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WangのFFXI日記です。



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Wang さん@管理人 2003/06/28 14:38 [ 編集 ] ID:WIO8wr/E


今日発売の電撃PlayStationのVol.242に開発者インタビューが載っていましたので、
気になる所を少し引用させてもらいます。


Q:前回の内容で、新たな「とてとて」の基準設定の糸に関しては把握いたしました。
しかし、レベル61以上のレベル上げにおいては、結果的に「つよ」または「とてつよ」の
連戦が中心となり、技連携&強力な精霊魔法の不要性や、戦闘の緊迫感のなさ、
単調さなどが目立ちます。実際に我々がプレイをしていても、ユーザーの中から「楽しくない」とか、
「モチベーションが上がらない」という声を聞くことが少なくありません。
これは、これまで「とてとて」を狩るためにさまざまな戦術を考え、その報酬として200の経験値を
得てきてたこととのギャップが激しいためかと思われます。
そのような現状については、どのようにお考えでしょうか?
また、次のレベルまでの必要経験値を増やすかわりに、敵の強さやもらえる経験値はこれまでどおり、
という形にはできないのでしょうか?


電撃の質問はLv61以上のプレイヤーなら、誰もがぶつけてみたいと思うであろう、
するどい質問ですね。
「つよ」相手だと、戦略もなにもいらないから、みんな好き勝手に殴って、
TP溜まっても連携せずに単発で勝手に出して、連携しないものだからMBができないので
コストパフォーマンスを考えると強力な精霊魔法を撃てなかったり、
とにかく、作業が単調化してるんですよね。

Lvが低いときは、使える技や魔法が少なかったため、パターンがどうしても限られていましたが、
手数が増えていろいろ戦略を考えることができた時代を抜けた先が、またもや原始的な戦いに戻るとは
思いもよりませんでした。
しかも、戦う敵はミミズだったり、カニだったり、ウサギだったり、マンドラゴラだったり。
電撃のはみだしコラムでも書かれていました。

「下手なアクションゲームの2周目をやっているみたいで泣ける」

と。
あ〜、なるほど! 61以降は2周目だったんだ!
どおりで、連携しないで殴っているだけだったわけだ。

ゴルァ!!

それにたいしての開発者のありがたいお答えが、

A(松井聡彦氏):まず、前回お答えしたように、レベル61以上の戦闘においては、今までのように
”強い敵を倒した勲章としての200の経験値”の復活は考えておりません。
ただし、現状のキャップである200の経験値に関しては、見直しも考えています。
例えば、少人数パーティ用に、上限で100の経験値(数値は暫定)がもらえる敵や、
逆にアライアンスなどの大人数パーティ用に、上限で300の経験値がもらえる敵などを
配置することも視野にいれています。
また、レベル61以降の場合、「調べる」コマンドで「とてつよ」クラスに分類される
敵のレベル範囲が広すぎて、戦闘のターゲットにしづらい点があることは認識しています。
これに関しては、メッセージの段階分けや数値化といった修正が必要だと考えています。


え〜、61以降はテクニカルな戦いは必要ないそうです。
強い敵は倒せなくて当たり前なんだから、これからもずっと「つよ」を狩ってなさいと。
そして経験値の上限が200なのも不満の対象なのをあまり理解されていないようで。
100じゃ物足りないからより多くもらえる敵をさがし、そしてそれを倒すための術を身に付けてきた。
その戦いがギリギリの戦いだったために戦闘バランス的にもスリリングで面白く、
今のヴァナディールのスタイルが完成して、多くの人に受けいられてきたのに・・・
レベル上げがメインのゲームで、レベル上げをつまらなくしてどうするんだろう?

少人数で100もらえる敵の配置を検討しているそうですが、これは大いにやって欲しいですね。
前衛が2とか3と後衛1で狩りにいけるレベルなら、昨日もとりあげた後衛不足の解消に繋がるかもしれません。
ただ、その人数でもある程度の連戦(時給2000が目処かな?)ができないと、
結局6人でいかないと割りにあわない、と見向きもされないかもしれません。

アライアンスで300もらえる敵はどうなんでしょうね?
300もらえても計り知れないくらい強かったら結局挑まないし、かといって楽勝すぎると
今度は乱獲になるしで、非常に調整が難しそうです。
やってはほしいけど、本当に慎重にバランス調整してほしいところ。

最後に調べるコマンドの話がでてますが、「とてとて」とかそういう表現はもう廃止で
レベル差でもいいと思います。
「とてとて」って入力しにくいんだもん(>_<)
このままいくなら、以前にも書いた、敵の強さの代名詞が欲しいですね。
<str>とかで、「とてもとても強そうだ」と表示されるとか。



さて次の質問。

Q:シーフはこれまで、多くの上方修正やアビリティの追加により、かなり強力なジョブになった感があります。
シーフの強さは、ある程度初めから想定されていたものなのでしょうか?


これまたするどい質問。
自分のところの掲示板でも何度となく繰り返されてきた、「シーフは優遇されているか?」の
問題にメスを入れています。

で、その答えが

A(松井聡彦氏):正直に申し上げますと、当初からこんなに強くする予定はありませんでした。


・・・。
「こんなに強く」ということは、「想定より強い」ってことなんですよね。
なんらかの弱体を受ける可能性はあるかもしれません。
でも、むやみに弱体するより他の強化を!

そして気になった最後の質問。

Q:狩人は、現在の矢弾装填のTPリセットが大きな悩みとなっているようですが、
今後狩人は強化される可能性はあるのでしょうか?


いや、ほんとに電撃の質問はすばらしい。
よくぞ聞いた!という感じですね。


A(松井聡彦氏):まず、矢弾に戦闘補助の追加効果のあるものを増やし、
リンクしたときに敵を眠らせたり、メインターゲットを弱体化したりといった仕事ができるように
しようと考えてます。そのことにより、矢弾の使い分けの必要性が増すことから、
矢弾装填のTPリセットについては再度見直す必要が出てくるかもしれません。
また、自身の敵対心を下げるウェポンスキル「忘れて矢(仮称)」の実装実験を行います。
加えて、矢弾のレシピに修正が入る予定です。


うーん、現状のアタッカーから詩人のような中衛的な存在になるのかなぁ?
でも、攻撃力を落とすわけでもないし、いろいろな事ができる面白いジョブになるのかもしれません。
自分は狩人をやっていないので、これが本当に望まれていることかは解らないのですが、
一筋の光明になったりしないでしょうか?


