nY1vfRbU
きゃああああ！だまされてたっっ！！
あの時はフレに「ここが闘獣場だよ＾＾」と言われてその気になってたんですが、
今日またジュノ行ったついでに確認したら「チョコボサーキット」と・・・。
そうですよねぇ、白門にある物がジュノにも入り口があるとか変だし。


青魔のラーニングツアーみたいに、封獣板ツアーとか盛んになるのかしら(´▽｀)

個人的には鍛え上げたマンドラでベヒモスをたたきのめす・とかできると楽しいかな。

でも実際はNMばっかり出場とかになりそう。

　いろいろ　意見は有るみたいだが実際やってみないことには何とも。
まあ、いろいろ問題発生するだろうから　最初のうちはβテスターのつもりで
やるのがいいかもね。

モンスは全て打撃属性だから
スライム系が強いかもね

まあ、凄い地雷が実装されるみたいだけどｗ

地雷と言えば、クラスター

クラスターと言えば、魔法感知

魔法感知と言えば、エレメント

エレメントと言えば無念無双

無想無念ねｗ

無想無念といえばメリポ

レアpopの封獣板は高額で取り引きされるようになるかもな。
占有が必要なくても、知覚遮断中ではできないし、なにより出会うのが大変そうだし。

ギル持ってる奴＞時間かけた奴、となるなら業者の格好の的になるかも。

>アーサーさん(CCCg73QU)
【仲間】( ゜∀゜)人(゜∀゜ )
>EEさん(oXykF1Os)
なぁにこのニセモノ(　｀_ゝ´)ムッ

>EEさん(xNSpBGlM) ID:L6FAbzlE
仲間認定されてるアーサーさん(CCCg73QU)がカワイソス

>なぁにこのニセモノ(　｀_ゝ´)ムッ
これ新しい冗談か何か?

ぷはぁぁぁぁ、やって来たけど、なんざんしょ？
Ｌ５ｖｓＬ１０って普通無理でしょ。
それと、最大リアル75分待ち＞現在受付休止中

ダハクが、エビに倒される理不尽さ；；

見てても正面から殴りあうだけで面白みもないし、せっかくの能力全然生かせない訳で
これから大きく変更の必要を感じた。
もっと長期戦になれば戦闘の幅が増えるようになると期待しておこう。

混みすぎで出場登録するのが難しく、出来ても42分〜待たされるので、モンスへの指示をしたいけど待ってるのが面倒。

とても闘技場４つじゃ、ユーザーをさばききれないと思った。
それとこれは過疎化が進む4国にこそ、設置されるべきだと思う。チョコボサーキットより闘技場だろう？

モンスの挙動はフィルターで他NPC〜を消していると見えないので、オフするといい。意外にいろいろやってる。
まだ、モンスのレベルも低いのでただ殴りあうだけの性能しかないのかもしれないが、成長したら性格も出てくるのではないか？

ただ、ドラゴンばかり出てくるのには食傷気味。ここでも最強厨が・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000135-mai-int

大学銃乱射事件ではアメリカ史上最大の犠牲者数を出してしまったこの事件、
当初は犯人がアジア系としか発表されておらず、
チョンかチュンかといった感じでどこの人間かが多いに騒がれたが、
ふたを開けてみると世界史に名を刻んだこの犯人はやはりというか韓国人だった。
これでこの欠陥人種がいかに迷惑で危険な存在であるかが世に知れた事だろう。
日本でもいつ似たような事件が起こらないとも限らない。これを機会に
この人種との付き合い方を再考する必要があるように思う。
それはともかく、被害者の方達のご冥福を心からお祈りします。

追記：さて、その一躍時の国となった韓国ですが、その後の反応も大したものです。
国民性を良く表してますね。これが世界中の人達に伝わりますよう。


ソウル新聞・韓国日報、アメリカを風刺する漫画を掲載…米大学銃乱射事件
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/959456.html

今後は韓国人とは言えなくなった。当分は中国人か日本人と言うしかない
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/959487.html

そしてまた・・・。
自分達で勝手に書いておきながら逆切れ。

【韓国】 米大学乱射：ソウル新聞の漫評に非難殺到　「日本人が流布している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/959657.html

ほら、いつもの被害者面が始まりましたよ。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/960016.html

加害者の立場でありながら自分達の行いを省みる事など一切せず、
自分達がピンチになると差別だのなんだのと被害者を装って
同情を買うことに躍起になり、相手を悪者に仕立てようとする
いつも通りお得意の手段ですね。



