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[雑談] PS3でFF11できますか? No.0000258968
質問ですさん(losN1yik) 2007/07/13 21:01 [ 編集 ] No.0000258968 ID:p2/bhKFY

タイトルどおりですが、出来ますよね?


ヲイヲイさん(r/lnA3bI) 2007/07/13 21:47 [ 編集 ] No.0000258971 ID:d6Xbr+JM

できますよん。
あくまで主観ですが
PS2より音に厚みが増し、画質は濃淡がハッキリした感じですかね。

コントローラは軽く、ワイヤレスで取り扱いが楽です
ただ振動が無いのと、LR2がトリガーみたいなボタンになってますので好みが別れるかも。


ださん(mZdAR7NA) 2007/07/14 14:57 [ 編集 ] No.0000258982 ID:03D4hVns

無条件にできる訳じゃないから
公式見て必要条件確認

ここの過去ログでもリンク張ってある


まぐろ2さん(7y/rhVY+) 2007/07/14 19:55 [ 編集 ] No.0000258986 ID:cWA+B5Fw

スクエニの公式サイトにあったかな?
自分は・・見つけられなかった・・・・・・・・orz

まあ普通に「PS3でFF11」で検索すれば答えは直ぐ見つかると思うけど。


 さん(MrU2xgTo) 2007/07/15 19:20 [ 編集 ] No.0000258992 ID:5DT1LtKY

まぁFF11やるだけなら・・・・
PS3の倍程度の金でPC組むだけで、PS3でやるより遥に快適&高画質でプレイできるけど・・・ね。


マリックさん(w0oLLKh2) 2007/07/16 16:36 [ 編集 ] No.0000259000 ID:0AmfIeZ6

PS3の倍程度のお金のPCで快適とは思えないな、最低限の間違いじゃないの。


ぱおぱおさん(pweMSlhU) 2007/07/16 20:21 [ 編集 ] No.0000259003 ID:uf6oX5mo

いや12万あれば余裕なの組めるだろ?

CPUC2DE6300で2万 7600GTで2万 メモリ1Gで1万 マザボ1万5千
HDD250Gで8千 光学スーパーマルチで5千 電源ケースで1万
FDDのDSP版XPで1万5千 

どこでパソコン買ってんだよw


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2007/07/16 23:02 [ 編集 ] No.0000259004 ID:UObaz/sc

PC用のFF持ってるかどうかで更にお金がかかる罠がw


auさん(ByQxdQ7A) 2007/07/16 23:34 [ 編集 ] No.0000259006 ID:4g9V9L3E

さらに、OS2万、モニター2万で予算オーバー!


ぱおぱおさん(GOI7s9bA) 2007/07/17 00:05 [ 編集 ] No.0000259007 ID:6T34cM7Q * この記事は1回編集されています

OSはDSPでおk  じゃあペン4の3,5にすりゃ1万ですむし7600GSも1万

十分でしょ?


auさん(ByQxdQ7A) 2007/07/17 00:16 [ 編集 ] No.0000259008 ID:4g9V9L3E

ま、12万もあったらFF用には十分ですな。


 さん(KZzPdfgU) 2007/07/17 03:05 [ 編集 ] No.0000259011 ID:PmWAariI

ぱおぱおさん(GOI7s9bA)←みたいなの必ずいるよな。


HDMIさん(h0BSFQjE) 2007/07/17 08:03 [ 編集 ] No.0000259012 ID:Ot8OB9Go

PS2:壊れやすい、遅い、入手困難
PS3:割高、動くには動くが色々問題があった記憶がある(改修された?)
PC:高い、モニタOSなどを流用できる環境があればそこそこのコストに
X箱:新ロットなら一番コストパフォーマンス良、操作性に癖がある

PCはDX9ベースにアルタナの神兵前後に切り替えるらしいんで
そこそこグラフィック性能が無いとガクガクになるでしょうね。
そういう意味X箱が一番バランスが良いような気がする。


ルィヴィトン 財布 メンズさん(Ek5WwSZo) 2014/04/08 19:53 [ 編集 ] No.0000281086 ID:4q64fmY2

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魚訊さん(Zoj2WTOk) 2015/01/05 01:50 [ 編集 ] No.0000281711 ID:7Tl8Q/0c

ギルガメッシュ掲示板 《?越海防禁区》在?多金基コ作品中并不出?,也被送往大小?影?展映。
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[釣りキチ] 釣り報告Part29 No.0000031565
てんさん(5P3LxBRM) 2003/07/09 09:39 [ 編集 ] No.0000031565 ID:i3i8tBb6

釣りに関する報告はこのスレでお願いします。

前スレ
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Topic=0000026587&action=Thread

満月始め     満月終り      新月始め     新月終り
07/11 01:55:12 〜 07/11 08:38:24  07/09 09:36:00 〜 07/09 16:19:12
07/14 10:33:36 〜 07/14 17:16:48  07/12 18:14:24 〜 07/13 00:57:36
07/17 19:12:00 〜 07/18 01:55:12  07/16 02:52:48 〜 07/16 09:36:00
07/21 03:50:24 〜 07/21 10:33:36  07/19 11:31:12 〜 07/19 18:14:24
07/24 12:28:48 〜 07/24 19:12:00  07/22 20:09:36 〜 07/23 02:52:48

注意:ここで寝釣りの方法を教える事はありません。


れのさん(BfDVNZRo) 2003/07/09 20:39 [ 編集 ] No.0000031698 ID:fGdK20Ys

カザムの報告です。
・カッパーリングが釣れました。
・グラスロッド(1投目・・・)と渓流竿が折れました。
※餌はすべてさびき針です。


んなさん(enK/GytM) 2003/07/10 18:05 [ 編集 ] No.0000031848 ID:cDpDp9so

海蛇で、カーボン+エビダンゴでネビムを狙っていたら
バストアブリームが上がりました。スキルは40です。
初期の釣りスキルが壊れていた頃に釣ったの以来だった
ので、嬉しくて保管していますw


ナラさん(hIamj2o6) 2003/07/10 22:05 [ 編集 ] No.0000031897 ID:xhJMc3FM

はじめまして^^
ツェールンのココロカ橋、カーボン、リトルワーム、スキル21で折られました。昔は折れ一切無しだったので(俺だけ??)報告までにw


あしかわさん(Y/9dseiA) 2003/07/11 14:39 [ 編集 ] No.0000032060 ID:rqm/BG9s

南グスタ カーボン+イワシ切り身でバストアブリーム釣れました
「×(釣れない)」になっていたので驚きました。
そのときスキルは43だったと思います。
▲(滅多に釣れない)なんでしょうが。


REDさん(IjPwa9yA) 2003/07/11 23:17 [ 編集 ] No.0000032249 ID:7iRnS/oY

ゲルスパ野営陣にて
Pug Pugil
Pugil
Puffer Pugil
Giant Pugil

西サルタバルタ 淡水
カーボン+虫団子で昇天

既出だったらすいません


yuroさん(xizx8beY) 2003/07/13 04:48 [ 編集 ] No.0000032445 ID:Mw9s51HQ

ノーグで1G と カッパーリング 釣れました(グラス+ゴカイです)


B-Blueさん(7EC+hiLI) 2003/07/15 07:52 [ 編集 ] No.0000032876 ID:aX/jDsxk

ノーグでミスラ式+ゴカイでコーラルバタフライが釣れました
スキル49スキルアップなし
一覧に無かったので報告しました 既出だったらすみません


メイさん(YGasGqQA) 2003/07/18 08:21 [ 編集 ] No.0000033712 ID:kyWz8NE2

船上でミスラ+シュリンプルアー使用
釣果:ググリュートゥーナ、ネビムナイト
スキルは35です。


あおさん(jW7cwZrc) 2003/07/21 21:22 [ 編集 ] No.0000034411 ID:qIT75uSM

ブラックソールで83まで上がってます


なおりんさん(Q92x8iM2) 2003/07/23 00:27 [ 編集 ] No.0000034726 ID:TnsFoomE * この記事は1回編集されています

初カキコです。今後ともよろ♪ (追記しますた)
別の釣り報告スレにも同様の報告がありましたが、確認も兼ねて再度報告を。
猫竿+肉ダンゴ@バタリア南岸で、シルバーシャーク狙い。75になった後、小さすぎ表記で0.1上がりました(←追記:銀鮫釣り上げでも0.1up)。銀鮫の上限は76まで逝ける模様。

あと、試して分かりましたが、バタ南岸で釣ると外道がコバルトジェリーのみになりました。(北岸だと錆〜や銀輪が釣れる)

追記:ちなみに、↓の猫竿折りはアローウッド原木と思われ。


たたるさん(n/bNChuo) 2003/07/24 20:02 [ 編集 ] No.0000035128 ID:P/hvqqus

猫式+虫ダンゴ ジャグナー森林川 で、ボッキリいきました。
一体何が釣れたんだろう・・・


よ!さん(Pcr9811k) 2003/07/25 09:21 [ 編集 ] No.0000035243 ID:/TK0xPbc

東ロンフォで、錦鯉がつれました。
あと、ミスラ+リトルワームで持ってかれました。
はぁ〜.....
痛い出費だ。



 * この記事は削除されました。


qpさん(CTVeQos+) 2003/07/25 16:18 [ 編集 ] No.0000035375 ID:tQtTtZ4k

コロロカ一覧では海水になってますが、淡水のところもあるようです。
忍者クエの場所の近くでカッパーフロッグ、堀ブナが釣れました。
珊瑚のかけら狙いで太公望+ローグ針だったのですが・・・。
すでに出てたらすみません^^;


マンさん(/8bLbbxM) 2003/07/25 21:22 [ 編集 ] No.0000035448 ID:ClbstBco

セルビナで
カーボン+ミノー
ほぼ糸切れ;;


Jyuliaさん(nOd90HTk) 2003/07/26 10:35 [ 編集 ] No.0000035529 ID:0O5vapis

海蛇で
一本釣り+ローグ針で
ノーグ貝つれました


釣り下手さん(DZx/yS8c) 2003/07/27 02:08 [ 編集 ] No.0000035673 ID:L6qu4qDI

西ロンフォでカーボン+リトルワームで折れました。
いままで何度となく釣ってきたのに;;
かなり大物表示、スキルは20でした。
まさか・・・なまず??


釣り下手さん(DZx/yS8c) 2003/07/27 02:17 [ 編集 ] No.0000035676 ID:L6qu4qDI

すいません。原木の可能性あるんですね;;
あ〜・・・ルフェ湖・・・
堀フナ釣るのに最適だったのにな〜;;



 * この記事は削除されました。


釣り好きさん(cYs5MU3A) 2003/07/27 20:26 [ 編集 ] No.0000035871 ID:15PP4/ts * この記事は1回編集されています

ブラックソール86まで確認!