他にもするどい質問があったので、興味のある人は是非本誌を買ってあげてください。
宣伝するわけじゃないけど、持ち上げとくとまたこういったユーザーの聞きたい質問とか、
するどいメスを入れてくれるかもしれませんしねw

あと、電撃のFF4コマ大好きです。
いつか単行本でも出してくれないかなぁ。
いじょ!


N さん 2003/06/28 14:41 [ 編集 ] ID:6Kows18o

1ってことで。
ワンさんこれからもがんばって下さいね。


mogmog さん 2003/06/28 14:43 [ 編集 ] ID:tv2YUCZ+

全ジョブ強化してそれに伴う敵の相対的な強化はなくしてけろ
いまでも十分強いからオークとか


(´・ω・) さん 2003/06/28 14:49 [ 編集 ] ID:OdnXUyrw

>>強い敵を倒した勲章としての200の経験値の復活は考えておりません

もうだめぽ…

ワンさん頑張ってくださいネ!


One さん 2003/06/28 14:52 [ 編集 ] ID:xRJPNCfs

電撃読みました〜
60以降の設定は変更されないみたいですねぇ
レベル60まで上げたら引退かなぁ・・・


から さん 2003/06/28 14:53 [ 編集 ] ID:NA6Crl5w

 結局61以上の戦闘での黒はイラネってことなんですねぇ・・・やっぱり61で黒は廃業しよっと・・・


KYK さん 2003/06/28 14:55 [ 編集 ] ID:6Kows18o * この記事は2回編集されています

それ以前に、丁度や楽の敵が全然丁度や楽に狩れない強さ表示がそもそもおかしい。
レベルによって経験値取得計算式が変わるのも、もっといえばレベルを上げる為にクエストを消化しないといけないなんてのも、だいたいが酷い話ですよ。

その場しのぎの取って付けた様な小手先だけの変更の上に成り立ってる今のシステムは、必然性も説得力もなーんにもありませんから辛いばかりです。
信長やみんゴルが出た今、もう少しユーザーを楽しませる変更をすると思いきや・・・所詮■eなんてこんなもんですかね。

> レベル上げがメインのゲームで、レベル上げをつまらなくしてどうするんだろう?
ほんとこの言葉に尽きますが、

> 結局100じゃ物足りないからより多くもらえる敵をさがし、そしてそれを倒すための術を身に付けてきた。
> その戦いがギリギリの戦いだったために戦闘バランス的にもスリリングで面白く、
> 今のヴァナディールのスタイルが完成して、多くの人に受けいられてきたのに・・・
こういったプレイスタイルが単なる偶然の産物であって、■eの想定したものでなかったってことですね。プライドの高すぎるメーカーってのはほんとに困ったもんです。


とりあえず さん 2003/06/28 14:57 [ 編集 ] ID:fT3MMTDY

日記最近読ませてもらっています。
いろいろ意見の違う所はありますが、
これもFFをやっているのが自分ひとり出ないから当然ですよね

一箇所だけ情報を
>あと、電撃のFF4コマ大好きです。
>いつか単行本でも出してくれないかなぁ。
今週の電撃買ったんですよね?
それによると4コマだけの本出るみたいですよ

追伸 俺も前々回の対談の質問で電撃に惚れてその時から敬意を込めて買っています


これって さん 2003/06/28 15:04 [ 編集 ] ID:yoANOS02

引用?
転載なんじゃ・・・


虎猫 さん 2003/06/28 15:14 [ 編集 ] ID:k563fjBE

 う〜ん確かにするどいつっこみ多いようですね、早速買って読んでみます
日記がんばって下さい


これって さん 2003/06/28 15:30 [ 編集 ] ID:xNgV2fGg

すでに日記じゃないんじゃ…


かるりゃ さん 2003/06/28 15:37 [ 編集 ] ID:ZVt3hzrA

 他にも色々「ん?」っていうインタビューはありましたね。
 まだ、他ジョブするのなら他キャラで、とのたまわっておられましたよ。
 自分の作った「分身」への愛着とか分身としての意味は思いつかないのかな?

 倉庫圧迫に関しては、どんどんいらない物は手放してしまえという考え方なん
だそうですが、そうすると、市場在庫がだぶつき、価格がデフレして生産者を直
撃し、余計に競売サーバーに負荷がかかっている、と言うのも判っていないよう
で。

 とかなんとかいいつつ、サンライトポールとか五月雨等の曜日や天候属性のア
イテムは、「条件に合わせて着替えてみてください」だそうで。
 倉庫圧迫してて着替える余地なんざ無いんですが、意見矛盾してますよね?
 もしもーしヽ(´Д`;)ノ

 四コマのネタも、リフレのために40万稼いだとか、召喚獣取れなくてカー
君といっしょ、やら、他色々。 ちょっと泣けてきます。


肉倉 さん 2003/06/28 15:48 [ 編集 ] ID:QF/ubTD6

信長日記はまだですか?(´・ω・)


通りすがり さん 2003/06/28 15:56 [ 編集 ] ID:A72EWRAw

自分の意見を言うために必要ならばそれは引用になります。この場合は転載にはあたりません。
分量は関係ありません。


白樽 さん 2003/06/28 15:58 [ 編集 ] ID:B4CbeVHo * この記事は1回編集されています

>100じゃ物足りないからより多くもらえる敵をさがし、そしてそれを倒すための術を身に付けてきた。
>その戦いがギリギリの戦いだったために戦闘バランス的にもスリリングで面白く、
>今のヴァナディールのスタイルが完成して、多くの人に受けいられてきたのに・・・