本当、どうしようもないですな。この人種は。

韓国人は怖いな。

私個人としては事件起こしてしまった韓国人の方云々より

散々痛い目にあって尚、銃規制の法案を通させようとしない
↓
銃擁護派=全米ライフル協会(会員数およそ400万人)等の気が知れない。

その400万人の人々も銃規制されと困る人達(銃を生産する企業の経営陣やそのパトロンの政治家)に煽られてるのか…


過去、銃規制の動きや法案を悉く潰しながら、毎年数万人の(銃による)犠牲者を出しているにも関わらず
↓
"「武器を所持する権利」は何人も不可侵!!"を声高らかに歌う。

そのスローガン→「人を殺すのは人であって銃ではない」

>人を殺すのは人であって銃ではない

その通りだろ。
馬鹿で危険な韓国人なんぞを銃を持てる国に入れたのが間違い。
銃規制なんぞするより韓国人のような危険な人種を締め出す方が有効だと思うな。

1、韓国人全てが悪かのような表現をつらつらとかける人は日本人を名乗らないで欲しい。恥だ。

2、人を殺すのは銃ではなく人。同意。Winnyも道具であり犯罪を起こすのは人。人種や国籍ではない。

3、昨年日本人が起こした殺人件数を知っているのか疑問。今回殺された人の数と比較するつもりは無いが日本人も相当数の猟奇殺人を過去、現在、未来続けていくことは確実。

4、人を殺す罪を認めるのもまた人。人種や国籍、年齢や性別に関係なく人は人を殺すもの。


人種差別やスポーツ観戦をする中国人のマナーが問題になったこともあるが、この掲示板で人種批判をする見当違いの書き込みがこれ以上増えないことを祈る。
同じ日本人として。
他国籍で日本語を読める人が読んだらどう感じるかを考えるだけの配慮をできることを望まれる。

どうやら一番目の事件で目撃証言などである程度の犯人の目星はついていたっぽいね。
で、それは只の当事者間の痴情のもつれとして認識していたみたい。二番目は起きないと予想していたのだろうな。
米国人がもうすこし特アの思想や民族特性を理解していれば、３０人の命は救えたかもしれない。

・通りすがりさんへ

今回は人数が過去最多+韓国人の方が引起した為にクローズアップされてるけど…
過去の乱射事件は人種様々で。むしろ白人系の方が多い位。

乱射事件に限った話でなくて

・中学生が怒られた腹いせに教師や友達を射殺
・小さい子が銃を弄ってて兄弟を誤って射殺

等々。

てか銃なんて日常生活に必要なくない?

一般家庭のタンスの上やクローゼットの中に普通に銃が置いてある現状が問題じゃないのかな〜って。

弾薬なんて雑貨店で誰でも買えちゃうし(旅行者や子供でも)

・(´・ω・｀)さんへ

一番目の事件で、犯人が拘束されてないのに大学を閉鎖しなかったのが謎

学校閉鎖しないで普通に授業(試験)を続行させた警察

銃の事件なんて日常茶飯日過ぎて感覚が麻痺ってるの…かな?

>一番目の事件で、犯人が拘束されてないのに大学を閉鎖しなかったのが謎

目撃証言を元に容疑者を事情聴取していたらしい
その容疑者が見当はずれの人だったから意味なかったけど…

>韓国人全てが悪かのような表現
韓国人全てが悪とは言わないけど。全体的な国民性は最悪だろ

大学の平和論の講義先生が韓国の人なんだが平和を願う気持ちは
日本韓国かわらんとおもた。
先生は２ちゃんとかの韓国朝鮮批判をみて悲しいといってた

学生時代に知り合った韓国人の友人達は至極まともな考え方の人達だった。
(男女の差別に関しては古い日本の風習と似てるとこがあったけど)

部屋に閉じこもって他人と交流しようとしない人達の考え方の方がよっぽど"怖い"ものでしたよ。
＿＿＿＿＿＿＿

同じ日本人でも
集団で暴れたり(暴走族とか８９３)、罪を犯して報道に取り上げられる様な人達は
日本人から見ても異常だし、外国人視点で見ても異常に写るんじゃ?