釣りエル(元祖)さん(WljvSQno) 2003/07/28 02:30 [ 編集 ] No.0000035940 ID:jsI8s96Y

スキル90で聞けるレシピだからブラックソールは90までいくっしょ


はまちゃんさん(BEO+rmvM) 2003/07/28 16:17 [ 編集 ] No.0000036103 ID:GyghCkLE

パタリア南岸で複合 イワシの切り身4Dでブルーテール コバルトジェリー 竿折れ無しでした


たろさん(XvNYoqY+) 2003/07/29 21:54 [ 編集 ] No.0000036418 ID:oSyrzpzk

海水魚を釣ろうの表に○ついてないですが
船でイワシの切り身を使うとノーブルレディ釣れます。
そのうち更新お願いします〜。


男爵さん(V5AyKubM) 2003/07/30 03:46 [ 編集 ] No.0000036458 ID:t10ZSv5U

バストアブリーム85止まりっぽ
まだ上がったら報告しま


解析さん(ntLN+lN+) 2003/07/30 11:02 [ 編集 ] No.0000036507 ID:KOvu720+

ブリーム86まで、ソール95まで


キュズさん(BnR30h0I) 2003/07/31 00:53 [ 編集 ] No.0000036613 ID:aEGxq1fg

ちなみにミスラ竿でもキュス釣れます更新よろしゅう〜


iyoさん(fwYxTG2o) 2003/08/01 14:59 [ 編集 ] No.0000037014 ID:Ks7kdkNk

猫式+エビダンゴ 釣りスキル54
砂丘でアローウッド原木を釣り上げました
折れないこともあるんだなぁと驚きましたが
折れてもいい竿に持ち替えたのはいうまでもない


なおりんさん(Q92x8iM2) 2003/08/02 04:37 [ 編集 ] No.0000037175 ID:8TRngB82 * この記事は1回編集されています

砂丘でアローウッド原木…普通ありえねぇよなぁ(苦笑)

…さて、閑話休題。
===上限スキル報告===
三眼魚:釣り上げで、78.9→79.0です。(←修正されますた)


Pさん(w31le+ZQ) 2003/08/02 07:07 [ 編集 ] No.0000037182 ID:4ExkbG9Q

スキル上限報告なんですが
東サルタで三日月魚 複合+フライでスキル68.0->0.1アップ確認しました
小さすぎ表示が出るけどけっこうつれます。既出なら失礼。


はまちゃんさん(BEO+rmvM) 2003/08/02 09:21 [ 編集 ] No.0000037189 ID:bCPSrMTk

外道報告
複合 イワシ切り身 
海蛇の洞窟にて 1ギル 錆びたバケツ 珊瑚のかけら ぬれた巻物 ノーグ貝 コバルトジェリー 釣れました〜 外道ばっかり


トキシラズさん(WsWaPJis) 2003/08/03 13:50 [ 編集 ] No.0000037413 ID:D/lwy5DA * この記事は1回編集されています

バス港 跳ね上げ橋:一本釣り+ゴカイで錆びたバケツ、錆びたサブリガ、錆びたレギンス釣れました。表に無かったので、一応報告をば。
既出ならすみません。

あと今更な折れ報告ですが、バス鉱山区でタル竿+リトルワームで折れました。
タル竿もバケツで折れる事があるんでしたっけ?
(ザリガニ1ダース、バケツ2個釣ったところでポッキリ)


なおりんさん(Q92x8iM2) 2003/08/03 14:03 [ 編集 ] No.0000037438 ID:8TRngB82

>錆系
基本的に(一部を除いて)どこでも釣れます。
>タル竿もバケツで折れる事があるんでしたっけ?
恐らく、バケツでは折れません…が、錆びたサブリガもバス鉱山区なら釣れるハズですので、錆サブが真犯人かと。


トキシラズさん(WsWaPJis) 2003/08/03 16:17 [ 編集 ] No.0000037457 ID:D/lwy5DA

>なおりんさん
錆び装備系(サブリガ、レギンス等)は海水釣り場でしか釣れないと思ってましたが、どうやら私の勘違いみたいですね^^;
サブリガ引っかけたんなら、タル竿折れるのも納得・・・TT


アズールさん(0Bg5QPBQ) 2003/08/03 18:59 [ 編集 ] No.0000037487 ID:bH0Y9m4g

 テリガン岬で キュス バストアサーディン Stygian Pugilがつれました。
カーボンロッドにサビキ針 スキル16で 満月の光曜日でした。



 * この記事は削除されました。


さん(7sm/uCss) 2003/08/04 20:28 [ 編集 ] No.0000037872 ID:S4fqdfG2

フェ・インで1ギル釣れましたww


たる坊さん(wSyxVWPM) 2003/08/05 00:00 [ 編集 ] No.0000037923 ID:SvntA71k

初カキコです^^いつも楽しく読ませて頂いています。

外道報告)
竜のねぐらにて
1ギル、ミスリルソード、錆びたキャップ、錆びたバケツ、錆びたレギンスが釣れました。
モンスはDemonic Pugil(66黒でとてとて++)1択でした。

竿は太公望+ローグ針 ・・・飛竜の鱗とか釣れないのかな・・・。


ねねこさん(ezAZEcx6) 2003/08/09 03:27 [ 編集 ] No.0000039291 ID:9yq0YYHQ

クフィム南岸
複合竿+タラ切り身 ギガントスキッドつれました。
釣りスキルは61です。


るはさん(Oi66F/0M) 2003/08/09 11:53 [ 編集 ] No.0000039340 ID:zqXZJeqk

スキル14 セルビナでバンブーロッド+ゴカイで折れました。
竿折れ情報が×になってなかったので一応報告です。


なおりんさん(Q92x8iM2) 2003/08/09 16:35 [ 編集 ] No.0000039381 ID:8TRngB82

>ねねこ さん
以前、記事No.0000033604以下で、クフィム南崖ではギガントスキッドは釣れない、との報告があって、自分も釣ってみてそうだなと思っていたのですが、それを覆す情報ですかね? クフィムは南西・南東・北東・北西・中央の5箇所の釣り場がありますので、詳細な釣り場のレポよろw

>るは さん
折れ報告とは違うデータの方に、『ゴカイでグリーディやザフムルグバスがかかり、それらはカーボン竿を折る』とのデータがあります。
折れ報告のデータは、主に折った対象が解らない場合の集約でしょうし、未完成ですから、餌からどの魚が折ったのか解らない場合に参照するのが宜しいかと。


光クリさん(Wx5aBS12) 2003/08/10 04:13 [ 編集 ] No.0000039491 ID:UA5cmnSY

いまさらですが船上で複合+イワシ切り身で
ノーブルつれました


ねねこさん(ezAZEcx6) 2003/08/10 15:25 [ 編集 ] No.0000039572 ID:mz64NDQk * この記事は1回編集されています

ギガントスキッドですが
三眼魚狙いで釣っていたときにかかったので場所はクフィムで間違いありません。
場所がちょっと怪しかったので再度タラ切り身もって釣りに行ったところ
塔と縄張りのところの崖でつれました。
クフィム出てすぐのところでもやってみたのですが
モンス大量&餌切れで釣り上げることはできませんでした。

雷エレ追い掛け回していて釣った場所が曖昧になっていたのかもしれませぬ。
毎日ちょっとずつでも南岸ででるかどうか試してきます。


通りすがりさん(RtzSO+u2) 2003/08/11 01:25 [ 編集 ] No.0000039717 ID:rUAJ+wmk

塔と縄張りのところって思いっきり北岸じゃん・・・


釣り人Aさん(xr6CDgME) 2003/08/11 01:49 [ 編集 ] No.0000039720 ID:Yxz5Jzas

場所:トゥー・リア ル・オンの庭
   蓮っぽい植物のある流れのない池のほう
スキル:皆伝
餌:いろいろ
釣れたもの:ザリガニ、カッパーリング、シルバーリング

ザリガニ大漁……。


Lilisuさん(raCxXk4+) 2003/08/11 02:31 [ 編集 ] No.0000039726 ID:+CmIG44w

南グスでミスラ+シンキングミノーでオーガイールなどは釣れますか?
スキル26です。


駆け出し錬金術&釣り師さん(dLCqX09+) 2003/08/11 03:51 [ 編集 ] No.0000039751 ID:48Ny8B4Q

コバルトジェリーが欲しくて、

>なおりん さん 2003/07/23 00:27 [ 編集 ] No.0000034726

の記事を読んで、バタ南に釣りに行きましたところ、LAND Pugil
が釣れました。

竿=グラスロッド
餌=リトルワーム

外道つりたいときは、リトルワームでいいんですよねぇ・・・?


神さん(isnzyruc) 2003/08/11 07:22 [ 編集 ] No.0000039779 ID:ZUxAtbvs

怨念洞
竿=太公望 エサ=リザードルアー
ケーブヤビーげっと


なおりんさん(Q92x8iM2) 2003/08/11 09:32 [ 編集 ] No.0000039800 ID:8TRngB82

帰省によりレスできなくなりますが、目に付いたので帰省前にレスを。
>駆け出し錬金術&釣り師 さん
モンスターも外道扱いなので、(例外を除き)どの餌使っても釣れますよ。
バタリアは三眼魚以外、小物判定のみ釣り上げれば、モンスは釣れませんので。


はまちゃんさん(BEO+rmvM) 2003/08/11 11:45 [ 編集 ] No.0000039833 ID:bCPSrMTk

>ミスラ シンキングでオーガイールは釣れますか?

釣れますよ〜
しかしスキル26では練金素材集め スキル上げ共に向いてないと思います。

スキル上げでしたら30まではクフイム パタでタイガーコットかスキル36までジャグナーかゲルスパでマス釣りが良いですね。

それとここは釣れ報告ですので、質問は釣りキチ同盟の海水魚を釣ろうで調べて釣れなかった場合に別スレでされる位が良いと思いますよ。


何駄郎さん(/GfUWBKM) 2003/08/11 16:37 [ 編集 ] No.0000039916 ID:ORQfMFTI * この記事は1回編集されています

バストゥーク商業区 J8あたりで5時間つってました
スキル28でミスラにシンキング
ダークバスがつれたりつれなかったりする予定だったのですが
サブリガとかしか釣れませんでした
スキルもまったくあがらなかったため
もしかすると生息域変更されているのかと
暇な方に検証願いたい

後日、競売北と南で1時間くらいでつってました
ミスラ ワームルアー 30で、表を見る限りダークバスとブラックイールが釣れるはず
しかし、釣れるのは錆シリーズばかり
スキルも一向にあがりませんでした
一方10境界の南側では、小さすぎと出るものの2時間でバス12、ウナギ5と快調
やはり生息域に修正が入ったと思われます



 * このスレッドはこれ以上書き込みできません。


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[雑談] 素朴な疑問 No.0000258014
ぽめめさん(xvN+4FkU) 2007/05/19 23:35 [ 編集 ] No.0000258014 ID:l1ssL/nM

最近のアニメやマンガのキャラクターの目は
なんであんなに巨大になっちゃったんですか?
中には顔の面積の半分以上はあろうかというような、
もはやキモいを通り越して禍々しささえ感じる目のキャラまでいます。
誰か教えてください。


ふみゅうさん(m+1Zx0lo) 2007/05/20 01:12 [ 編集 ] No.0000258016 ID:o4XpI4AM

>キモいを通り越して禍々しささえ感じる目のキャラまでいます。
それはあなたが思ってるだけで ほかの方から見ると 「かっこいい」や「かわいい」と見えている方がいるはずです
じゃないと 目が大きくなるといったような事はありえません
つまり 人によって見方が変わって来るのです
最近 目が巨大になってきているのは 目が巨大の方が良いと意見をもった人が多いからではないかと思われます


大男さん(3ETFTZws) 2007/05/20 03:57 [ 編集 ] No.0000258017 ID:uzAO3DGs

目玉の親父サイコー


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/05/20 06:20 [ 編集 ] No.0000258019 ID:MPnAn9R+

人間が一番最初に顔で見るのが、目が多いからでは?
相手の目を見て相手を認識するからだとおもう。


臭ぇさん(G+PNW9eI) 2007/05/20 13:27 [ 編集 ] No.0000258025 ID:zaLO8v3A

俺もキモイと思う。っつーか、あのありえない目のでかいキャラがオタ臭さを倍増させてる感じがする。
ま、アニオタ脳なヤツほど現実離れしたキャラを好むってことだろうな。
現実逃避してるヤツ多いし。


まるてぃにさん(lVWymH3o) 2007/05/20 14:16 [ 編集 ] No.0000258026 ID:KB/VptAY

前にどっかのTV番組でマンガのキャラクターをリアルにしたらどうなるか?
って事をやってみたらすごいキモイ顔になってましたなw
だが人間の目(正しくは脳)はそれぞれの配置がそこそこ合っていれば
現実にありえないものでも認識してしまうらしいですよ。
例えば人面蜘蛛、人面魚、雑木林等に現れる顔など…

ちなみに結構昔からアニメやマンガのキャラクターの目は大きいと思うのですが?