全くその通りだと思います。白62をやっているものですがここらへんってケアルだけ・・・まったくもってつまらないです。
印もあまりつかわないし・・なんちゅうかねぇ・・これじゃあやっぱ後衛もいなくなるよ 前まではケアルとかのヘイトを気にしてかけるかとかの駆け引きを楽しんでましたけど61以降はそんなこと気にしなくても全然こないし状態異常回復もあまりないので楽しさがまったくないです
なんとかならないもんですかねぇ・・
白のアビふやしてくれ(T_T)


青 さん 2003/06/28 15:59 [ 編集 ] ID:qAbQ+Afk

初めてのカキコですが、わんさん、みんごるオンラインやってますかぁ〜?
わんさんとラウンドしてみたいなぁ〜w
それと日記にも載せてください^^
では^^ノシ


Alexis さん 2003/06/28 16:14 [ 編集 ] ID:H4d5meLc

>あと、電撃のFF4コマ大好きです。
>いつか単行本でも出してくれないかなぁ。
電撃のFF記事のあとに情報載ってました。
FF4コマと電撃旅団Vol.2が発売決定しています。


犬 さん 2003/06/28 16:17 [ 編集 ] ID:ZeXMe9mA

信長おもしろいよ


1 さん 2003/06/28 16:31 [ 編集 ] ID:KbMwIFDs

戦闘しかたいしてやること無いゲームが、これ以上戦闘つまらなくしたら
ホントにやる気起きないですね


E+ さん 2003/06/28 16:54 [ 編集 ] ID:6ldo4SDc

FFXI以外の話はBBSでやって欲しいです。
Wangさんも信長にハマってるなら「ギルガメッシュ戦記」内ではなく別に信長の日記を作ってそっちでやって頂きたい。
このサイトはFFXIのファンページという認識でリンクされてることも多いですし、
そういうリンクから飛んできた人が今のWangさんの日記を読んでも悲しい気持ちになるだけですから。

今回の日記には信長の話はありませんでしたが、最近はすぐ返信がいっぱいになってレスがつけられなかったのでここで書きました。


【感想 no 感想】 さん 2003/06/28 16:54 [ 編集 ] ID:Bvfw2GFo

「高Lvには6人PTでのテクニカルな戦闘は必要ないってさByワン」って
新しいバランス(仮に3人PT)もまた、今以上にタイトな戦闘になる可能性が高いのに・・・わざと言ってるのかな?
当然アライアンスでの戦闘も、6人固定になれた人には辛い咄嗟の連携に対する柔軟性や
集団戦闘の管理・分業とHNM以外でもバリエーションが広がるわけで。


要は『6人PT以外の、少人数やアライアンスでの戦闘や戦術も有効にする』という
かなり斬新で期待出来る修正ではないでしょうか。


最近の発言を見ると、■eの言っていることは凄く納得出来るのに
意外とユーザの協力しようって姿勢がない(&我侭なご都合主義)のは、泣けるところ。
信長が潰れてもTFLOが在るわけで、FFには頑張って欲しい。


まっする さん 2003/06/28 17:07 [ 編集 ] ID:7XdLZU8o

>>E+ さん

ここはわんわん日記なんだよ。FFの日記ってわけじゃねーだろ


信者 さん 2003/06/28 17:14 [ 編集 ] ID:7XdLZU8o * この記事は1回編集されています

FF以外の話しが嫌だったら

料理の話しはのせるなとか

リアルの話はのせるなとかも言えよ


プゲラ さん 2003/06/28 17:16 [ 編集 ] ID:ltxgLpAQ

>E+ さん
FFのページだけど、その前に個人のページでしょ。
気に入らなければ来なきゃよろしい。
なんで他人のページを見て、日記はこうしたは方がいいとか書けるのか
不思議です^^;


とおりすがり さん 2003/06/28 17:17 [ 編集 ] ID:xNgV2fGg

まあ、もう日記じゃなくて、ただの廃人の愚痴なんだけどなw


そあ さん 2003/06/28 17:39 [ 編集 ] ID:KqPgeFrE

>感想 no 感想 さん
ユーザーの望むものとかけ離れた、見当違いの修正ばかりですからね。
スタッフにユーザーを楽しませようとする気持ちがあるのか疑問に思いませんか?

後、気になった言葉が。わがままなご都合主義?
それはユーザーと■e、どちらなんでしょうね。


あにき さん 2003/06/28 17:41 [ 編集 ] ID:SqfdQWAU

>とおりすがり さん
>まあ、もう日記じゃなくて、ただの廃人の愚痴なんだけどなw
だから君達そんなん言うのだったら自分でこんなすごいHPを
作ってから言って下さい。


とおりすがり さん 2003/06/28 17:52 [ 編集 ] ID:xNgV2fGg

いや、でも日記じゃなくて愚痴なのは確かでしょ?
正直、みんゴルでも信長でもいいから日記にしてほしいんだけど。
叩くネタ見つけるたびにグチグチ言われても、つまんなくない?

>だから君達そんなん言うのだったら自分でこんなすごいHPを
>作ってから言って下さい。

こうゆうのって的外れな指摘だよね。


う〜んでも さん 2003/06/28 17:57 [ 編集 ] ID:2z1HpjcI

でもねぇ、、今日のはホントに愚痴っぽいねぇ
61以降だって強じゃなく、とて狩って、
3,4チェンしてギリギリでやってますよ。。自分がそうだったからって
多人数が見るHP上でグチグチかかれても、見てる方も気分わるくなるねぇ、
自分でゲームつまらなくしちゃったんじゃないの? >わんさんよ


いや さん 2003/06/28 18:02 [ 編集 ] ID:7XdLZU8o



愚痴見てて面白いけど



E+ さん 2003/06/28 18:03 [ 編集 ] ID:6ldo4SDc * この記事は1回編集されています

>>E+ さん

>ここはわんわん日記なんだよ。FFの日記ってわけじゃねーだろ

普通の「DIARY」が上のフレームにあるのはなんででしょうね?
わんわん日記は「比類なきほめぱげ」の中の「ギルガメッシュ戦記内」のコンテンツで、
Wangさんはもともとこの日記をFFXIのことを書くために設置したと思うんですが違うのでしょうか?