一部の人を見て全体を判断するのは早計かと。
＿＿＿＿＿＿＿

私が一番分からないのは
惨劇が繰り替えされる中、それでも銃の保持に固執する一部の米国人の気持ち。

なんでそこまでして"銃"を枕元に置いておきたいのか…
精神的に追い詰められた人や精神に異常を規した人達でも手を伸ばせば"銃"を握れる環境そのものが"異常"に思えて仕方ないのだが。

そりゃ朝鮮人が日本批判しまくるからだろ。
そんなことしなければ日本は世界で類をみない親韓国だっただろうな。

スレ違いスレ違いっと

このニュースを見て疑問を持ったなら　　　　　　　　　　　　　　　　　Bowling for Columbine この映画みて！

>罪を犯して報道に取り上げられる様な人達
それ殆どの場合韓国籍だから
マスゴミは韓国籍の人間が日本で犯罪起こすと名前出さなかったりする

>韓国朝鮮批判をみて悲しいといってた
韓国のしている事を分かった上で悲しんでるのだとしたら、その教授は相当天然だろ…
国家のトップが日本の国旗を笑顔で踏みつけていったり、日本人を暗殺した犯人を
国家の英雄扱いしてる連中なんだけど

>平和を願う気持ちは日本韓国かわらん
この部分は同意できるけどな

> 韓国人全てが悪とは言わないけど。全体的な国民性は最悪だろ

文化的な批判なのか、国民性を批判しているのかわからんな。
教育によって日本人は第二次世界大戦を国民的に肯定して戦争をしたわけだが、それは文化でもなく国民性でもなく、政治教育によるもので。
これを例とするなら韓国政府を批判するのは簡単だが、韓国人の気質を批判するのは差別だと思われるが。

自分らが何で批判しているのか、正しく理解できているのだろうかね。


> なんでそこまでして"銃"を枕元に置いておきたいのか…
北米の歴史的成り立ちを勉強すると理解できるようになりますよう。

>北米の歴史的成り立ち

ボウリング・フォー・コロンバイン、華氏911 共に見た事があります。
米国大学に在籍中、歴史の勉強も。
________

そこで知ったのはカナダも米国並の銃保有国にも関わらず、銃による死亡者数は1/100以下

何故?

今の米国に深く根ざす闇

・貧しい階層の増加(親が子供から目を離さざるを得ない時間が増大)
・犯罪に手を染めざるを得ない人々を生むゆがんだ社会構造
・恐怖感を煽り、銃の引き金を引かせる(マスコミによる)情報の氾濫
・緊張感を高める人種間の対立(人種差別)
・そんな国民の考え方を象徴+奨励しているかの如く、国をあげての戦争行為（戦争に因って潤う企業、経済）
↓
そんないくつもの背景の上に→スーパーでも買える銃の存在→恐怖の銃社会=歪んだ"自由"の国完成

一番怖いのは他でもない"何故こんな事が起こるのか"という問いを自身に問えない現状

そして私でも予想できる事：

またまた今回も全米ライフル協会大活躍
↓
法案成立(銃の規制に関する)もなく、もしくは成立しても数年で廃止
↓
明日か数年先に繰返される同様の事件

日本から見た米国の現状を見て更に思ったのは(連続レス着けてすみません)

もし(ありえない話ですが)今の日本で"銃"保有が自由化されたら?

・貧困層と裕福層の格差拡大
・いじめ、自殺、モラル欠如、汚職等を生むゆがんだ社会構造
・すぐに切れちゃう人が増大
・恐怖感を煽る情報の氾濫(ネット社会の浸透)
・緊張感を高める他国との軋轢(北朝鮮、韓国、中国等)

これに国民意識が追随→その上、誰でも"銃"を自由に手に入れられたら?

明日にでも同じ様な事件が日本でも起きそう、なんて思った。

いじめられた中学生が復讐に教師、クラスメート射殺とか


いつからか…私が小さい時はこんな状態じゃなくて…もっと人付き合い、コミュニケーションが温和だった気が。

変な文章・内容かも知れませんが、素直な感想書いてみました。

＞真面目?さん(8ZIp3rek)
起きるでしょうね
実際クラスメートの「刺殺」、や無差別殺人は起きているわけで
それが「銃殺」に変わるだけでしょう

ただ、1件1件の被害が大きくなる可能性はありますが
事件数が伸びるかというと、どうでしょう
ナイフや包丁だって簡単に手に入れられますからね
案外今と変わらないかも

ま、とりあえず俺はムカつく韓国人の悪評（＝実態）が世界中に広まって
世界中の人達が韓国人を煙たがり、彼らの事を信用しなくなればそれでいい。
犠牲者の人達には申し訳ないけど、今回の事件はその良いきっかけになったよ。
臭い物は半島と言う名のゴミ箱にでも入れといて蓋をしとかなきゃ気分悪くて生活できないんで。

アメリカは銃口から誕生した国だからなぁ、
日本人にとって銃は武器・凶器に見えるが
あちらの人達にとっては自由を勝ち取る為の
正義?の象徴みたいに思えるのかも。
想像だけどね。