なまこさん(+BM9qFV2) 2007/05/20 18:26 [ 編集 ] No.0000258028 ID:9P8orQ1U

人間は本能的に赤ちゃんのような体形をかわいいと思うようにできています。
つまり3〜4頭身で目が大きくて全体的に丸っこい感じのキャラクターを
かわいいと認識するらしいのです。
そしてリアルに目を向けずに脳内の記号だけを追い求めていくと、
そういった特徴が記号としてある意味とんがってくるんだと思われます。
記号の部分だけを尖らせて、人ではないキャラクターとして描けば
想像の世界のキャラクターとして、一般にも受け入れられやすいものになる
と思います。
しかしとんがった記号を人という形で描くと気持ち悪いと認識してしまう
ことがあるのは、「こんな人間はありえない」という風に、
リアルを無視できなくなるせいだと思われます。



 * この記事は削除されました。


通りすがりさん(3VmL9oeE) 2007/05/20 19:53 [ 編集 ] No.0000258030 ID:AESXMbtI

普段アニメやマンガをあんまり見ない彼女の趣向をなんとか自分よりに改造したくて、自分のお奨めのアニメ(フルーツバスケット)を見せた事があるんだ。
でも、ストーリーとか音楽の事には一切触れず、ヒロインの目が大きすぎてキモイって理由だけで却下された事があるのをこのスレ見てて思い出したよ。
男キャラは普通なのに、なんで女キャラだけこんなにキモイん?見たいな事いってたっけ。
ま、確かにこんなのだしなぁ。→http://www.hakusensha.co.jp/furuba/
今にして思えばなるほど、男キャラの二倍以上あるような目はオタ以外の一般人からしたらキモく映るのかもしれない。


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/20 20:00 [ 編集 ] No.0000258031 ID:MVgKemQg

 それはそれ、これはこれ。
現実のアイドルとかを漫画で描かれているのを見ても、あれー?なんかなーって感じがするし
逆に漫画のキャラをでっかい人形にしてみると同じように、あれー?ってなる。
漫画は漫画なのだから『リアルで考えると』とか言わずに深く考えずに自分に合った漫画を楽しんだら良いと思うよ。
プロレスの楽しみ方といっしょさ。
プロレスは、どう見てもやらせ臭い、K−1とかに比べると真剣味が足りないとか思う人も居るようだが
あれは観客を退屈させないために、出された技はほとんど食らうとか、暗黙の了解がある。あと勝敗がシナリオで決まっていたりもする。
プロレスファンの多くはその辺をわかっていて、好きだから見ているって人が多い。
漫画・・・はどうなんだろうね。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2007/05/20 21:22 [ 編集 ] No.0000258033 ID:bF1kJglA

>最近のアニメやマンガのキャラクターの目は
>なんであんなに巨大になっちゃったんですか?
最近というかアニメのキャラの目って元々大きくない?
手塚治虫の頃から既に大きいと思うんだが

表情を豊かに表現するための手法じゃないのかな


0さん(1a+yO3/E) 2007/05/20 23:52 [ 編集 ] No.0000258037 ID:5LnD5u3g

>一発ギャグを二発さん(kqaIIIak)

それはそれ、これはこれ、とか言いながらワケのわからん価値観の押し付けすんじゃねーよ。
>『リアルで考えると』とか言わずに
なんで言っちゃいけないのか意味不明。いくらフィクションでも
余りにも現実から逸脱した設定だと文句が出るのは当たり前なんじゃねーの?
その部分にキャラクターのでか過ぎる目が当てはまって文句言う人間がいてもおかしくねーし、居てもいいじゃん。
>自分に合った漫画を楽しんだら良いと思うよ。
とか言うけどさ、ストーリーは好きだけど絵が気に入らないとか、当たり前にあるだろ。
完璧に自分の好みのものばかりの物に出会える方が少ないんだから、どこそこが気に入らないって
意見があってもいいし、あるのが当たり前だろ。もっと現実的で建設的な意見を言えよ。


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/21 19:41 [ 編集 ] No.0000258044 ID:MVgKemQg

>0さん(1a+yO3/E)
>ワケのわからん価値観の押し付けすんじゃねーよ。
鏡でも見てそのセリフを言ってろwww
そもそも『と思うよ』って書いてあるのに押し付けと受け取るあたりが理解不能
>現実的で建設的な意見
はぁ?さっぱり解らんが、まずその現実的で建設的な意見のお手本でも1つは言ってみてくれないか?
現実的も建設的も個人の価値観によって色々と差があるし
その辺も詳しく説明せずに急にそんな都合のいいものを出せとか言われてもなぁ。
 そもそもスレ主に〜と思うよ、といっている事に対し
まるで自分がスレ主の代弁者かのように人の意見にケチつけている事自体がお門違いだと思うがな。
まぁ自分の好きにすればいいだろう。それ以上言う事はないな。
スレ主の疑問に対しても一言で済まそうと思えば
『そういうふうに出来ているから』の一言で十分な答えだ。


ふふふさん(WcqnT73s) 2007/05/21 21:06 [ 編集 ] No.0000258045 ID:4Gb4mCYY

スレ主はデフォルメな絵柄が苦手だってだけの話でしょう。
第3者同士がけんかするほどのもんかね。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/22 00:41 [ 編集 ] No.0000258047 ID:C+19ClYE

>>ぽめめさん(xvN+4FkU) 2007/05/19 23:35
>>最近のアニメやマンガのキャラクターの目は
松本零士の描く女性(メーテル等) 昔の少女漫画(キャンディキャンディ等)
コロコロコミックなどの昔の少年漫画(あさりちゃん等)を見ればわかるが、「最近」って事はない。

>>なんであんなに巨大になっちゃったんですか?
@描きやすい A犬・猫・子供等、目が大きい方が愛くるしいであろうと予想し描いた
B編集長やアシスタントの意向 C書き手の趣味・クセ D目で感情を表そうとすると小さい目だと表現しにくい
E偶然そうなった

>>もはやキモいを通り越して禍々しささえ感じる目のキャラまでいます。
キモイ漫画も禍々しいマンガも売れない。 売れているという事は、キモクないし禍々しくもないという事。
恐怖マンガはもちろん除く。 

>>誰か教えてください。
教える事は誰でもできない。 明確な答えは恐らくない。ただしヒントとなるような事は色々な人から
聞けるでしょう。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/05/22 18:53 [ 編集 ] No.0000258063 ID:RMvpkP7c

漫画やアニメっていうのはディフォルメしてかくのが当然となっているから、かしらね。
そこに、民族単位での美的感覚が加味された結果、という説が一般的だったわね。
随分前の話だけど。

例えば、日本では漫画アニメのキャラクター達は、大概にしてパッチリ大きなおメメに控えめな鼻とおちょぼ口が、美人の容姿としてかかれる事が殆どだけど、アメコミでの美人系キャラは、細く切れ長の目に存在感のある鼻と厚ぼったい唇で書かれてるし。

まぁ、中には行き過ぎなくらい特徴的になってるキャラもあったりするけど、そこは書き手の趣味とか、それまで触れて来た境遇によるものが大きいのではないかしら。


ニヤニヤさん(G7So3L/Q) 2007/05/22 20:22 [ 編集 ] No.0000258065 ID:fARawykU

>アーサーさん(CCCg73QU)
>キモイ漫画も禍々しいマンガも売れない。 売れているという事は、キモクないし禍々しくもないという事。

うは、イタい理論を展開する人がいるなぁw
目がキモくて禍々しいと感じても、ストーリーや目以外の部分は好きだから我慢して買ってるような購入者は居ないと思ってるわけだ。
単純な脳みそをお持ちでつねwww


Oさん(DWXq/Jgs) 2007/05/22 20:42 [ 編集 ] No.0000258067 ID:Vl1PG19+ * この記事は1回編集されています

>一発ギャグを二発さん(kqaIIIak)
>はぁ?さっぱり解らんが、まずその現実的で建設的な意見のお手本でも1つは言ってみてくれないか?
>現実的も建設的も個人の価値観によって色々と差があるし

その人の価値観によって色々差があるからどこそこが気に入らないって意見があるのが当たり前といった部分が現実的な意見。
だからそんな意見があってもいいだろうと言ったのが、建設的な意見であり提案つもりだ。わかったか?

>その辺も詳しく説明せずに急にそんな都合のいいものを出せとか言われてもなぁ。

自分に読解力が無いのを棚に上げて逆切れされてもね。

>漫画は漫画なのだから『リアルで考えると』とか言わずに深く考えずに自分に合った漫画を楽しんだら良いと思うよ。

なんで深く考えたらいかんのよ?深く考えた結果、例えばスレ主のように目が大きすぎて不自然に感じるといった意見があってもいいじゃないか。
なのにおまえはマンガだからリアルとか持ち出して深く考えず他の自分にあったものを楽しめと言う。
それが妙な価値観の押し付けだと感じたから俺が反論したまでだ。
別にスレ主だって、目だけでそのマンガの全てを否定してる訳じゃないだろうから十分楽しんでるだろ。
ただここがこうだともっと良いのになと感じてその部分を否定的な意見として発言して
おまえみたいな事言うヤツが居たら話が広がらねーだろうが。だからもっと現実的で建設的な意見を言えと言ったんだよ。


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2007/05/22 21:24 [ 編集 ] No.0000258068 ID:4oT6TwHU

例えば999を知らない人がメーテルを見ると、大半がキモいというんじゃないかな。でも知っているとそんなことをいう人は格段に減る。

ストーリーはそれぐらいの力があると思うけど、それでも絵やその他が気になったら所詮その程度の作品ということでしょ。
それを買う買わないの議論をするなんて別次元の話。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/22 22:39 [ 編集 ] No.0000258069 ID:C+19ClYE

>>ニヤニヤさん(G7So3L/Q) 2007/05/22 20:22

「売れっ子」とか「売れない演歌歌手」って言葉聞いた事ある? 
「売れる」という言葉は本1冊やカセットテープ一本売れただけでも使える表現ではあるが、
ここで言うところの「売れる。」という表現はそれとは違う意味だという事を理解できる?

>>キモイ漫画も禍々しいマンガも売れない。
ここで言う所の「売れない。」に対し「売れる。」というのを、あえて具体的に表現するなら
TVアニメ化や長期連載などのヒット作品出している人が対象になるんだろうな。

>>ストーリーや目以外の部分は好きだから
ストーリーが嫌いで、目も嫌いとなると、あと何が好きなんだ? 口元が好きだから買ってます!ってか?w
そんな特異な人を例にあげるのは勘弁してくれ。

>>我慢して買ってるような購入者
これは、「一部のファンから熱烈な支持を浴びている」という表現が適切なんだろうね。
つまり、売れている作家ではないよ。


('д')さん(uQWHEoRw) 2007/05/22 23:41 [ 編集 ] No.0000258070 ID:Y9hQZfSE

近年稀に見るクソスレですね('з')


一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/22 23:53 [ 編集 ] No.0000258071 ID:MVgKemQg * この記事は1回編集されています

>Oさん(DWXq/Jgs)
バカすぎて話にならんから今後は話しかけるな。頼むから。あと鏡に向かってセリフ言ってみたか?
>その人の価値観によって色々差があるからどこそこが気に入らないって意見があるのが当たり前といった部分が現実的な意見。
だからそんな意見があってもいいだろうと言ったのが、建設的な意見であり提案つもりだ。わかったか?