※追記
先の発言(この↑投稿ではなく)は、
Wangさんにこう思ってる人間もいるとゆーことを書き込んだまでです。
FFXIのページなのだからFFXIのことだけ書けなどとこちらが強制できないことは当たり前ですが、
でもFFXIのファンページなのに信長のレポートが今後もつらつらと書かれるようなら
それは少しおかしいんじゃないかということが言いたかった。
俺ルールとまで言われるのは心外。

この投稿の ※追記 から上の発言は自分で見ても馬鹿らしいので流してもらえると光栄(ぉ


KYK さん 2003/06/28 18:07 [ 編集 ] ID:6Kows18o * この記事は2回編集されています

> 叩くネタ見つけるたびにグチグチ言われても、つまんなくない?

不満はたくさんあるけどFFを続けてる人はいくらでも居ますよね。
FFを辞めた(見限った)のなら叩く意味もないし叩かない訳で。
それをワンさんは個人の自由でHPに書いているだけですから、
ほんとつまらないとか気分を害するなら見なければいいだけの話です。
ワンさんがどうしても日記を見てくれって言ったのなら別ですがね。

> 61以降だって強じゃなく、とて狩って、
> 3,4チェンしてギリギリでやってますよ。
無理にとてをギリで狩っても、もらえる経験値が100とかで萎える訳で。
ならつよを楽に狩った方が効率いい場合が多いから皆そうしてる訳で。
結局、とてとてを頑張って狩ってチェーンで200以上とかもらえるのに一種の快感があり、意味があるのですよ。


(´Д`) さん 2003/06/28 18:10 [ 編集 ] ID:bBAetNTA

別に日記なんだから愚痴でもいいかと....


とおりすがり さん 2003/06/28 18:19 [ 編集 ] ID:xNgV2fGg

つまんないって言ってんだけど。
愚痴聞いて面白いっていう歪んだ人もいるみたいだけど。
面白おかしく、みんゴルか信長のレポート書いてもらったほうが良くない?
ネチネチと陰湿な印象しか受けない愚痴よりは。


つーかよ さん 2003/06/28 18:20 [ 編集 ] ID:7XdLZU8o


ワンの愚痴に文句があるなら

日記に対しても愚痴つけんなよ


・・・・ さん 2003/06/28 18:22 [ 編集 ] ID:5QVHKqDU

>ネチネチと陰湿な印象しか受けない愚痴
・・・・そりゃお前の書込みだっ!


【 感想 no 感想 】 さん 2003/06/28 18:25 [ 編集 ] ID:Bvfw2GFo

個人的には、声高に叫ぶユーザーの一意見ほど
よくよく検討した場合、実は見当違いなことが多い気がします。

私は一般ユーザの意見を良く聴取し、より良く反映しようど努力しているように見えるのですが・・・
確かに短絡的・短期的でない、且つメーカ側の視点という事もありますが
私達もユーザとしての一方的な我侭を並べるだけですからね・・・

少なくとも仮想敵として■eを見ている今のユーザは、
どうしても独り善がりな意見が多いように見受けられるのです。

ま、たまにはこんな意見があってもいいかなぁとねw


赤 さん 2003/06/28 18:27 [ 編集 ] ID:cLBAqc/Y

人様のHPに勝手にきて文句だけ言って掲示板に嫌がらせみたいなカキコして帰る
人って何考えてるんでしょうね。


PO さん 2003/06/28 18:30 [ 編集 ] ID:t5Ws9qZU

>>(´Д`) さん
激同!!
日記なんだから、何書いたっていいじゃん。
本人の自由だろ

>>E+ さん
それはあなたの脳内ルールでは?w



lvc さん 2003/06/28 18:30 [ 編集 ] ID:nXIHhCOQ

今日あった出来事を書かなくても日ごとに文章を記して
それを本人が日記と言えば日記でしょう。

それに信長やみんゴルについてはワンさんがFFよりも書きたくないから書いてないんでしょ。
信長発売当初もキャラ名や所属明かしたくないとかおっしゃってるし。
FFとは向き合うスタンスやモチベーション自体が違うのでは。


名無すいぃ さん 2003/06/28 18:30 [ 編集 ] ID:i7soa5k+

でも60以下がテクニカルな戦闘だったかは謎だけどね


あの〜 さん 2003/06/28 18:33 [ 編集 ] ID:K3bPGlRY

戦闘の主な行動が直接攻撃の方々はとてとて好きですよね〜

直接殴るのが主行動のジョブをメインとしている人が、面白くなくなったと
感じているのも解らないでもないですが、私は最近面白くなったと感じております。

MPあるがゆえに、殴るな、ケアルしろと言われてきた者にとっては、
現状のほうが楽しいですぞ

MBについても、とてとてと、とてでは通常レジが明らかに違うので
とてあいてならタイミング見て普通に撃ったほうが良いです。
だいたい、あのMBの表示はあってるの?
MB表示出ないときのほうが、決まったとき想定している削りが
出てたりするのですが、、

戦闘が単調?
前のほうが単調でしたよ、
戦闘中ほとんどの時間はHPバーを見る>ケアルする>座る、以上

現在は、殴る、ケアルする、精励撃つ、弱体撃つ、あわよくばTP貯めて
連携にも参加できます。(詩人と赤がいたら最高)

戦術についても、新たな方法を模索しつづけてきた人は、
変わるたびに楽しいですぞ、
人まねで、それが絶対正しいと固定化した考えをして、新たなことを試さず
繰り返し同じことをしていたら、そっちのほうが飽きませんか?


Wilmots さん 2003/06/28 18:35 [ 編集 ] ID:QaloyXtU

Wangさんは何だかんだ言っても、ヴァナが好きなんですね。(笑)
だからこそ昨日のような厳しい意見も出すものと思っています。

電撃にはこうゆう役目を期待していた手前、記事の御紹介本当に感謝します。

◆e開発陣には、意見を汲み取りそれを反映する『フィールドバック』の大切さを
自覚して欲しいですね。

ゲームクリエイターって本来”楽しさ”を追求するのが本分でしょうから。(笑)


神きどりの白 さん 2003/06/28 18:36 [ 編集 ] ID:Jt9RK9MA


なんか白は楽しくないって言う人多いですね、私はメイン白ですがいっつも
楽しんでますよ。

★希望出し中

はふー 白様が希望出しましたよ、これで救われない前衛が何人か
PT組むこと出来ますねぇ 俺って神だね!