韓国はね、一部報道なんかを色々と見聞きすると
「とんでもねぇ国だ」と思えるが（まぁ、そういった
部分だから報道されるんだけどね）、個人として
一対一で付き合うなら仲良く出来そうな気がする。
ただ、国家としてみた場合はお互い無理そう。
当の日本だって個人はともかく、国として考えたら
そんなに立派な国家とは言えないよ、俺的には。

脳内彼女の時点でやばい人だと思わないと。

大学の授業で、残虐なレポート（舞台の台本）書いたらしく、
講師がカウンセラーに行くように言っていたらしいが。
そういうときに、通報できるシステム作りもありかもしれない。

テレビでの報道だと
韓国のテレビ等で「彼の両親はショックで失神しました。」「今後、韓国人に対する人種差別が起こらないか心配だ。」
とかそんなんばっか。
2ch情報だと電話インタビューに「今後は韓国から来た韓国人とは言え
なくなった。誰かが尋ねれば当分は中国人か日本人と言うしかない」
と答えた学生もいたらしい。

日本に向けて謝罪、反省、賠償とかいいまくってるんだから、
↑の保身の言葉より早く言わなきゃいけない言葉があると思うんだが。

今回の件とは関係ないが。
広島女児殺害事件でペルー人が犯人だった事件があったがその後、
在日ペルー人向けの新聞で、日本のやり方で哀悼の意を表そうと、遺族に千羽鶴を送ろうと賛同者を募ったりしたらしい。

両者の対応の違いから見るに、
「韓国人はひどい連中だ。」
「ペルー人の中にもひどいヤツがいるもんだ。」
という違いが出るのは必然なんじゃないかな。

仮に今回の犯人が日本人だった場合、こういう対応はとらないだろうし。
少なくとも日本人ということを隠して他の国の人間だと名乗ろうとはしないでしょう。

追記
千葉県船橋市で車が盗まれるのを止めようとして、ひき逃げされた事件では
現場に犯人の物らしい迷彩色の帽子が落ちていて、その帽子は韓国製で日本では売られて居ない物だったらしい。

>伊藤一長・長崎市長が17日夕刻に銃撃を受け、18日未明に亡くなった事件で、
>報じられた犯人の指定暴力団山口組系水心会会長代行、
>城尾哲弥容疑者（59）の本名は「白正哲」であることが判明。

とかも本当かどうかは分かりませんが、（例によって韓国の事となるとマスゴミは通名報道しかしませんし、韓国人が関わってたとなると事件の扱い自体が小さく小さくなりますし。）そんな情報も見かけられます。
ほんと某国はどうし様もありませんな。

韓国人がいつもの火病を発症したんだね。

自宅から裕福な学生をののしるメモが出てきたっていうから、

アメリカの裕福な学生がねたましい＞ファビョ！＞殺す！

韓国の国民性は恨（ハン）の文化だから。
基本的には自分が不幸なのは他人が悪い。
内省することなく、他人を害することで相対的に自分の位置を高める考え方が、今回の事件で遍く如実に出た格好になったな。

不謹慎な漫画を描いた自国の作家より、それを掲載しようとしたソウル新聞より、それをネットで流布したであろう（仮定）日本人の方を悪く言う国民だからな。

>文化的な批判なのか、国民性を批判しているのかわからんな
両方
嫌日の教えを徹底し、散々受けた日本からの施しを当然のように受け取るくせに
それを国民に知らせず・日本から勝ち取ったかのように国民に流布し、
太平洋戦争時に至っては日本が敗戦すると手のひら返したように戦勝国気取り
ベトナムにした事は知らん顔　自国の教えに疑問を持たず声をそろえて日本を批判
日本の大使の前で泡の付いたビールを「原爆のようだ」と平気で言い放つ
これを最悪と言わずに何と言うのか？
韓国人の7割以上が日本を嫌っているそうな
嫌われている相手に好かれる必要があるのか
もちろん全部が全部こうとは言わない　付き合ってみればいい人だと感じられる
韓国人も中には居るかもしれない
だけど韓国の国民という括りで見た場合は…　になる
と話がかなり逸れた

>今の日本で"銃"保有が自由化されたら
年齢制限無しの完全自由化になったら。日本は滅ぶかもね
特に犯罪意識が欠落してる一部の若年層に渡ること考えると…
それを抑えるには刑罰の強化と犯罪抑止力の強化(武装警察みたいの)が不可欠だろうなあ