んで?それを最初から否定もしていないが?自分の意見を『と思うよ』といっただけだが?
ついでに要約すると『誰かが愚痴を言ってても良いだろ』というのが建設的で現実的な意見・・・
まぁ『価値観』は人それぞれだしね^^;
つもりだ、っても価値観が違う相手に『つもり』で『伝わって当たり前』とか思ってるあたりがおめでたい。
先のレスで言ってんじゃん、現実的、も建設的もその人の価値観次第って。
それを『読解力が無いから』とかそれらしい事を言ってけなしてハシャイでいてもバカ丸出しだな。www
更にチミが言ったセリフを改良すると
『価値観の違いによっていろんな意見があるのは当たり前』
その中には俺も含めて全員の意見が入っている。
んで、そのうちの俺の意見があると話が広がらないとかぬかしているが
それも価値観による押し付けだろ?
自分で言ってて気がつかないのか?マジで。
いちいち突っかかってくる君が阿呆丸出しと言う事だ。
つか早く鏡買って来い。100円ショップで売ってるからwww


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/23 03:07 [ 編集 ] No.0000258073 ID:C+19ClYE * この記事は1回編集されています

※の後の書き込みは俺の素直な感想。


ぽめめさん(xvN+4FkU) 2007/05/19 23:35
マンガの目はなんであんなに巨大になっちゃったんですか?
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一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/20 20:00
漫画は漫画なのだから『リアルで考えると』とか言わずに深く考えずに自分に合った漫画を楽しんだら良いと思うよ。
※なるほど、たしかにそのとおりだね。
--------------------------------------------------------------------------------
0さん(1a+yO3/E) 2007/05/20 23:52
それはそれ、これはこれ、とか言いながらワケのわからん価値観の押し付けすんじゃねーよ。
※なるほど、「意見を提供している。」という段階で、かなり弱い圧力であったにせよ「押しつけている。」
 という意味を持つということが言いたいんだね。

なんで言っちゃいけないのか意味不明。
※まともに受け止めたらいかんやろ。 お前はしゃべるな! 書き込むな! 口にするな!
 というニュアンスではない事くらい読みとれないのか?

どこそこが気に入らないって意見があってもいいし、あるのが当たり前だろ。
※ごもっとも。

もっと現実的で建設的な意見を言えよ。
※現実的=「スレ主が納得いくようなレス」
 建設的=「ギャフンと言わせて、スレストップ。ではなくレスがさらに伸びるようなレス。」
 と俺は解釈した。
--------------------------------------------------------------------------------
一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/21 19:41 [ 編集 ] No.0000258044 ID:MVgKemQg
鏡でも見てそのセリフを言ってろwww
※ん? もう試合放棄かな? だったらレスしなきゃいいのに。 な〜んだ放置もできない小物か。

そもそも『と思うよ』って書いてあるのに押し付けと受け取るあたりが理解不能
※いや、押しつけと取る人も中にはいるだろ、ただ、俺も押しつけとは思わないけどな。

>現実的で建設的な意見
はぁ?さっぱり解らんが、
※さっぱりわからんのか? 俺は俺なりに解釈できたが、さっぱりなのか?


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/23 03:09 [ 編集 ] No.0000258074 ID:C+19ClYE * この記事は1回編集されています

まるで自分がスレ主の代弁者かのように人の意見にケチつけている事自体がお門違いだと思うがな。
※この辺が見苦しいな、なんか自分が追い込まれているのがきつくてしょうがない、という感情が見え隠れしている。

まぁ自分の好きにすればいいだろう。それ以上言う事はないな。
※この一言が決定打だな。 自分の意見を書き込んで置きながら、つっこまれると「好きに汁!」と方向転換。ダサイ。

スレ主の疑問に対しても一言で済まそうと思えば『そういうふうに出来ているから』の一言で十分な答えだ。
※だったら、最初からそういえ。
--------------------------------------------------------------------------------
Oさん(DWXq/Jgs) 2007/05/22 20:42
その人の価値観によって色々差があるからどこそこが気に入らないって意見があるのが当たり前といった部分が現実的な意見。
だからそんな意見があってもいいだろうと言ったのが、建設的な意見であり提案つもりだ。わかったか?
※なるほどね、俺の当初の考えとは違う答えだったが、確かにそのとおり。

自分に読解力が無いのを棚に上げて逆切れされてもね。
※ほんと、見苦しいなw
--------------------------------------------------------------------------------
一発ギャグを二発さん(kqaIIIak) 2007/05/22 23:53
バカすぎて話にならんから今後は話しかけるな。頼むから。あと鏡に向かってセリフ言ってみたか?
※てかさ、あんた(一発ギャグを二発さん)ってこんなにバカだったっけ?

だからそんな意見があってもいいだろうと言った
※言ったっけ? どこで言ってたかな?

建設的な意見であり提案つもりだ。
※現実的な意見は?
 あと、余談だが「提案つもりだ。」という単純な脱字も、この状況だと悲壮感が出てしまうなw


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/23 03:11 [ 編集 ] No.0000258075 ID:C+19ClYE


ついでに要約すると『誰かが愚痴を言ってても良いだろ』というのが建設的で現実的な意見・・・
※どこを要約するとそうなるんだ? ちょっと、、、、、自分を否定されて精神崩壊してきてないか?
 やばいな、こいつ、、、、、

まぁ『価値観』は人それぞれだしね^^;
※うはw ^^; とか使って、今度は歩み寄ろうとしてるw 恥の上塗りになるだけだから、カキコすんなよw


つもりだ、っても価値観が違う相手に『つもり』で『伝わって当たり前』とか思ってるあたりがおめでたい。
※あ、、、やめときゃいいのに、タイピングしながら、「やっぱ、負けるのは悔しい!!」って感情がわき出てきている。
 うわぁ・・・この後のカキコも暴走してるね、、、もういいや、、、、見るに耐えない。


ほーさん(E9DIkiqE) 2007/05/23 16:14 [ 編集 ] No.0000258083 ID:/XHmamRM

>アーサーさん(CCCg73QU)
長ったらしく3スレも使って煽るなよ・・
素直の意見?煽りたいだけだろ?

>Oさん(DWXq/Jgs)
お前のほうが論点ずらしてからんでるようにしか見えない。
てか、自演?

>スレ主へ
他の人も行ってるが昔から。
逆に聞きたいがなぜ疑問に思ったの?今まで生きてきて漫画読んだこと
なかったとか言うなよ。


auさん(ByQxdQ7A) 2007/05/23 16:55 [ 編集 ] No.0000258084 ID:T2nldOnE

いつもの展開キタコレ


個人的な意見さん(me9huTl6) 2007/05/23 16:56 [ 編集 ] No.0000258085 ID:eWzZ/16E

最初の2レスで答えが出てるのにこんなとこで自己理論ぶっ放して喧嘩しなさんな。

>スレ主
繰り返すけど、需要があるから供給がある。
自分の嫌いな食べ物を美味しいと食べる人がいる。でも自分は美味いと思わない。
無理して理解しようとしなくでもいいんじゃよ?


新幹線さん(+XPQIusI) 2007/05/23 17:26 [ 編集 ] No.0000258086 ID:dkJLFHj2

さ〜問題です!

この時点で バカ は何回打たれたでしょうか!

>いつもの展開キタコレ

まさしく、町内の名物・煩いおじちゃん or おばちゃんが通行人に絡んでる図柄


まあさん(PTqQV36E) 2007/05/23 21:01 [ 編集 ] No.0000258089 ID:U64hWBOY

しばらく温かく見守っておりましたが、たまには生温かい目線で・・・
以下の書き込みはアーサーさん(CCCg73QU)への素直な感想。

てかさ、アーサーさん(CCCg73QU)ってこんなにバカだったっけ?
なんか自分が追い込まれているのがきつくてしょうがない、という感情が見え隠れしている
ほんと、見苦しいなw

自分を否定されて精神崩壊してきてないか?やばいな、こいつ、、、、、
恥の上塗りになるだけだから、カキコすんなよw
あ、、、やめときゃいいのに、タイピングしながら、「やっぱ、負けるのは悔しい!!」って感情がわき出てきている。
うわぁ・・・この前のカキコも暴走してるね、、、もういいや、、、、見るに耐えない。

私の言わんとしている事を、これだけの説明で理解できるだろうか。

追記:もっとわかりやすく書いていましたが、長文になったため、
   編集で短めな文章にしました。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/23 22:18 [ 編集 ] No.0000258090 ID:C+19ClYE * この記事は1回編集されています

まあさん(PTqQV36E) 2007/05/23 21:01
このスレに沿ったカキコならまだしも、以前俺にこっぴどくやられたもんだから
同じ手法で「ここぞとばかり」に仕返しですか。
鈍いあんたにも、「ここぞとばかり」の意味を、今すぐ説明してやるな、喜べ。

@3レスも消費した気違いじみた俺のカキコ

A案の定「ほーさん」「auさん」などが俺に対する否定的なレスをする。

Bきたこれ!wwww この流れは絶対かてる!!!www さすがにこの状況でアーサーの味方する奴いねーwww

こんなとこだろ? いつもそうだよ、あんたらは。久しぶりに現れたと思ったら、こういうタイミングを
狙っていたのね。 バカみたい。 執念深い奴だな。


>>しばらく温かく見守っておりましたが、たまには生温かい目線で・・・
「温かく」じゃなく「生温かく」だろ?
あと、微妙に少しづつ自分の発した表現を変えて、あたかも自分はそういう言葉を発していないと
いつの日か事実をねじ曲げてみせるという魂胆も見え見え、北方領土などにとりあえず住んで事実上自分の土地
だと言っているやつらと似ているな。

>>てかさ、アーサーさん(CCCg73QU)ってこんなにバカだったっけ?
これはいい、好きなように俺を評価してくれ。

>>なんか自分が追い込まれているのがきつくてしょうがない、という感情が見え隠れしている
これは、このスレでは、どこの部分を指しているんだ? あのさ・・・うまく文章作れないんだったら
無理すんなよ。 ほんとダサイ奴だな。実力相応の事をしろよ。

>>ほんと、見苦しいなw
お前が見苦しいんだって、前も言ったけど、あんたの性格・実力、ここのロムってる住人にバレてるんだよ?

これ以降の文章も一緒。 このスレに関連づけた書き込みは一切と言っていいくらいない。
「関連づけて書かないといけないのか?」とか思ってるんだろ?
いいか? こういうのはギャグのセンスのようなユニークさ、知的センスなどが問われるんだよ。
ただ書けばいいってもんじゃないんだよ。 だまって見てりゃいいものを、、、ほんとにもぉ。。

※長文になったので一回編集で継ぎ足しています。


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/05/24 00:25 [ 編集 ] No.0000258091 ID:MDvf60yY

>>さすがにこの状況で

自覚してやってんのか・・・・他人を悪し様にいう資格ねぇじゃんww
示威行為で自慰行為って感じだな。


>>スレ主さん
目だけで言うなら手塚治虫の昔から大きいし、禍々しさで言ったら喪黒福三とか色々いるやんw


ケムリさん(8cKAYo46) 2007/05/24 00:33 [ 編集 ] No.0000258092 ID:nAX7ETFk

そういえば、ゲームの「ぼくのなつやすみ」とか石鹸の「キレイキレイ(名前あってるかな…)」
で描かれているキャラクターって目がテンだったなあ。
大衆には人気があるみたいだけど、自分はあまり好きになれなかった。
「目から察する」事ができないのが不安というか違和感というか、、、変な気持ち。

「サザエさん」とか「ちびまる子ちゃん」見てると
キャラクターごとに目に個性をつけて上手にやってるんだなあと、このスレ読んでから気づきました。


白々さん(wYvYYOew) 2007/05/24 02:27 [ 編集 ] No.0000258095 ID:TFSl6kfk

つまり、目は口ほどにものをいうのです。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/24 02:59 [ 編集 ] No.0000258096 ID:C+19ClYE * この記事は1回編集されています

>>オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/05/24 00:25

しかし、常連の中にまだ俺に噛みつく奴がいるんだな、変わってんね、あんたも。

北野たけし「いや〜オイラって馬鹿だからさ。」
オフェンス「なんだ、あんた馬鹿なの? だったら偉そうな口聞くなよ。」

○○総理(○○の中は誰でもよい)「いや、そんなに褒められても^^;私なんて対した人間じゃありませんよ。」
オフェンス「はぁ? あんた大した人間じゃないの? おいおい勘弁してくれよ! 今すぐ総理の座からおりてくれ
      あんたの背中には国民の期待が背負わされてるんだぞ?」

Aさん「Bさんにこそ、この役をやってもらいましょう!」
Bさん「いや、私みたいなものに、こんな大役つとまりませんよ。」
オフェンス「本人も、こう言ってる事だし、Bにはやらせないでおこう。」

こんな感じかね? オフェンス君よ?