★戦闘中

ふー 俺様がみんなを癒してるからこのPTがあるんだよぉ〜 くぷぷー
でも暇だから突発事故で誰か死なないかなぁ レイズ2でありがたがら
れたいぃぃぃ〜

★リンクとかでどーにももならないとき

あーあー 前衛のダメダメな能力じゃ全滅だねぇ(笑)
マイ*イも百*も当たってなんぼだよw 女神してやるから
早く逃げな(笑) 後でみんなして俺を敬えよW

★通常時

うー レイズして賞賛されてぇぇ〜 どっかで大リンクして
死体がいっぱい落ちてないかなぁ・・・・


と まぁ白は尊大にプレイするととっても楽しいよ、前衛さんは
死ぬほどいて余りまくってるから後衛は選ばれた民なんですよw

前衛なんてほんと価値低いんだから後衛は前衛より偉いと常に
自負してればホント楽しいですよw


( ´,_ゝ`) さん 2003/06/28 18:40 [ 編集 ] ID:ZEtNIQfs

日記の定義などどうでも良いし、気に入らないなら見なければ良い。
嫌なのに見て、カキコもしてるのっておかしくないか?
それとも、他人の日記が自分の思い通りにならないと気がすまないのか?


ガルカ黒 さん 2003/06/28 18:49 [ 編集 ] ID:GVjBXksc

日記に定義ってあったっけ?
プライバシーの侵害になるもの以外なら
なんでもいいと思うんだけど。
個人の日記なんだしね。
あんまり叩いてるとどっかのHPみたいに
有料で会員しか見れなくなっちゃったりね。
そうすれば就職問題も解決か・・・・
無料で提供してくれてるってのを
忘れないほうがいいかと・・


あらあら さん 2003/06/28 18:53 [ 編集 ] ID:OVW83rSU

日記の内容がつまらないからこうしろ、と書き込んでいる人は
自分でHP作って、そこで「今日のWangの日記はつまらなかった」
とでも書きいていてください。
ここに書き込まれてもうざいんで。
この日記を購読料払って読んでいるんなら別ですけどね。


実は さん 2003/06/28 19:04 [ 編集 ] ID:7XdLZU8o


愚痴が嫌とか言うんじゃなくてさ

信者はFFに文句言われてるのがいやなんだろ?


あ さん 2003/06/28 19:04 [ 編集 ] ID:Ze/PwgAA

馬鹿じゃんお前ら
毎回毎回見てれば同じ様な書き込みばかり
たかがインターネットごときでそんな話合うなと


アンコック さん 2003/06/28 19:04 [ 編集 ] ID:Xs6qwgDE

とてとて戦を基本にしたパーティの場合、パーティに必要なジョブは偏ってきません?
60以下の戦闘の場合、前衛はナイト、シーフを主に必要とし、その他前衛は
いない時の補完程度。不意騙連携がメインの単調な戦闘。
はっきり言って戦闘に幅がない・・・

61以降は各前衛どれがいてもある程度戦えるが、60以下の戦闘はキツキツ
の為に誘われない不遇なジョブが多くいると思う。
ま、経験値至上主義のヴァナでは文句は出るんだろうね。


あぼん さん 2003/06/28 19:05 [ 編集 ] ID:M85i7qFY

ff11初期の頃バタリアで毎回死ぬんじゃないかとおもえるぐらいの
ギリギリの戦いで黒トラに勝って200もらった時の緊張感は
よかったなー。
あと、ドラグーンでぎりぎりの戦いで200もらったときは緊張感あったなー。
今なんて多段適当に連発して数こなすのだけの作業を延々と。。


(´Д`) さん 2003/06/28 19:06 [ 編集 ] ID:wqan/lAU

ヴァナ活動の日記ではなくなってるけどリアルで雑誌を読んだ感想をのせてるといえば日記といえるかも
■に対する皮肉・抗議・要望などを書く場になってる気がする
レスを100まで付けれるようにしたのもより多くの意見を載せるためなのかも
開発側にはこういう一般サイトの掲示板をチェックするチームもいるみたいだしね

経験値を多くもらえるような特殊な敵を普通に配置したらみんなそこに張り付くだ
けだと思うけどなぁ
かといってNMみたいに特定の場所に1日1ポップとか数時間に1ポップにするとたいした魅力は感じないし。
全雑魚が戦闘中に一定の確率でFF10-2のオーバーソウルみたいなのをするようにしてそれを倒せば経験値が普通より多いとかにした方がマシな気がする。
これなら誰だって戦えるチャンスがあるしね

シーフの修正はやはり強すぎたんですな、こりゃ今後弱体されることが決定してるようなもんですね

ほんと電撃のインタビューはいいこと聞いてると思います
でも電撃もどうせ2ちゃんやしたらばとかこういうサイトの掲示板みて質問決めてるんだろうねw


az さん 2003/06/28 19:07 [ 編集 ] ID:1UM3mTCE

電撃にそんなことが書いてありましたか・・・。
やってられないけど、今まで1500時間かけて育てたキャラを
消す勇気がない・・・。


Wilmots さん 2003/06/28 19:16 [ 編集 ] ID:QaloyXtU

>ほんと電撃のインタビューはいいこと聞いてると思います
>でも電撃もどうせ2ちゃんやしたらばとかこういうサイトの掲示板
>みて質問決めてるんだろうねw

検討ハズレの質問や示し合わせの質問でお茶を濁されるよりは好感持てますよ。
何故なら『読者の聞きたいこと』を的確に把握してるから。

たしか赤な中川某氏は『踊る・・・フラッシュ』見てるようですね


lives さん 2003/06/28 19:19 [ 編集 ] ID:CvXVyUd6

たかだが月1200円だし
消す必要無い


ミスwar さん 2003/06/28 19:20 [ 編集 ] ID:LbA+GWh6

初カキコ
わんタソいつも退屈を紛らわしてくれてありがとー

ぶっちゃけ日記が面白いも面白くないも某大作国産MMOが廃れる中ここの書き込みは相変わらず多く
毎回荒れながらも書き込めなくなってる現状を考えるとわんタソの一人勝ちだろwww
ここは一個人の日記ですよ?わかってますか?(藁