何か推敲が足りなかったようで修正2回…

　人種が原因か、国が原因か、環境か、個人か、どれをどう見ても確定は出来ないと思うけど
ニュースのソースを見てみると８歳のときに渡米、かぁ。・・・うーん、なんともいえない。
偶然と言う言葉で片付けるのもふさわしくない気もする。
　長く育った環境で大体の人間性が決まるとは思うから、やっぱ韓国の国民性のせいかなー、と思ってしまう。
日本にいる韓国人は、とか、人として個人としては、そう悪くないという意見もあるようだが
中国や朝鮮に居てあっちでドップリ反日教育を受けて育った人間と
他の国で育って他の教育や環境で育った人間は別物かもしれないってだけだね。
ちなみに自分が見た朝鮮人は反日教育を受けてこっちに来て甘い汁をすすろうとしつつ
日本人に対し勝手な劣等感や敵対心を持ち、わけのわからん事でキレたりする知能の低い馬鹿でした。

> 一発ギャグを二発さん(kqaIIIak)

今日のザ!世界仰天ニュースで人格は遺伝が作るってやってた
生活環境よりもＤＮＡの影響力の方が大きいらしいよ

http://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/070418/03.html

俺からすれば、ぐだぐだ歴史を述べつつ、人種をぐだぐだ言ってる日本人の人間性を疑うけどね。。
だったら、日本人が同じ事件を米国で起こしたらどう解釈すんだって思うよ。
韓国人だからとか俺は関係ないと思うけどね。
本人に聴けない以上、こっちの憶測でしか話は進まないんだから。

たしかに、高校の修学旅行で韓国に行った時の一般の韓国人の態度って言ったら悪かったと思う。
だけど、俺ら日本人が、海外の外国人の事でどうこう言う資格あるのか？

ここで反日がどうこうと、どっかから引っ張ってきた言葉連ねて偉そうに言ってる日本人の方がよっぱど同じ日本人として恥ずかしいと思うけどね。

事件自体が正当性があったとは言わないよ。
だけど、例えば、犯人が日本人だったらお前らの反応違うだろ？

一つの事件で、国全体をどうこう言い出す日本人は、極めてくだらないと日本人ながらに思うけどね。

>暗/ナさん(K2obiq0I)
>だけど、俺ら日本人が、海外の外国人の事でどうこう言う資格あるのか？

その海外の外国人はすぐ隣の国に居て、こっちがどういう対応とろうと
関わってくる連中なのに、資格がどうのとかアホですか？
どうやら歴史を何の為に学ぶのかすら理解できないおこちゃまのようだ。

>俺からすれば、ぐだぐだ歴史を述べつつ、人種をぐだぐだ言ってる日本人の人間性を疑うけどね。。
韓国人も同じように言っているからお互い様でしょうな

>だったら、日本人が同じ事件を米国で起こしたらどう解釈すんだって思うよ。
韓国と日本の反応が反対になるだけでしょうな

国、民族、人種で色々な人間を一つの集団としてまとめてしまうからおかしくなる
韓国人にだってまともな人はいるし日本人にだってお付き合いを控えたい人もいっぱいいる

なんつーかね、日本人が同じ様な事をやれば韓国で
「やっぱり日本は」
って発言が出るのと同じ事。だからお互い様。
個が集団に属している以上、個の行動は集団の評価とされても仕方ない事。
LSに痛いヤツが一人いれば全体が悪く言われるのと同じ事だなｗ

・LLさんさんへ

ご指摘ごもっともです。
ただ…刃物なら失敗を恐れて思い留まったり、実行に移しても失敗するケースもあると思うのですが、銃だと…怖いですね。

・へっぽこさんへ

なるほど…象徴って捉え方もありますね。

全米ライフル協会の会員=白人が大多数=白人は他の種族への過去の迫害(先住民、黒人、アジア、南米系)を散々してきて、その復讐が怖くて銃を片時も手放せないって、某映画で説明してたんですが…負の連鎖ってどこまでいっても止められないのか、と悲しい気分になりました…。

>韓国人にだってまともな人はいるし日本人にだってお付き合いを控えたい人もいっぱいいる

激しく同意
_________________________________

・ヒートさんへ

余談ですが、某大手の高利貸(アイ○ル、武富○、プ○ミス、その他)の経営者、全国のパチンコ店のオーナーの7割以上、指定暴力団の7割以上はあちらの方、もしくは二世、三世の方で占められているそうで。
日系の大手企業と思われてる会社にも…結構多いですよ〜

日本人はやたらと韓国人を悪者にしようとしているが、
殺人を犯した本人が糾弾されるならいざ知らず、
同じ国民が批判されたり両親が批判されたり(脅迫されたり)