まぁ、上で例を挙げたものの、実は言いたい事は、この先にある。
>>自覚してやってんのか・・・・他人を悪し様にいう資格ねぇじゃんww
「自覚」とか言ってるけど「さすがにこの状況でアーサーの味方する奴いねーwww」
と書いてるんだぞ?「俺」じゃないぞ?「アーサー」と書いてるんだぞ?
何が言いたいか、わからないんだろ?w つまり、「俺はこういう人間です。」と自己紹介している
訳ではなく、お前らみたいな卑怯者の目には、きっとこういう風に映っているんだろうな。
と書いてるんだぞ? わかんないかな〜? まぁ、わかんないからこそ噛みついてきてるのか。

※長文の為、一回編集で継ぎ足してます。


hyksnさん(j2fJp0mM) 2007/05/24 05:54 [ 編集 ] No.0000258097 ID:qR6Z3ZWc

しかし、常連の中にまだ俺に噛みつく奴がいるんだな
しかし、常連の中に まだ 俺に噛みつく奴がいるんだな
しかし、常連の中に  まだ  俺に噛みつく奴がいるんだな

1、もはや相手にされないと思っていたが、かまってくれて嬉しい^^
2、俺に叩きのめされたのに、まだ判ってないのか^^

ドッチデスカ?


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/24 06:57 [ 編集 ] No.0000258098 ID:C+19ClYE

>>hyksnさん(j2fJp0mM) 2007/05/24 05:54
ふん、馬鹿め。 いいか? お前がドンピシャのビンゴ!なんだよ。
え?何が?? と今思ってるだろ。

>>Bきたこれ!wwww この流れは絶対かてる!!!www さすがにこの状況でアーサーの味方する奴いねーwww
これにドンピシャあてはまるんだよ!


個人的な意見さん(me9huTl6) 2007/05/24 07:19 [ 編集 ] No.0000258100 ID:EDMX947k

まだやってんのか…。なあ、少し落ちつけって。敵とか味方とかじゃないよ。
アーサーさんのレス見て喜ぶ人は煽った奴くらいだぞ?
売られた喧嘩は全て買うぜ!みたいなレスはやめにしなよ。

貴方がスレ主に言いたい事はもう言ったはず。一番このスレ汚してるのは誰だ?


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/05/24 07:41 [ 編集 ] No.0000258101 ID:MDvf60yY

>>アーサーさん
まぁちょっと冷静になりなさい。

今の『状況』ってどんなんだ?
あなたが勝手に横槍深々と突っ込んで、周りからバッシング食らってるだけだろう。普通こういうのは『やぶ蛇』というわな。
自分に関係ないとこで言い合ってることに対して

「もういいや、、、、見るに耐えない。」

とか、さも自分が偉いようなレスをして、結果なんやかやと言われてる、そういう『状況』だろ?
どっちかっつったらあなたが挙げた俺の事例は、あなた本人にこそぴったり当てはまるよ。


>>お前らみたいな卑怯者の目には、きっとこういう風に映っているんだろうな。
昔の人は良い事いったよな。
『あなたが周囲を見るように、周囲はあなたを見る』
自分が勝手に思い込んでるから、本当にそう思われるんだよ。

いいからニュートラルな立場で書き込んでみな?
反論はあっても、敵なんかいやしないんだから。自分から敵たらんとすんなよ。


垢/忍さん(Z+Za/YZ6) 2007/05/24 07:49 [ 編集 ] No.0000258102 ID:CFj76uzk

やらせておけば良いじゃない。
管理人が見つけて、相応しくないと思ったら削除するでしょ。


新幹線さん(+XPQIusI) 2007/05/24 09:45 [ 編集 ] No.0000258104 ID:dkJLFHj2

近所の煩いおじちゃん or おばちゃんへ

誰でも良い、自分の身近にいる人に、自分の書いた文書見せてみ?
家族でも親しい友人でもいいからさ〜
_____________

ま〜でも以前のスレに、自分は天邪鬼とかなんとか書いてた記憶が…
ここで暴れて遊ぶのが一種の楽しみなのかも知れませんが。

Adieu


ケ・ヨンホンさん(L+/93sWQ) 2007/05/24 12:21 [ 編集 ] No.0000258105 ID:zkHdwijk

なんか側から見ていると飲み屋街の酔っ払い同士の会話にみえてきた。


あと8さん(5kFNEY/w) 2007/05/24 12:35 [ 編集 ] No.0000258107 ID:z+s4xpvE

ここの書き込み程度で勝った負けたと言うのはかなり気持ち悪い。
あとから自分の書いたレスをよく見直してみるといいよ。
恥ずかしさと気持ち悪さでいっぱいになるんじゃないでしょうか。


羽帽子さん(mLhfg1bU) 2007/05/24 18:33 [ 編集 ] No.0000258108 ID:aEodl/v6

こんなくだらない些細な事で、よくここまで必死に喧嘩できるもんですな。
受け流しスキル低すぎなのではw


まあさん(PTqQV36E) 2007/05/24 19:25 [ 編集 ] No.0000258109 ID:U64hWBOY * この記事は2回編集されています

まあ 最近温かい目でみてたから レス控えていたのですが、
生温か目線ついでに補足説明をしておきますかの〜(受け流しスキルも低いゆえ

まあ アーサーくん(CCCg73QU) よ
私の言わんとしている事を理解するのはたしかに難しかったと思います。
なぜ言葉の大部分を借りてるか 解釈が違う方向にいってるので残念です。
実際は あと8さん(5kFNEY/w)の意見に近い意図で記入しました。

まあ コピペした内容など 関係なかったのです。
ただ 悪意だけで構成されたレス・・・カチンときたでしょう。
でもそれは自分が他人へ向けて使用した文章だよね。

文章ももっとよく読んで、自分の発言がどのように相手に影響し、
どのような反応がかえってくるか、正確ではなくとも ある程度の予測はしないと
自分の思いをただ書きなぐるだけでは見苦しい。

>アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/23 22:18の記事もそうだが
自分のことを棚に上げて話している というような意見を
他の方々にも言われたことがあるはずだ。

今一度自分の書いた文章をよく読んでみよう。

※さらっと見ただけでも君自身に当てはまることがあるはずだ。(下記一部抜粋)
>あんたの性格・実力、ここのロムってる住人にバレてるんだよ?
>ん? もう試合放棄かな? だったらレスしなきゃいいのに。 
>な〜んだ放置もできない小物か。

追記
オフェンスさん(PkIvm6xw)の書き込みにもあるように 
ここの書き込みで勝っただの 負けただの 敵だの 味方だの
ただの意見交換の場で 勝手に君自身が設定してるだけだよ。
そこをカンチガイしないで 次書き込むときガンバレ!


0系さん(zGXu9KYk) 2007/05/24 23:49 [ 編集 ] No.0000258116 ID:KaZYUrm+

まあ…何て言うの?
>自分の嫌いな食べ物を美味しいと食べる人がいる。でも自分は美味いと思わない
に尽きるんじゃないの?
アンタは嫌いだけど俺は好き(逆も然り)
ただ、嫌いで食べない人に対して「そんな旨い物を食わないなんて人生損してるなw」
と言われるのはほっとけって感じ


ほめぱげさん(Xvo6IN4A) 2007/05/25 00:47 [ 編集 ] No.0000258117 ID:sac32XUA

まぁスレ主でてこね〜し自演って事でいんじゃね?


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/25 16:50 [ 編集 ] No.0000258132 ID:C+19ClYE * この記事は2回編集されています

>>オフェンスさん(PkIvm6xw) 2007/05/24 07:41
>>今の『状況』ってどんなんだ?
『状況』という言葉が一番最初に使用されたのは、このレスの→ >>アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/23 22:18
Bという所、つまり@→A→Bと書かれているとおり@とAの状況が『状況』をさす、それ以外の拡大解釈は
勝手な脳内変換にしかならないと思うが? 自分の都合のいいように解釈したら物事はどうにでもなるわな。

>>『あなたが周囲を見るように、周囲はあなたを見る』
あんたさ、「さも自分が偉いような」って俺に言ったよな?
その言葉を引用するような人間が他人を批判していいのか?
仏陀やキリストのように、どんな悪人であろうと「許す」という慈悲深い心の持ち主ならいいけど
掲示板上で言い合いするような人間が、さも自分は知識人とでもいいたげに
『あなたが周囲を見るように、周囲はあなたを見る』と書き込む、そして書き込んだにも係わらず
「さも自分が偉いような」と他人を非難する。なんじゃそりゃ、つまり、あんたも周囲から
「さも自分が偉いような」と思われているって事じゃん。
「いや、俺は該当しない。」と、ここでも自分の都合のいいように解釈しちゃうわけ?

>>いいからニュートラルな立場で書き込んでみな?
>>自分から敵たらんとすんなよ。
あんたさ、ニュートラルな立場で且つ敵を極力作らないように気を付けながら書き込みをするなら
「さも自分が偉いような」なんて事を相手に言わない方がいいんじゃね〜の?
人質を盾に立てこもってる犯人に対し、感情を逆撫でするような頭の悪い発言をするような人を
交渉人として警察が選ぶか? あんたの場合現場に連れて行ってもらえなくて電話番で署に残ってろ
って言われそうだな。


アーサーさん(CCCg73QU) 2007/05/25 16:51 [ 編集 ] No.0000258133 ID:C+19ClYE * この記事は2回編集されています

まあさん(PTqQV36E) 2007/05/24 19:25
>>まあ 最近温かい目でみてたから レス控えていたのですが、
また「温かい」という言葉を使うのかお前は。

>>私の言わんとしている事を理解するのはたしかに難しかったと思います。
非常にわかりやすい幼稚な手法をとっておきながら何いってんだか。
小学校の時イジめられたのを大人になって立場が逆転したから同じようなやり口で
仕返ししてやった。 ってとこだろ? 同じ事何回も言わせるなよ。
それを理解した上で俺は言っているんだよ。
こういう風に「言葉の大部分を借りて」レスする場合には、もっとセンスのいい書き方をしろ
って言ってるんだよ、あんたのは、ただ単にプラモデルでも組み立てるように、寄せ集めのパーツを
くっつけただけじゃないか、センスもクソもない。もっとひねりをきかせろよ。
こういうのは言葉を見事に使い分けひねりをきかせてこそ、活きてくる手法なんだよ、うまく使えば
相手は「カチン」どころか「クソーーー!!」ってなるし、周囲の人はよくやった!
あんたを賞賛するだろうし、ただのクソスレだったのが大逆転の良スレに化けたりするんだよ。

>>君自身に当てはまることがあるはずだ。
>>>あんたの性格・実力、ここのロムってる住人にバレてるんだよ?
何言ってんだかwww「バレてる」ってどういう時に使うのか知ってんのか?www
お前アフォすぎるwww じゃぁ、問題を出してやろうw ○○○の中に適当な言葉を入れなさい。

問題1「性格について」
「アーサーという人間は、普段は周囲の人に悪意を振りまいているどうしようもない人間だが、
 実は○○○のような人だと「バレてる」のに気づいていない。」

問題2「実力について」
「アーサーは、のび太程度の表現力しか持ち合わせていないが、実は○○○くらいの実力を持っている
 事が「バレてる」のに気づいていない。」

ほれほれw ○○○の中にどういうニュアンスの言葉をいれると適当な文章になるんだよw

>>次書き込むときガンバレ!
それ、あんたの定番の文の締めくくりなんだろうけど、そこをひねって
「次書き込むときガンバル;;」って書いてたらギャグのセンスあったのにな。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/05/25 17:31 [ 編集 ] No.0000258137 ID:MPnAn9R+

激しく、方向性がずれてってるぞ!