暗黒61 さん 2003/06/28 19:23 [ 編集 ] ID:4Ebn36fI

はっきり このごろつまらないです・・・・ 暗黒なんかギロうってるだけです  つよ とてをいまのようにやるんなら とてとてでスリリングにやったほうが絶対楽しいですよ もっと狩場やら敵やら増やしてくんないかなぁ・・・・


Kain さん 2003/06/28 19:25 [ 編集 ] ID:GrTANGmg

今、Lv50くらいでLvあげしてますが、ダボイいって、誰もいなくなってしまった南西広場で主任と大喧嘩して、ボロボロ状態になりながらも2チェーン240ゲットでウマー!

ただ、やっぱり後衛さんのMP不足&回復の遅さがネックになってしまいますTT

MP全快してないと、HP増えたオークより先に自分達の方が力尽きてしまうし、ちんたら15/10秒程度で回復してたんでは、0→全快なんて、WCいって、コーヒー煎れて、飲み終わってもまだ座ってますw
結局、下手に前衛が回復なんてしても、回復しない赤みたいなのが増える程度なら、いっその事、全ジョブのMP3倍&Lvアップに応じた初期回復量の増加、ぐらいの事をやってしまって、前衛4、後衛2のPTを標準にしてしまった方が、てっとりばやいし、ゲームとしてのスピード感も向上するんじゃないでしょうか?

そうすれば、前衛9、後衛4のジョブ比率とも一致するし、前衛増えれば連携も増えるし、黒さんもMB打ち放題!

だめですかねぇ?


Kain さん 2003/06/28 19:30 [ 編集 ] ID:GrTANGmg

上記修正にあわせて、いっそのこと、経験値のPT人数ボーナスもなくしちゃえw

そうしたら、4人PTに白一人、ぐらいで狩りできるようになって、他のPTに回れるようになる分、PT余りな人も減って、ジュノの混雑も低下するし。

ただ、そうしたら今度は、獲物の数がネックになってくるのか、、、難しいねw


きりど さん 2003/06/28 19:34 [ 編集 ] ID:+q9MpOc6

しっかし、なんでオマエラ個人のHPの個人の日記にそこまで指図できんの?
なんなら、昨日は彼女とディズニーシー行ってきましたって書き込みされても
文句言えないわけでしょ?


黒タル さん 2003/06/28 19:36 [ 編集 ] ID:Xq5Hui7w

色々いわれてますけど、今でも200もらえるような敵と戦って
経験値稼いでる方々もいらっしゃいますよ。
1時間あたりの経験値もつよ乱獲よりよいです。
ちなみにアラではなく1PTです。
今までユーザーがそうしてきたように
これからも200もらえる敵の倒し方、考えてみてはどうでしょうか?


/upset さん 2003/06/28 19:40 [ 編集 ] ID:L+niBgPg

日記議論したい人は雑談にでもどうぞ。
Wang氏擁護・反対かかわらずな。


元猫戦士 さん 2003/06/28 19:49 [ 編集 ] ID:u9grqZsI

引退したこともあり最近はずっとROMに徹していましたが久々にレスを付けたいと思います。

どっかの腐れ雑誌とはぜんぜんちがいますね!>電撃
面白そうなので買ってみることにします。



あと、今もなおヴァナディールで冒険を続けているみなさん、がんばってください!
少しでもいいゲームになるように影ながら応援しておりますよ〜( ´∀`)


kkk さん 2003/06/28 19:56 [ 編集 ] ID:CiEHMNz2

前から思ってたんですが
敵の強さの表示をダイレクトにレベル表示するのってどうでしょ
PT内の最高レベル対敵レベルの相関で経験値をだして
300の経験値キャップもなくすとか
苦戦しながら4〜500稼ぐのか、安全に1〜200稼ぐのか
という狩りの幅も大きくなりそうだし
今の表示はアバウトすぎますよね


むぅ さん 2003/06/28 20:03 [ 編集 ] ID:3/FG/24g

 実際、開発の人間がどこまでユーザーサイドを理解してるかは
今までのバージョンアップで実証されてるように思うけど。
大体はユーザーの非難の矢面に立っている広報・サービスの人間が困るだけで。w


 そんな俺は元某ゲームメーカーの人間。w 


NoNam\e さん 2003/06/28 20:17 [ 編集 ] ID:rcLBInfo

電撃のほうがハミ通よりよさげだな・・・。
なんつーか、ライターの質なのか文章がちゃんとした記事だよね。
どこかの雑誌は感想文なんじゃないかと・・・


おばさん さん 2003/06/28 20:25 [ 編集 ] ID:wJzIBLNc

コッチハイナカダカラハツバイオクレテマスヨ・・・
電撃のがいいっつーかファミ通と比べて力の入れ方が違うね
ずば!っといいとこついてるし
つよかりを砂丘でやって時給2000いったけどやっぱテンションは低かったね
PTメンバの問題でもあるけどね
やっぱとてとてを多彩なWSと魔法でたおしたい、ってのはわかるね・・・


ラーメン小池さん さん 2003/06/28 20:34 [ 編集 ] ID:3Adzo45I

どもーー
らーめん食べ過ぎて塩分取りすぎでやばすぎです。

さて、FFですが、lv60でゲーム的には終わりですね。
あと日記に文句があるのなら、個人であるWang氏にメール送ったら?
イヤなら見なくていいんだからさ。

で、FFで不満なのは経験値もそうですが、パーティの組みにくさがありますね。

信長全キャラ作ってlv1で徒党を募集した時の誘われるまでの時間と
私の獣使いlv51のPT募集してから誘われるまでの時間を計ってみました。
(私も暇人だな・・・と激しく思うわけですが)

信長は全キャラ通しても長くても1時間でした(尾張にて)。
オンミョウジがわずか7分という早さでしたが(lv1なのにw)