筋違い。


、、、というか8歳で渡米。韓国人と呼べるのか。

>筋違い。

御意。

>韓国人と呼べるのか

ご両親共に韓国人であれば文化や思想に関して、少なからずとも影響は受けていると思いますが…
環境的には米国人ですよね…難しい。

でも動悸は他の銃乱射事件起こした方と似ている(疎外感・孤独感)ので
"韓国人だから"って事にはならない様に感じます。

>日本人はやたらと韓国人を悪者にしようとしているが
逆

>同じ国民が批判されたり両親が批判されたり
犯人が死んだからね。矛先がそっちに向くのは仕方ないかと
尤も国民が批判されてるのは無神経極まる風刺漫画を載せたりと批判されるような事を
してるからなんだけども

嫌味さん(C2Anq30I)の人気に嫉妬しているかもしれないというのは置いといて、

>日本人はやたらと韓国人を悪者にしようとしているが、

某国籍なのに通名（日本名）報道や何故か一緒に人助けをしたのに映画化したら存在が殆ど消されていた等、
新聞やテレビでは報道しないあちらの国のしてきたことを考えるとそういう考えに走るのも是非も無いだろう。
そういう情報がネット上でしか晒されないから、主な活動拠点は2chになるんだろうな。

>、、、というか8歳で渡米。韓国人と呼べるのか。

日本人的な考え方からすると国籍を所持している時点でその国の人なんだろうな。
人間の性格の殆どは３歳ぐらいまでの教育で決まるともいうし。

>暗/ナさん(K2obiq0I)

ちょっと上の方にある私のレスでも多少触れてますが。
もし今回の事件の犯人が日本人だった場合。

「日本人が犯人で大変ショックだ。」
「おとなしい子でそんなことをする子には見えなかった。」
等の事は言うかもしれない。
しかし、
日本人に対する差別を恐れるより先にまず、
同じ日本人が起こしてしまった犯罪に対して
【被害者及び被害者の家族の皆さんに、心から哀悼の意を表す】だろうし。

アメリカ人から白い目で見られる事になったとしても、
自分が日本人であるということを隠そう等とはしないでしょう。

また、日本人が起こしてしまった犯罪という事を真摯に受け止め。
日本人に対する信頼を回復する為に何らかの行動を取ると思います。
（具体的にどのような行動をするかは、すぐには思いつきませんが。）
（少なくともアメリカの銃社会を非難する事により、相対的に地位の回復を謀るような事は無いと思いたい。）

連投＆長文失礼。

>ぐだぐだ歴史を述べつつ、人種をぐだぐだ言ってる日本人の(略
少なくともこのスレで歴史の事を述べている記述はないように見えますが。
人種の事も言っている人もいないように見えます、そもそも日本人も韓国人も【人種】としては同じだと思いますし。
ただ、韓国人らしい等の表現をしてる人はいますね。私を含めて。

>韓国人すべてが悪い様に言うな！という表現をされている方々。
確かに個人が起こした事件を、その国民や人種が悪いとするのは誤りだと私も思います。
ですが、私の知る限りの韓国内の報道、ソウル新聞の風刺画、韓国人学生のインタビュー等
相手社会を非難したり、大学を非難したり、自己の保身発言だけが随所に登場したり。
その国民全てが犯人と似たようなヤツなんじゃないか？
といった疑念が浮かんでも仕方ない行動をとっていませんか？

そういえばここではまだ被害者の方々のご冥福(キリスト教徒の方にこの表現はおかしいのかな？)を願っていませんでした。大変失礼いたしました。
改めて、被害者及び家族の方々には心より哀悼の意を表します。

>また非常対策委側は、米放送局に犯人の国籍をできるだけ報じないよう協力を要請する書信を送る考えだ

前代未聞な事件(一人の犯行且つ、犠牲者数)なだけに、犯人が日本人であれ、中国人であれ、韓国人であれ、南米系であれ…国籍をできるだけ報じない様にするのでは?

まっとうに暮らしてる人達に危害、不利益が生じない様にする為
(対策を講じないと後々避難されたりしますしね)

白人至上主義な方々とか、過激な思想を持ってる一部の人達もいらっしゃるので…そういう人達を余計に刺激しない為にも。
_________________________

私個人の勝手な今後の展開予想

銃の規制意識の広がりを嫌がる某団体及び政治家 + 韓国人への避難を避けたい諸事情

↓

大学、及び警察の不手際な対応に避難集中 + 激しく追悼アピール

>真面目?(8ZIp3rek)