0系さん(zGXu9KYk) 2007/05/25 18:01 [ 編集 ] No.0000258138 ID:C3SrbrWE

>激しく、方向性がずれてってるぞ!
いつものことです
は〜 どっとはらい



 * このスレッドはこれ以上書き込みできません。


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[雑談] 濃縮エルニウム.濃縮オリデオコン No.0000256884

 * この記事は削除されました。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/03/19 10:59 [ 編集 ] No.0000256886 ID:Lg+2wAz+

* FFXI以外の宣伝・広告はご遠慮ください。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/19 14:20 [ 編集 ] No.0000256892 ID:wRKVe0yg

最近FF話が減ってきたと思ったら。
訳のわかんない、クランだのこんな宣伝ばっかが出てきたなぁ


ファンタさん(yt7oignI) 2007/03/19 14:56 [ 編集 ] No.0000256894 ID:tkjFqgOY

トロイの木馬とかまじかんべん


ケムリさん(8cKAYo46) 2007/03/19 15:21 [ 編集 ] No.0000256897 ID:ynOtH/lg

他スレに書き込みしてる者ですが、スレ主とは別人なので一応。


ヒートさん(lArF6o4U) 2007/03/19 16:30 [ 編集 ] No.0000256900 ID:8u18qbKo

他の宣伝スレとかでも
名前が○○さんさんってなってるから
適当に人の名前コピペしてるんでしょうね。

本文とかも日本語読めない人たちがコピペだけしてそう。。


お名前
パスワード

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[雑談] 解約タイミングなのに。 No.0000253391
京子さん(5YnGgwqc) 2006/11/11 09:05 [ 編集 ] No.0000253391 ID:cCnbhviA

欲しいアイテムもないし、アイテムそのものに興味がなくなった。(所詮、
ゲーム上のアイテムだし)
HNMLSに入ってるが活動がダルい。
裏をサボるようになった。FFより他に面白いモノが見つかりそっちに夢中。
まさに解約タイミングだと思うのですがこれが中々出来ない。
@自キャラに未練がある
A次回のVuに「もしや」という期待
Bアイテムに興味がないと言いつつ、LSでのポイントが気になる。
Cそろそろ追加ディスクが出るのではないか?

結局、解約しても復活するような気がしてならない・・・
万が一、復帰したときにはキャラ劣化は否めないだろうなあ
面白くない、と思ってるのにやめられない。困った。



(:P)rzさん(UeYsZQ6k) 2006/11/11 09:27 [ 編集 ] No.0000253392 ID:6ECWfdgc

月いくらFFに払ってるか(何キャラいるかい、いくつアカウントあるか)
わかんないけどそんな頭痛めて迷うような金額なの?
大変だね^^;


今日から忍者さん(g5eXe0Pg) 2006/11/11 12:57 [ 編集 ] No.0000253396 ID:HRHC1ZG6

4つも理由があって、課金が痛くないのなら解約する必要ないのでは。

そういったものを振り切ってスッパリやめると、気分がスッキリするし
他の事に時間をかけられるようになるのも事実だけど、未練を残したままやめると何か再開できない事情でも無い限り、自分で言っているように復活しちゃうかも。


パールライスさん(OzKaGyHU) 2006/11/11 13:21 [ 編集 ] No.0000253399 ID:4PxX1Y3A

何が言いたいのか不明

何アカ・何キャラ居るか知らないけど、荷物整理して1キャラにすれば月1260円。

ネトゲできるような環境にいるなら、その程度の額はたいしたことなさそうだし
しばらくライセンス買い続けてもいいんでない?


Pさん(nQPXWtWY) 2006/11/11 13:25 [ 編集 ] No.0000253400 ID:oRTdAeS+

3ヶ月ごとに課金してればキャラは消えないんじゃない?
べつにキャラディレートまでしなくても放置でいいと思うよ。
LSには何らかの連絡をしておいたほうがいいと思うけど。

ゲームは余暇の楽しみの一つ。
今自分が楽しいと感じることに時間を費やすのが精神衛生的によろしいかと。
(面白くない、でもやめられないっていうのが、ちょっと理解しがたいのでこれが適切かどうかは自信ない・・・)


( ´∀`)さん(ozX1mmQ+) 2006/11/13 06:15 [ 編集 ] No.0000253486 ID:zWHjBMz2

>A次回のVuに「もしや」という期待

これが罠だな。
まぁぶっちゃけ、最後までこのままでしょ何も変わらんよね

次Diskもあるようだが、アトルガンミッション完結でキリがいいところが止め時だろうね



経さん(Zsa0He7s) 2006/11/13 12:59 [ 編集 ] No.0000253493 ID:REbSz/k+

面白くないのに金払い続けてやってるのって
ホントしょうがない・・ですね


ダックスさん(bRBNgn/I) 2006/11/13 15:15 [ 編集 ] No.0000253498 ID:0n7/nCpI

面白くないと言っているひとのほとんどが、
単なる マンネリ化だと思いますです。

マンネリを楽しむひともいれば、刺激を求めていろいろやる人もいる。
だけど、 刺激物は週1,2回にしとかないと。
更なるマンネリや、ただの苦痛になりますよ。


落ち武者さん(CmrZOmFM) 2006/11/13 16:10 [ 編集 ] No.0000253499 ID:3Om/CKJA

スパっと辞めたいならばキャラ削除やPOL解約など、徹底的にするのが良いですな。
戻れる道を半端に残してると気が付いたらまたプレイしてしまう可能性があります。


Parajumpers Jakkeさん(PKMEWdBM) 2014/12/29 16:26 [ 編集 ] No.0000281707 ID:BY1ftFRo

ギルガメッシュ掲示板
Parajumpers Jakke http://www.inntre.no/admin/jakke.asp


お名前
パスワード

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[雑談] 召喚マート戦LV70 No.0000263473
サラさん(LaSlWv3Q) 2009/03/12 23:48 [ 編集 ] No.0000263473 ID:n6sgQkBE

召喚士LV70でマートに挑戦しているのですが、なかなかうまくいきません。いろいろサイトで攻略法を見ているのですが・・・。
アスフロ技を2回使う方法(LV66)が出ているのですが、2回目がアスフロ使ってから3分過ぎてしまって、2回のアスフロが出せないのです。
最初の召喚獣が死なないうちに、バイル飲んで2回目を出すのでしょうか?
よいアドバイスをお願いします;;


赤樽さん(sgIrCtLg) 2009/03/13 05:05 [ 編集 ] No.0000263474 ID:1hijWI/+

3分すぎるって、召喚獣がそれだけ死なずにもってる、ってことかな?
それなら、アスフロ>ぶつけて1回目>距離とってmp回復>1分のリキャ回復したら2回目、でおわるはず。
2回目を70履行にしても終わるとはおもうけど。
注意点としては、リキャ回復するころは爺も丁度リキャ回復するころで、ちかよったとたんにアスフロ食らって即死することくらい。


サラさん(LaSlWv3Q) 2009/03/13 07:56 [ 編集 ] No.0000263475 ID:HB5/F782

そうなんです。3分召喚獣が死なないでがんばっちゃうんです。
上記の作戦でやってみます!
ありがとうございました!


クロエ バックさん(ugq7fQMc) 2013/12/09 09:57 [ 編集 ] No.0000277462 ID:/xHRKUls

固体ブロックは次を得ることは不可能、従って芸術破壊行為の防止を提供します。"目の問題についての全体の多くを発見についての詳細を学ぶために私の手に追加情報関連しているバイアグラ、シアリス、レビトラ、しないために多くの患者が表示されますとされようと真実を共有はい、いくつかの薬は制限あり、深刻な視力を引き起こす可能性があります関連博士の状態によって影響を受ける。
クロエ バック http://www.wishes4kids.co.uk/forms/Chloe-Wallet-c-504_503.html


Michael Kors Online Nederlandさん(usl8Q93c) 2013/12/09 11:57 [ 編集 ] No.0000277525 ID:nNk9WEEY

ギルガメッシュ掲示板
Michael Kors Online Nederland http://www.klasvijf.nl/openingjan2011/source/index.html


Michael Kors Hamilton Saleさん(usl8Q93c) 2013/12/09 13:05 [ 編集 ] No.0000277593 ID:3HCSZSaQ

ギルガメッシュ掲示板
Michael Kors Hamilton Sale http://www.racinghome.co.uk/banners/last-minute/index.php


Michael Kors Laukkuさん(usl8Q93c) 2013/12/09 15:24 [ 編集 ] No.0000277626 ID:nNk9WEEY

ギルガメッシュ掲示板
Michael Kors Laukku http://www.juminkeko.fi/lonin/images/index.php


プラダ キーケースさん(pCaDakP6) 2013/12/23 18:59 [ 編集 ] No.0000279402 ID:ePT0vGPs

単にこれらの摩耗カチカチ音をたてる商業ボックスの多くのドレスの法律も見渡す素晴らしい帽子とコサージュ - アスコット キッチン エプロンのシステムのもう一つの重要な利点。
プラダ キーケース http://www.alkoholdebatt.se/wp-content/uploads/Prada-wallet-c-6.html


ヘッドポーターさん(R48cnFak) 2013/12/24 15:17 [ 編集 ] No.0000279968 ID:ePT0vGPs

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ポーター キーケースさん(jLlHKXNQ) 2013/12/24 15:34 [ 編集 ] No.0000279979 ID:ePT0vGPs

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ポーター コラボさん(jLlHKXNQ) 2013/12/24 15:35 [ 編集 ] No.0000279980 ID:ePT0vGPs

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ポーター コラボさん(jLlHKXNQ) 2013/12/24 15:35 [ 編集 ] No.0000279981 ID:ePT0vGPs

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[雑談] ちょww No.0000257329
アッアーさん(H2SAHZGQ) 2007/04/09 21:43 [ 編集 ] No.0000257329 ID:8Vud0IQ+

同じ人間なのに、どうしてこんなにも
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ageさん(NWVNZczQ) 2007/04/11 22:45 [ 編集 ] No.0000257388 ID:8Vud0IQ+

 [上海 9日 ロイター] 中国ネット検索大手の百度公司(BIDU.O: 株価, 企業情報 , レポート)は、初の海外進出先となる日本市場で、同社のドメイン名とよく似たドメイン名の使用中止を訴えている。

 中国で圧倒的な市場シェアを持つ同社は先月、ドメイン名「www.baidu.jp」で日本語ポータルサイトを開設したばかり。一方、これによく似た「www.baidu.co.jp」というドメイン名は、CBC株式会社が使用しており、同社はトップページで「当社と日本百度株式会社は一切関係がなく、当社は合法的な日本の企業です」としている。

 CBC株式会社のトップページは、舶来時計事業部など4部門へのリンクが用意されており、中国語ページにも飛べるようになっている。

 日本知的財産仲裁センターのサイトによると、百度公司は同センターに苦情の申立書を提出しており、同センターは先月にドメイン名「www.baidu.co.jp」を百度公司に移転するよう裁定を下している。



 百度公司の関係者は9日、この件についてのコメントを差し控えた。CBC側からのコメントも今のところ得られていない。


0系さん(zGXu9KYk) 2007/04/11 22:58 [ 編集 ] No.0000257389 ID:SeZzlyhk

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[雑談] みんな、音楽聴きながら勉強できる人? No.0000253751
ipodさん(v/NOTSdk) 2006/11/23 11:32 [ 編集 ] No.0000253751 ID:SBcGJgbk

題名どおりだけど、みんな、音楽聴きながら勉強できる?
私は、音楽かけながら、仕事はできるけど、勉強はできない。。


サポ餡サイキョーさん(PT2bcOLk) 2006/11/23 11:35 [ 編集 ] No.0000253752 ID:khoNQqqE

私の場合は
歌を聞きながらだと気が散る
歌の無い曲なら気にならないかな

歌がついてるとどうしても歌詞を口ずさんでしまうorz


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2006/11/23 11:37 [ 編集 ] No.0000253753 ID:uyi6BNTo

曲による。


ガッツさん(lgM6PJhQ) 2006/11/23 11:51 [ 編集 ] No.0000253754 ID:h/nfnaog

本当に集中しているならば、音楽は気にならない。
音楽に気が散っているならば、勉強や仕事に集中できていない。


Pさん(nQPXWtWY) 2006/11/23 12:10 [ 編集 ] No.0000253756 ID:iU8zcmcQ

若いころは、一度にいろいろやれてたのに。
今は、騒音雑音でも集中できない。音楽なんてかかってたら脳が働かない。

いや、やれてたと思い込んでただけかも・・・。
今は、客観的に自分を見れてるのかな?