で、獣使いですが・・・5時間放置(映画をみつつこまめにチェック)。
結果、一度も誘われなかったですね。
本業の白はすぐ誘われましたが(^^;

lv70への限界突破もアライアンスで撃破系でしょ・・たぶん。
そして次のレベルは40000、41000、42000ですかね。
で時給2000入ってウマ−な世界・・・。笑いますね。


サンドリアの民 さん 2003/06/28 21:15 [ 編集 ] ID:GTgxefeA

結局あなたもFFいやになってるんじゃない


ビスの暗黒 さん 2003/06/28 21:16 [ 編集 ] ID:QMKwW9nA * この記事は1回編集されています

神きどりの白さんの意見は面白いですねw そこまですごい考えはもってなかったけど白やってるってけっこう楽しかったよ
まあメインでやる気はオレは起きないけどあれはあれで良さがあった
ちなみにオレは61以降主流の戦闘スタイルは別にいいと思うよ ジョブ格差が前よりひどくないのがなによりいい 
とて2やってもスリリングだとは思わなかったし戦い方が限定されるのが嫌だった
なんだかんだで納得のいかない人がいるのは取得経験値が少ないのが原因だと思う それさえ改善されればいいんじゃないかな

>もさ さん
何をもってとて2戦で暗黒が3流アタッカーっていってるのか知らないが
モンクと比べた場合、モンク=手数の多さでダメージが通りやすいつよなどが有利
暗黒=重い一撃でダメージが通りにくいとて2に有利です。
とて2になったら多段WSが使いにくくなるんだろうけどそれは暗黒に限ったじゃない。



犬 さん 2003/06/28 21:21 [ 編集 ] ID:9CNioNno

だね 悪口いっててもダメ


EQ さん 2003/06/28 21:25 [ 編集 ] ID:lpZpoXeU

WANGさんEQやってみては?


俳人 さん 2003/06/28 21:26 [ 編集 ] ID:Cy7exUpM

信長、みんゴルででFFピンチな訳だしLv上げどうたら後衛不足どうたらコンクェどうたらよりも誰でもHNM刈れるようにすればちったぁ面白くなるんでないかな?
例えば前回ベヒ刈ってベヒーモスベーンになったやつらは今回挑戦できないとか面白いんでないかな?
HNMで遊べればちったぁFFに新鮮な風が吹くと・・・駄目かなこりゃ(笑)


おらこんな村いやだ さん 2003/06/28 22:14 [ 編集 ] ID:l+k+Tjps

Wangさんはt.A.T.u.が何に対して不満を抱いたとお考えですか


ロバ さん 2003/06/28 22:25 [ 編集 ] ID:plRkIzQE

信長とみんゴルでFFピンチ?ハァ?


うい さん 2003/06/28 22:31 [ 編集 ] ID:Wt9Ovy/6

そういや何で昨日、歌わなかったんだろうね


Wilmots さん 2003/06/28 22:59 [ 編集 ] ID:QaloyXtU

ネタとして断りを入れますが、狩人は銃を何とかして欲しい。
使えない&コスト高なので使う気になれないのが本音。

ぶち上げ片手銃や種族別の銃とか欲しいな・・・
ガルカは大口径の大筒鉄砲みたいなのが欲しいとはLS会話でもあったし。

私的にはパニッシャーと詩人用にサックス・・・い、いえ何でも無いです。


(゜з゜) さん 2003/06/28 23:09 [ 編集 ] ID:CqKrqHBI

十人十色
自分の意見のみが絶対だと思ってる人多すぎ
今のバランスが好きな人だっているわけだし、嫌いな人がいるんだし


終了 さん 2003/06/28 23:12 [ 編集 ] ID:J1ieDRYI

SQUARE-ENIXの提供しているのは、娯楽ではなく芸術作品だったんですね。
どおりで、ユーザーの声が届かない訳だ。
きっとプロデューサーレベルの人はFFXIなんかやっちゃいないんだろうね。
他社メーカーはそんな事ないんですけどね・・・


熊野腑酸 さん 2003/06/28 23:14 [ 編集 ] ID:IDdqzbEk * この記事は1回編集されています

初めて一週間。。。。FFはおもしろいです!色んな人に会いました^^
だからみなさんもめげずにガンバリましょ^^

またヴァナで、、、、、、、


シ/白 さん 2003/06/28 23:39 [ 編集 ] ID:3jqsOaqY

前トピックの
>従来ならば戦モシ白黒詩というLv65パーティでMPの内訳が・・・
>「潜在MPの導入」後のPTなら、戦モシ侍忍白とかのPTで・・・
>これで十分狩れるじゃないか、というわけですね。
>んなわけねーだろ!
これかなりショック・・・
62の前衛6人PTとかで前衛3後衛3の7割くらいの時給毎回出せてるのになあ。
MP回復で座る事が多くても、ジュノで暇してるよりずっと楽しいって方が多かったのですが・・・
個人的には潜在MP実装して欲しい(´・ω・`)

今回のトピは超同意。■e狂ってますな。電撃最高!


(´,_ゝ`) さん 2003/06/28 23:41 [ 編集 ] ID:34l/Vhc2 * この記事は1回編集されています

今だ80げと
うはwwww81だたwwwwwww


|゜∀゜)ノ さん 2003/06/28 23:52 [ 編集 ] ID:vFkYWKtY

82くらいか?