既に犯人はアジア系って情報は広まってんだろうがよ。
国籍だけうやむやにしたら被害が無関係なアジア系まで広がるだろうが。
そんなのもわからん在日は黙ってろ。巻き添えにすんじゃねえよ。
責任取って、韓国人だけ迫害されればいいんだよ。
一生懸命銃社会問題の方をアピールして「韓国人」の鬼畜ぶり
民度の低さ、浅ましさから目を逸らさせたいみたいだけど、バレバレなんだよ。

>何て言うか…↑の一文がもう韓国の全てを物語っているんだが

全く持ってその通り。こんな国にまともな対応してもバカをみるだけ。
今までの歴史がそれを証明してる。今日本人に必要なのはその事実を認識する事の方だ。
お人好し過ぎるんだよまったく。

あの国は嘘の上に成り立ってるからね。

他国の評判を落とすために嘘をでっち上げる。
自国の都合の悪いことは嘘で塗り固める。

国民全体が5歳児くらいのアイデンティティを捨てきれずにいるのか、喩えるなら知恵をつけた5歳児といったレベルかな。
少し検証すればすぐバレる嘘なのだが、騙される奴もいるところが救いようがないな。

今までの例に倣うと、追悼基金を造成するとか最初のうちは言ってらっしゃるけど、
ほとぼりが冷めると金がもったいなくなって韓国人自体からはほとんど集まらないんじゃないの？

同じ民族の北の人たちは、アメリカに
「俺らの国で偽ドルが流通したら困るんで偽札鑑定機くれ」
って本気で要求したらしいしな。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070419k0000e030027000c.html
　ここのニュースでは犯人は英雄気取りだったらしいよ。まぁ基地外としか言いようの無いアレだけど。
　あまり悪口を書き連ねるのは日本人としてみっともない、とか
個人では、人間では、とか言う意見もあるけど、言いたいことは分からんでもない
しかし、実際に挙げられているように韓国にそういう部分もあるのだから
そこんところも厳しく見て、馬鹿がつくほどのお人よし、からさっさと日本人の多くに抜け出してもらいたいものだ。
　ただ叩いて馬鹿にしたい人も中には居るだろうけど、警鐘として、日本の事を心配して言っている人だって大勢居る。
お人よしの人たちは自分らの奇麗事だけじゃなくもっと世間の実際する汚い部分にも目を向けて欲しいものだと思う。
割合で言ったらアメリカよりも日本の方が、韓国人が多いのだから。
むしろ犯罪されている割合では韓国人がアメリカでする犯罪より
日本で韓国人がする犯罪のほうが多いだろう。公になっていないだけで。
（先に言っておくが、それよりも日本人が日本でする犯罪の方が〜というのは話が違う。）

このスレで、意外な側面の見えたコテハン氏が・・・ｗ

私は、今回の朝日新聞の風刺漫画も「ナシだろう」と思ったくらいで、
まして韓国の新聞には呆れてモノも言えません。それを擁護する人も同様ですね。

それはともかく、有能な若者達が無駄死にするのは勿体無いですよね。
心からご冥福をお祈りいたします。

先祖代々日本人ですが…そんな事はどうでもいいです。証明もできませんし
仰せの通り、一番言いたかったのは米国の銃規制の話ですが、スレが段々と韓国人避難に傾いていたのでそっちにも触れてみました。

確かに

・韓国の方が日本で犯罪を起こしたり
・戦後保障は既に済んでるにも関わらず"払ってないもの払え!"と言ったり
(実際は韓国政府が使っちゃってるが口が裂けてもそれは言えない等)
・他国への義捐金を発表より減らしたり
・国連への負担金が未納だったり

色々綺麗事で済まない部分もある程度は知ってるつもりですが

今回のケース、もし日本人が起こしてたら、はいはいさん、一発ギャグを二発さんはどんな反応されたのか…そして"他国"の方が"ジャップ氏ね"みたいな反応一斉にされたらどんな気分になります?

たった一人の"日本人"が起こした凄惨な事件で。

追記：警鐘として、は良い事だと思います。しかし延々と口汚い言葉だけで罵ってるだけで果たして良い方向に事は向かうのか。聞いてみたいです。
海外で色々な人種や国籍の方と接してきた者の感想としては"No"ですけどね。
____________________________

これは書くつもりなかったのですが

小学校、中学校のクラスメートに在日の方がいました。
本人は何も悪い事をしてないのに"在日"だという理由で苛めれてましたね。
私は苛めに参加もせず、かといって止めることもせず(いじめに加担していたようなもんですが…同じ"的"にされるのが嫌で止める事はできず）
集団で陰湿に追い詰めていくその様が酷く恐ろし、そして醜かったです。

中学卒業前に転向し、転校(※ご指摘に伴い修正)先で自殺されたと聞かされ、罪悪感に苛まれた時期もありました。気にも止めてない人もいましたがね。

最初は明るくて優しい子だったのに、誰かの親が子供に"在日"である事を教え、その日から攻撃が始まり、その子も自分を守る為にどんどん攻撃的になっていった様です。

※長いコメントエラーで中々文章が足せないので一部削除

OKさんへ

>論破

するつもりも、されたつもりもありませんが、どうしてそう思ったのですか?