オフェンスさん(PkIvm6xw) 2006/11/23 12:51 [ 編集 ] No.0000253758 ID:P/NQwOD+

音楽がかかってないと寝る。
頭に入ってるかは別にして、無いと起きてられない・・・。


駄目人間さん(t3Q6PVlM) 2006/11/23 17:45 [ 編集 ] No.0000253762 ID:7aZaxt46

雑音の中では細かい事出来ないけど、ちゃんとした音楽なら問題ないかな
あ〜、でも外では何かに集中しつつ音楽は聞かないようにしてる・・・
何かに集中してると、意識しないで口がスピーカーと化すから・・・
音楽の方に集中してればそういうことは無いんだけどなぁ


しのぶさん(CZMEkB5o) 2006/11/23 20:49 [ 編集 ] No.0000253768 ID:0iVHroqA

勉強が嫌いな自分は
出来るだけ勉強を飽きないように音楽聴きながらやることは
よくあるけどほんとに集中したいときはイヤホンを
はずしてることがよくありますね


さん(kYdlZ2++) 2006/11/23 22:33 [ 編集 ] No.0000253774 ID:i36GlkUg

勉強でも仕事でも音楽聞きながらできますよ。
わたしの中でテレビは見る物ではなく聞く物に変わりつつありますしw
(PCの画面見ながら耳でテレビ聞く)
ノリのいい音楽なら、雑音になるどころか逆に気分もノって仕事の効率上がったりもするしね。


男道さん(2GDO5sn6) 2006/11/24 02:38 [ 編集 ] No.0000253785 ID:IeYmt41A

俺の場合、勉強するときに音楽かけてても音楽にはほとんど注意いかないなー。
気付かないうちに数曲おわってたりする。
だから、BGMとかつけようとは思わない。
無意識のうちに耳に入ってるのかもしれないけど。

でも、勉強しながらテレビはつけてる。
俺は集中力がないんで、ちょくちょくテレビ見ないと勉強だけじゃ、眠くなってしまうのよね。


なすさん(sc+c4z56) 2006/11/24 10:04 [ 編集 ] No.0000253792 ID:apRkkdO2

私が学生の頃は、音楽と勉強を関連付けてました。
テストのときに音楽を思い出すと、そのとき勉強した内容を思い出せた。

いまは仕事中にずっと音楽(歌なし)を聞きながら作業してるよ。
作業に没頭するときには便利です。


ipodさん(JL9x/PQI) 2006/11/24 23:30 [ 編集 ] No.0000253812 ID:SBcGJgbk

みなさん、やはり、色々なご意見がありますね〜
作業系の仕事や、動作確認程度の勉強等であれば音楽はOK、
むしろ効率UPするときもあります。

けど、覚える系の事や、苦手な英語ドキュメント翻訳中は音楽があると
からっきしダメになっちゃいますね。

集中力がたりんのかな〜^^;



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[雑談] 【韓国】 対馬(テマド)奪還国民運動を開始。対馬に上陸して韓国国旗を掲揚、領有を宣言へ No.0000256857

 * この記事は削除されました。


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/18 08:55 [ 編集 ] No.0000256858 ID:wRKVe0yg

ごく一部の阿呆共の行動だろ。
そう思うのなら、君が国を制圧して、あっちに仕掛けるか、
国連なり国際裁判所に、提訴してくれ。
「もう」ってことは、今まで何もしてこなかったスレ主にも責任があるわな。


ふふふさん(WcqnT73s) 2007/03/18 12:02 [ 編集 ] No.0000256860 ID:H+M/+Uuo

よめない・・
これが読めるスレ主はどういう人で、
いったい何を狙って書き込んでいるのか・・
どう扇動したいのか・・


ぱおぱおさん(GOI7s9bA) 2007/03/18 15:16 [ 編集 ] No.0000256865 ID:lSMbQm2c

ヒント:国際司法裁判所は両国の同意が必要


盆栽さん(Yotaoeqk) 2007/03/18 17:30 [ 編集 ] No.0000256866 ID:waPQ6zSY

リンク張り間違い。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/940867.html

何を狙うって・・。ただ事実を知ってもらいたいだけだよ。
知らない人も居るだろうと思ったし、意見も聞きたかったし。
多くの人が事実を知ってる事に意味があると思ってるだけ。

>そう思うのなら、君が国を制圧して、あっちに仕掛けるか、
>国連なり国際裁判所に、提訴してくれ。

なんでこういう極端な事しか言えないの?
私は私なりに出来る事をしてるだけなのに。
無理だとわかってる事を相手に突き付けて相手が困るの見るのが楽しい
心の歪んだ方なんですか?あなたは。


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2007/03/18 17:48 [ 編集 ] No.0000256867 ID:/bVK35no * この記事は1回編集されています

ちなみに、「国際(司法)裁判所に提訴すれば?」と軽々しく言う人がいるが、国際司法裁判所での開廷には当事国双方の同意が必要。
事、韓国との問題においては、日本だけが提訴しても、韓国側がなんやかやとイイワケをして裁判に応じようとしていない為、何の進展も見込めない。
ちなみに現在韓国の竹島に対する政策は「既成事実を積み重ねて国際社会の理解を得る」

あー、あと国連の仲裁を求める為には、紛争地域である事が条件である為に、コレも戦後平和国家を掲げてきた日本にとっては非常に分が悪い。


ωさん(i+ZNv90A) 2007/03/18 17:59 [ 編集 ] No.0000256868 ID:uKdiDnAw

国際司法裁判所に持ち込んだらチョンの敗訴確定だからね
何としても避けたいんだろうさ


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/18 20:41 [ 編集 ] No.0000256870 ID:wRKVe0yg * この記事は1回編集されています

スレ主へ
>皆さんどうお考えですか?
と聞いていたから、自分の意見を言ったまでだが?

それに、
>私は私なりに出来る事をしてるだけなのに。
と、無関係な此処に書き込んで、どんな答えを欲してるのやら・・・

後、他の人たちに。
国際司法裁判には、双方の同意が必要なのでしたか。
それは知りませんでした。
ってことは、絶対に同意が得られるわけがないんだから、
存在自体が、在って無きに等しき物?>(紛争地帯なんて無政府状態だし)

国連の頭はよく考えたら、半島の人だった!!

まぁ、半島の人は中国の教科書に日本海と書かれていたのを猛抗議する国だからなぁ。
世界的にも、認められてる地域名なのに、自国では呼び方変えてて、外国で
(東海=日本海)ってよんで、「?」されてる哀れな民族だからねぇ。


(´з`)y-〜さん(qDPLgA2+) 2007/03/18 21:02 [ 編集 ] No.0000256872 ID:hIWOe9W6

一部では言われているけど、中国も韓国も戦後のアホな反日教育などしなかったら、
日本でバブルがはじけた頃に世界における「立場」は明らかに逆転されていただろうな。
もっとも、一番可哀想なのはそのことを知らない&知らされていないかの国の人々だが。


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2007/03/19 01:50 [ 編集 ] No.0000256878 ID:/bVK35no

なんか勘違いしてるような気がするので補足しとくが、国際司法裁判所で裁判する事と、国連に仲裁に入ってもらう事は別の話だぞ。
国連に仲裁に入ってもらうには紛争地域化すれば、相手国の同意は必要ない。

また、国連事務総長なんて実際には大した権限持ってないよ。
むしろ韓国にとってはマイナスなんだけどね…国連事務総長を「世界大統領」とか噴飯モノな呼び方をして賛美している連中は理解してないようだけど。
まず、国連事務総長は代々先進国から選ばれていない、これは何を意味するかってーと、世界によって韓国は彼等の思う「先進国」ではなく「途上国」と認められたようなもの。
また、事務総長が国連を自国益の為に操作しようものなら、たちまち国際世界から非難されかねんし、韓国人の国際感覚の無さ常識のなさを世界中に知らしめる結果となるからね。


なんというかさん(vRzso+yU) 2007/03/19 15:13 [ 編集 ] No.0000256896 ID:KVl3TqTo

チョン語は覚える価値無いから読めないが、こいつらどうやって上陸したの? パス持って正規の手続きなら寒さ丸出しだし、強引に船で渡ったなら不法入国だろう?
どうなってるの?


もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/19 15:49 [ 編集 ] No.0000256898 ID:wRKVe0yg

>なんというかさん(vRzso+yU)

この阿呆共は、まだ上陸してないよ。
不法入国して、旗押っ立ててやるっていきがってるだけ。
正規では、入国所か出国すら出来ない底辺の人たちですから。
何人(1名はその道の有名人)かは、良く大使館前でほざいてる寂しい人だが。
写真後ろの建物の屋根を見れば、瓦が日本式でないし。


盆栽さん(Yotaoeqk) 2007/03/19 19:22 [ 編集 ] No.0000256904 ID:Jqwv4hBM * この記事は1回編集されています

>もしかしてさん(6VeKbhJI) 2007/03/18 20:41 [ 編集 ] No.0000256870 ID:wRKVe0yg

私が聞いたのはこの件についてどうお考えですか?であって
この件について話してる私をどうお考えですか?ではないですよ?

>と、無関係な此処に書き込んで、どんな答えを欲してるのやら・・・

無関係だからこそ知らない人が多いだろうと思い、書き込んでるんですけど?
言ったでしょ?多くの人が事実を知ってる事に意味があると思ってるから
知ってもらうために書き込んだって。
関係ある所で議論するのが目的じゃなく、知らないであろう人に知らせるのが
目的なんですよ。意見を聞くのはついでです。
だからあなたの様に私に対する悪意をいきなり書き込むような人のレスは
とても不愉快です。


まあさん(PTqQV36E) 2007/03/19 22:19 [ 編集 ] No.0000256910 ID:iTFlEjZk

まあ スレ主よモチツケ。
「?」の使い方が少々おかしいぞ。(以前にもこんな使い方してるひとはいたけどね)
逆に 多くの人から「どういう意図で書いたのか?」と疑問がきてるのは
はじめの文章が言葉足らずだったのもあるんじゃないかな?
むしろそのあたりをうまく回答すれば有用な議論に発展していくとおもうよ。

まあ 不愉快だからといって 自己満足のためだけに 喧嘩腰で攻撃するのなら 
自分で立てたスレを自分で荒らすことだし、スレにとって利益はないと思うな。
レスしたひとの言葉をそのままではなく 奥にある意味を理解してみてはどうかな?

ちなみに「もう静観していい状況ではなくなってきてるいるように思うのですが」とあるけど、
アナタ本人は静観以外にどういう方法があると思いますか?