ヨーヨー さん 2003/06/29 00:03 [ 編集 ] ID:LweQMw5U

どこかの広告誌と違ってさすがは電撃ですな。

 し か し ■ e の ス タ ッ フ 相 変 わ ら ず 糞 だ な


詩人 さん 2003/06/29 00:16 [ 編集 ] ID:nlnIyRVA

はて 一気にレベル上げられると ■eが困るんでしょうかね
次考えなくちゃならんから?w だから経験値くれないのかな;
ユーザーを長期間拘束していたいメーカーの意図を裏切って
LV65まであげちまった人たちは ジョブすべてやり切ったら
飽きてFFやめてしまうんでしょうか だからなかなか上げさせて
くれないの? 短時間プレイしかできない人はいつになったら
1ジョブでもマスター出来るんでしょう 途中で挫折するような
仕様はどうかと思うんだけどなあ やめたい人はやめれば
いいんだろうけど それって■eの意図するところと違うような
広く浅く 長く細く・・・苦しいですな;;
皮一枚でつながってる感じ>< えさをちょっとずつちらつかせる
方法はいつか裏切られますよ 上司にもいるし・・ あ 話しそれたw
たまにはドカーンとユーザーにプレゼントでもないとねえ・・・

あ・・あったか モーグリからコメットもらった(爆


竿師 さん 2003/06/29 00:33 [ 編集 ] ID:O+halltg

>>詩人さんへ

>短時間プレイしかできない人はいつになったら1ジョブでもマスター出来るんでしょう 
>途中で挫折するような仕様はどうかと思うんだけどなあ

普通の方はカンストとかジョブを極めるとかそういった事には
拘りませんから。その時を楽しむだけです。


ハァ・・ さん 2003/06/29 00:33 [ 編集 ] ID:jSWi322U

PvP実装まだーーー?
いい加減PCvsこんぴゅーたー飽きたよ;;



 * この記事は削除されました。


ああああ さん 2003/06/29 00:35 [ 編集 ] ID:+KkG6sCM

バニラ味のコーラは不味かった。


もきゅ さん 2003/06/29 00:46 [ 編集 ] ID:+SaH8WG6 * この記事は1回編集されています

61以降前衛間格差なくなっていいって言ってる人いるけど、
前衛と後衛の能力差は決定的にひろがってるよね・・

前衛の間だけ編成が自由になっても意味ないんじゃない?


嘉村納豆 さん 2003/06/29 01:14 [ 編集 ] ID:WJfKBp8w

いいかげん、注意書きに加えたら?

文句があったり不快に思う方は、見るのを辞めてください。

と。

それにしても電撃はちゃんとプレイしてるだけあって、面白い質問が多いね。


もさ さん 2003/06/29 01:23 [ 編集 ] ID:hz3j7rDM

皆とてつよ戦が単調だとか、とて2戦の緊張感がよかったとか言うが
とてつよ戦でも経験値200とか貰っていればそっちを推奨するでしょ…

要は貰える経験値が少ない不満を口実に言っているに過ぎないかと
突き詰めるとつよとて戦もとて2戦も時給4000ほどであまりかわらないっしょ…

あと暗黒の人でよくギロ飽きたとか言うが
とて2戦に戻ればまた3流アタッカーに戻るのをお忘れなく

後衛から見ればいまのテンポ良い戦闘のが眠くならずに良いがなww
あとどうみてもとて2戦のが単調でしょ^;
まぁ、Lvアップまでの必要経験値みると愚痴るのはわからなくも無いがな…


おにょにょ さん 2003/06/29 01:23 [ 編集 ] ID:uttQ4Hx2

>PvP実装まだーーー?
>いい加減PCvsこんぴゅーたー飽きたよ;;

PvsPって面白いのかな?
FFってばプレイヤースキルの大半ってターゲットの取り扱い方だから
ヘイトの関係ないPvsPってばどうなんでしょね?


>詩人 さん 2003/06/29 01:23 [ 編集 ] ID:VyV+p372

常識的に考えると、一気に楽してLv上がるゲームは楽しくないからでは?
どうして変な考え方するのかな〜


武田 震源 さん 2003/06/29 01:28 [ 編集 ] ID:dCg5v7H6

■eが、あまりにユーザーサイドを見ないが故に、とうとう信長買っちゃいました。やり始めはイマイチだな・・・ですが、慣れると面白い!とにかく無駄に時間を費やす事がないのよ(ゲームが無駄な時間って言うのはナシで)。徒党組まなくてもそれなりにやれるし、合成にしても割れて素材集めた時間が無意味に;;なんて事も無い!
でもFF好きだからログインしてみる。で、希望だしつつパーティー探したりするけど居ない、誘われもしない。2時間経過。3時間経過。その間サーチとリンク会話。4時間後ログアウト。その4時間での成果は、リンク仲間と楽しく話したな〜って事。たしかにそれも楽しいよ。でもそれってどうよ?;4時間あれば信長でレベル上げ充分出来たし、色んな人とも触れ合えただろうし。ちなみにFFは好きなのよ。ほんとに。だからこそ信長のほうが有意義に時間を使えて楽しめるのが悲しいのよ;;
レスの流れには沿わない内容だけど、FF好きだからこそボヤく気持ちも解ってあげて〜〜


555555555 さん 2003/06/29 01:32 [ 編集 ] ID:qma1F1YM

ぶっちゃけ、固定6人じゃないと61以降は時間が掛かりすぎる


ポチ さん 2003/06/29 01:35 [ 編集 ] ID:3OnhkPnk

一番最初の仕様にPvsPがあったなら、それなりにおもしろいんじゃない。
後付けだったら・・・。


右派桶 さん 2003/06/29 01:35 [ 編集 ] ID:q9Nazb+s

就職活動にHPを使うのはどうかと思います
■e、光栄、電撃・・・

もう、すごいっす

(技術で売るならもう少しレイアウトや配色に工夫を凝らすのが良いと思います。プログラムレベル的には普通みたいですから。)


つるべ さん 2003/06/29 01:36 [ 編集 ] ID:bp3tylyQ

     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ
   , |∴   /  \ |、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |`──-( / )-( \)l |  < FFなんかより、27時間TVやろが
  | [     ,   っ  l |   \_______
  `-,     'ヽ、_ソ  }'
  / ヽ、    `'   ノ
 /     ゝ ── '  \
/    ,ィ-っ        ヽ
|  / |   ξ        i


444444444 さん 2003/06/29 01:37 [ 編集 ] ID:hz3j7rDM

>武田 震源
>とにかく無駄に時間を費やす事がないのよ

FFも30くらいまではソロでも出来るでしょ^;
信長もLv60になったら同じようになるかもな…
がんがれよ


紫タル さん 2003/06/29 01:38 [ 編集 ] ID:Z9DsWGAs

忘れて矢( ´,_ゝ`)プッ



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