>恫喝

むしろネットで行き過ぎた発言等有、犯罪や迷惑に繋がる事も多々ある、そういうニュアンスで苦言を提したつもりでしたが。

>大事なのは血統ではなくて考え方です。

まさしくおっしゃる通りだと思いますよ。韓国にも、日本にも…基地外は居ますし。
それなのに"全員"おかしいと名指しするのは…正しい事でしょうか?

実際、正しい考え方を持って日本で成功されてる韓国人、中国人、その他の国々の方も多々あなた自身の周囲にいらっしゃいます。日本語を理解し、読み、書き、話す事ができる方も。

>日本をナメた態度

私も正しい政策とは全く思えませんね。

>努力してきたのに

恐らく、あなた個人は特に何を(努力)されたって事はないでしょう。
されたのであれば聞かせて下さい。

国内でも海外でも構わないので、外国人の方ともコミュニケーションを取られた事はありますか?彼らの言葉を使って彼らの考え方や文化を知ろうとした事はありますか?

それなのに韓国人と同じ様な行為(一部の人間の行為に対しての民族全体を対象としたバッシング)に出るあなた自身が彼等に近い考え方と気付いて下さい。自らを貶めている事に。

「私は在日」と宣言しても未だに芸能界のゴッドと居続けることができる日本と、
「私の前世は日本人かも。日本大好き。」と言ったら芸能界から干されそうになる某国と、
どちらが人間的に過ごしやすい国か比べたら言うまでも無いだろうｗ

>韓国人や中国人に対するバッシングは"口頭"でベラベラと周囲の方に発しない事をオススメします
日本人に対するバッシングを公の場ですらベラベラと周囲に喚き散らしている人種についてはスルーですか？
尤もそんな低レベルな生き物になる気はないので心配ご無用ですが

転向＝×
転校＝○ではないのかな？

まぁ、確かに殺したのは在米韓国人だが、こそこそと隠れて、
自国に誇りを持てない輩が、東海なんぞ名称を世界に認めさせようと言うこと自体が、おこがましい。

どこの国にも基地外は居るだろうから、
今回の事件の犯人が元韓国人だったからと言う理由で
韓国人を責めるつもりはサラサラないが、

「３３人目の犠牲者は韓国人」と言ったように、
お悔やみの言葉よりあたかも犯人や自分たちが犠牲者だと言う論調ばっかり述べたり、
「もし日本の大学で事件を起こせば英雄だったのに・・」と言った
意見が出てくる事で韓国人に嫌悪感を感じる。

犯人に対する苦言より、悪く言ってる日本人への反感を先に出す国民性てね…
何がどんなでも、日本人が言うのは許せないって事で。
でも、国としての行動が遅いよね、韓国は
まさか、犯人は韓国人の中でも特別と見て貰えるとホンキで思ってたのかな
そんな事だったら、ロス暴動で韓国人の店が標的にされることは無かったね
ここが日本人の多い掲示板でホント良かったと思うよ。こんな事アメリカの
掲示板で書いてたら、感情逆撫でして、掲示板が炎上してると思うよ

>間違ってもここで書いてる韓国人や中国人に対するバッシングは"口頭"でベラベラと周囲の方に発しない事をオススメします。

この売国奴は論破されると今度は権力を嵩にきた（虎の威を借りた狐だけど）恫喝を開始しましたよと。
自称先祖代々日本人らしいですが、考え方は韓国人そのものです。
大事なのは血統ではなくて考え方です。韓国や中国とだってあんな不条理な半日政策、
事実を歪曲、捏造してまでの日本への誹謗中傷、竹島、尖閣諸島等の侵略行為など
日本をナメた態度を改めてくれさえすれば仲良くやっていけるでしょう。
日本は不条理を飲み込んでまで歩み寄ろうと努力してきたのに
それに感謝するどころかますますつけあがって不条理を押し付けて関係を悪化させてるのはどっちですか？
たとえ血統は日本人であってもあなたのような日本人は日本には要りません。
むしろ日本の国益にとって邪魔です。あなたの好きな韓国にでも永住してください。