ちなみに・・・まあ 個人的には大問題とは思わないので静観します。


(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k) 2007/03/20 10:04 [ 編集 ] No.0000256923 ID:Lg+2wAz+

まぁ、日本人は日本を取巻く国際事情に対してのんきというか不感症というか、そこが最大の問題よね。


転々さん(TtlAP3Mc) 2007/03/20 12:34 [ 編集 ] No.0000256926 ID:IIdO6YYQ

>(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k)
そうだよな。
かなりのんきというか、主張をほとんどしない。
国としても国民としてもまずいと思うんだけどな。
黙っていれば・・・なんてことは日本でしか通用しない。


ωさん(i+ZNv90A) 2007/03/20 13:04 [ 編集 ] No.0000256930 ID:+Wz8UZzE

>(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k)
挙句の果てに一部の国民はマスゴミに洗脳されて隣国の妄想を信じてしまってる始末だしね
たいした規制も受けずにネットで情報が集められる事が救いといえば救いか


(´з`)y-〜さん(qDPLgA2+) 2007/03/20 13:43 [ 編集 ] No.0000256931 ID:me9aZscM

特Aに関してはマスゴミ協定があるから、その延長線というか影響で主張を新聞等で言えないというのもあるかもね。


まあさん(PTqQV36E) 2007/03/20 18:20 [ 編集 ] No.0000256936 ID:iTFlEjZk

なるほど(n‘∀‘)nさん(mTSsBm7k)と転々さん(TtlAP3Mc)のレスにあるように
他の国がどうこう よりも自国民の意識がなさ過ぎるほうが問題か・・・
この点については 申し訳ないですな〜。

たしかに やる気のない人に「やる気だせ!」というように
いくら情報を提供しても 今の状態だと 暖簾に腕おし状態で効率わるそうね・・・
どうすればいいかは分からないが むしろ自国民が自国の領土を主張(防衛も?)するように
自意識を高める地盤作りをしないといかんのね〜。

まあ 特に徴兵制やってる国相手じゃ 自国民の意識の差は歴然だが、
日本の教育も主張も不足してるは確かだしね。

まあ対馬の件は住民の方々がいらっしゃるので 韓国が領土を主張して
日本人を国外強制退去させると 世論の反発はあるとはおもうなあ。

※竹島のような元無人島のほうは結構なあなあで いまは韓国の住民が住んでますが・・・
 こちらは既成事実をつくってしまって世論に認知させる方針かな・・・こっちが大問題かもね。
 (影響というより領土侵害 確定率としては)


ωさん(i+ZNv90A) 2007/03/20 19:07 [ 編集 ] No.0000256937 ID:+Wz8UZzE * この記事は1回編集されています

>まあさん(PTqQV36E)
>※竹島のような元無人島のほうは結構なあなあで いまは韓国の住民が住んでますが・・・
なあなあで韓国の住人が住んでいますって…ギャグかなんか?
日本は散々抗議してますよ
*文面修正


まあさん(PTqQV36E) 2007/03/21 01:34 [ 編集 ] No.0000256943 ID:iTFlEjZk

まあ 例えばファブOPOしてもスタンも挑発もしないまま
sayやらシャウトしても無駄ってことだね。

竹島のある県に生まれてから 実際に竹島の日制定の現場にいても
マッタク実感できないのはある意味病気かのかな?と自分でも思うが・・・
まあ 「一方的に」散々抗議しても無駄なのは無駄
発信主義から到達主義にならないと意味がないのじゃないかな?

ちなみに ωさん(i+ZNv90A)よ  散々抗議すれば 自分の主張が通るのかな?
結局 実効支配のなされるがままになっているのは事実。
主張しただけではなんら変わらなかったという事実があったゆえの意見です。
まあ ギャグと捉えるならそれもよいでしょう。
マジメに取り組んでたひとから見たら 実効支配なんてギャグとしか思えないですからの。


男道さん(2GDO5sn6) 2007/03/21 03:28 [ 編集 ] No.0000256945 ID:thRjUuNk

対馬なんかは、日本領のまま韓国人に土地買い占められそうな勢いだがな。
ただその後、奴らは税金を払わないから役所も頭抱えてるらしいが。


やれやれさん(Kb3UG5Es) 2007/03/21 05:28 [ 編集 ] No.0000256951 ID:7SqrGWqU

>>まあさん(PTqQV36E)
>>ちなみに ωさん(i+ZNv90A)よ  散々抗議すれば 自分の主張が通るのかな?
ωさん(i+ZNv90A)は「なあなあ」って所に反論してんだろ。
「なあなあ」の意味わかってるか?論点がズレてんだろ。
にしても、相変わらず全体的に何が言いたいのかよくわからん文章書くね、この人。
ハンドル通り、無駄にまあって前置きが多いし。文頭にえーととか言わないと気が済まないヤツと同じだな。
頭悪そ。


ssさん(wgmGbqgY) 2007/03/21 10:40 [ 編集 ] No.0000256953 ID:yiG2nUgc

こっちも上陸する!とか 戦争だ!!
とかの他にいい方法あるのかな?


まあさん(PTqQV36E) 2007/03/21 13:46 [ 編集 ] No.0000256954 ID:iTFlEjZk

昨夜 飲んで記憶が曖昧なときに書き込んだらしい・・・どうも内容がちょっと変ですな。
すみませぬ。

現在 日本の領土である竹島に 
韓国住民が住んで 軍隊が常駐して 韓国から観光客のせた船がくるのを
日本政府が実質 放置してる状態を「なあなあ」(馴れ合い 妥協)と表現したつもりでした。

まあ 日本も自衛隊投入してドンパチやるわけにはいかないのも確かだし(ある意味馴れ合いか?)
抗議をしたところで結果が出ていない。実質の効力がない状態だがカタチ上抗議はしておく状態(妥協)
という意味あい使用しました。
結果として なされるがままの状態であるのは確かです。
抗議だけではなにも解決してないので 他の方策を望みたいところですが
そのあたりは頭のよい人にご意見を仰ぎたい。


やれやれさん(Kb3UG5Es)よ ご指摘ありがとう。分かりやすい文章になるよう努めます。
>頭悪そ。
まあ 実際頭あまりよくないはたしかです。重ねてすみませぬ。


(-_-)さん(S/T1gt7M) 2007/03/21 16:36 [ 編集 ] No.0000256958 ID:RI/dac7I

最良の方法は、国内世論を盛り上げ、周辺各国の囲い込みでしょうが、中国台湾とは尖閣諸島の問題、ロシアとは北方領土の問題とあるので、難しいでしょうね。
少なくともロシアとは、ロシア自身が北方領土問題を解消する意向である現在に何らかの道筋をつければ何とかなるかもしれんが。

ところで去年末、ついに韓国の政治家が、竹島周辺を領土紛争地域化する事が得策である的な事を示唆したので、最終的に日韓両国のどちらに吉報が転ぶかは分かりませんが、事態が進展する可能性は出てきました。
まぁ、あの国の事ですから、その政治家の発言のみならずその政治家自体が抹殺される可能性も無きにしも非ずですが。
発言した政治家にしてみれば、世界大統領(ワライ)に同胞が選出された事で、自分達に有利に事が運ぶだろうと踏んでの発言なのかもしれませんね。



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[雑談] カンパニエの新要素 (2008/02/07) No.0000261599
謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/02/07 19:32 [ 編集 ] No.0000261599 ID:FAiTBQGs

拡張データディスク「アルタナの神兵」の発売以来、多くの皆さんが体験しているカンパニエ。特にカンパニエバトルは、ビシージ以上に発生頻度が高く、気軽に参加できることから、様々なジョブやスタイルでプレイされています。
しかし、その一方では、プレイヤー側の戦術が単調にならないように調整したり、NPCの挙動パターンを増やしたりする必要性も生じてきました。
そこで次回のバージョンアップでは、カンパニエバトルをはじめ、カンパニエ全体をより盛り上げるため、いくつかの新要素を追加する予定です。

ここでは、バージョンアップに先駆けて、注目の新要素「獣人拠点」「ベルフリー」「マンテレット」「シージターレット」について簡単にご紹介します。

獣人拠点
獣人血盟軍の各本拠地にあたるエリア「獣人拠点」
を、いよいよ開放します。
各獣人拠点では、近郊エリアをアルタナ連合軍側が
支配している状況において、カンパニエバトルが発
生します。

ベルフリー
アルタナ連合軍、獣人血盟軍共に、非支配エ
リアへの進攻時に軍の「技術力」が一定まで
上昇していると、現地に「ベルフリー(戦鐘
楼)」が設置されます。
ベルフリーは「ウォーベル(戦鐘)」によって
援軍を呼び寄せるため、連合軍が設置したベ
ルフリーは防衛し、血盟軍が設置したベルフ
リーは破壊する必要があります


謎のシーフさん(KG3Zcm0o) 2008/02/07 19:33 [ 編集 ] No.0000261600 ID:FAiTBQGs * この記事は1回編集されています

マンテレット
アルタナ連合軍、獣人血盟軍共に、支配エリアの防衛時に軍の「技術力」が一定まで上昇していると、現地に「マンテレット(移動防楯)」が設置されます。
マンテレットは周囲にいる味方を回復する機能を備えているため、ベルフリー出現時と同じように、連合軍と血盟軍への影響を考慮しながら行動することが重要です。

シージターレット
獣人血盟軍のみ、非支配エリアへの進攻時に
軍の「技術力」が非常に高まっていると、現
地に「シージターレット(攻城櫓車)」が設置
されます。
広範囲におよぶ砲撃を繰り返し、獰猛なモン
スターを放つシージターレットは、まさしく
獣人血盟軍の強力な秘密兵器といえます。

上記の新要素追加のほか、ゲストやカンパニエops、部隊情報の追加、各部隊の調整なども、あわせて実施する予定です。
今後のカンパニエに、ぜひご期待ください!


FRさん(nY1vfRbU) 2008/02/07 21:46 [ 編集 ] No.0000261605 ID:gHuBYA32

獣人拠点侵攻って、とてもとても歴史改変な感じがしなくもないw

シージターレットって、OPムービーに出てきてる巨大戦車みたいな奴かw
オーク戦車を超強化したようなものと考えればいいんだろうか。
ベルフリーは獣人軍側のは上手く利用すると、延々と狩れそうな気が・・・


ねこきっくさん(iVcZ1lBc) 2008/02/08 00:53 [ 編集 ] No.0000261607 ID:KL1uQtgA

そうでもしないとさっさと終っちゃう拠点が多いからいいんじゃない?w


白々さん(wYvYYOew) 2008/02/08 02:58 [ 編集 ] No.0000261609 ID:nyFoqUbw

NPCが強すぎるから、奴らが狩りきってしまうかもw
HNM並のが5,6体一気に排出されれば違うかもしれんが・・・
一気に獣人一色になりそうだなw
それもまたそれでよしか。


赤さん(6WQMvAkA) 2008/02/08 11:26 [ 編集 ] No.0000261610 ID:2O+2kH6s

カンパニエは相当力を入れてくるようですね。
ベルフリーとマンテレットは無限の攻撃対無限の回復の勝負でしょうか。
大量のHPも物が1個なのか少量HPの物が複数でるかで戦闘がかなり変わりそうですね。個人的には複数希望。1箇所だと重くなりそうだし。
ベルフリーは銀英伝が浮かびました、ついに獣人軍は拠点ごと戦場に移動させてきた、と。

シージターレットはまさにHNM投入ですね。オーク戦車の強化版だと死体の山は確実です。オーク戦車1台でも大量に死者でてるし・・・
開発もMPCだけで防衛できてる状況を止めることにしたのかな。


FRさん(nY1vfRbU) 2008/02/08 12:24 [ 編集 ] No.0000261612 ID:gHuBYA32

獣人軍の技術力をみたら☆1つしかなかったんだが・・・
しばらく、ベルフリーもシージターレットも出てこないんじゃなかろうかw

シージターレットは、全エリア連合支配の現状をひっくり返す為のものっぽいなあ。
もっとも、獣人支配エリアもないと諜報工作や侵攻支援のopsが出来ないから、
適度にエリアの支配勢力が入れ替わってた方が、色々やりやすくなっていいんだけどw



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