情報を聞いてリンクを貼ったものの、いつまでたっても売り切れ中だったので
不安だった「ワールドコンセプト」ですが、どうやら無事に発売されたようです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087793052/gilgameshwar-22
まだ届いていないので解らないんですが、どうやらアートコンセプトとか寄りの
公式設定資料集みたいな感じみたいですね。

ヴァナの詳しい設定を知りたかったので、とても楽しみです。早く届かないかなぁ。
あと、ファミ通からも公式設定資料集のDVD付きがでるんですよね。
こっちも楽しみです。

さて、この日曜日、よく遊ぶリアフレから競馬に誘われ、府中まで見にいってきました。
ギャンブルは大好きなので競馬も時々やってはいたのですが、重賞レースのみをWinsで買う程度で、
競馬場に入ったのは今回がはじめてです。
なんか競馬場って「遠い」ってイメージが強くて・・・

実際、家から１時間半もかかるようなので、集合時間に間に合わせようと早めに出発したんですが、
南部線と南北線を間違えてしまい、あわてて駅を逆行したものの結局遅刻しちゃいました(-_-;
田舎育ちなもんで、未だに私鉄とか覚えてなくて、自分の行動範囲でしか乗りこなせません。
徳島とか、普通に１時間１本の列車（電車ですらなくディーゼルだったり）とかだったんですよ！？
福井に至っては交通機関＝車でしたし。

とまあ、出だしから躓きながらも競馬場に到着。初ＪＲＡだ！


ここもWinsと同様、目の血走ったオヤジ連中がたくさんいたわけですが、
やっぱり本物の馬が走っている姿はそれだけで和むのと、屋外なのでタバコやオヤジ独特の臭気が拡散するので、
Winsに比べると印象はだいぶいいですね。
やることは一緒ですけど（笑）


とりあえず、ついた時は７レース目だったのでここは見送って８レース目から参戦してみました。
久々の競馬で馬券の買い方すら忘れてました。
というか、最後にやったときにはワイドとかそういう買い方がなかったり(-_-;
知識としては知ってましたが。

東京８レース
お試しで6-10-12のBOXを買ってみました。
BOXというのは、馬を３頭選んだなら、その３頭のどれがどの順でもいいので１位２位に
選んだ２頭が入っていれば当たりとみなしてくれるシステム。
というか、実際は6-10、6-12、10-12の３通りの組み合わせを買っているだけなんですけどね。
これが見事にスカって−3000円。

東京９レース
ちょっと枠を広げてみよう、と4-5-7のBOXに500円と7-8-11のBOXに1000円をふって、4500円の出費。
すると、7-8がきたきたきたきたきたーー！！！！
配当2.3倍！！
えーと、1000×2.3は2300円っと・・・。

！
掛け金回収できてないじゃん！
オッズを全く気にしてなかったよorz

京都９レース
残りレースも少ないので京都のレースにも参加してみることにしました。
軽く2-7の馬連に1000円。軽くスカ(´・ω・｀)

東京10レース
先ほどの結果から、散らしすぎると当たっても増えない事に気づいて、
今度は絞ってみることにしました。

中穴の9-10に500円と、本命の1-3に3000円。
これならどっちが来てもプラスさ！

結果は・・・

見事に1-3が入って配当4.0倍。
イエス！！（マコーレー・カルキン風に）
12000円もどってくたので負けは取り返したぜ！！
京都は見（見送り）で流しました。

東京11レース
先ほどの勝利に気をよくして、今回も絞ることに。
今度は大穴の1-11に500円と、4番を本命とにらんで馬連をやめて馬単にして4-10に500円と4-14に500円。

パカラッ！　パカラッ！　パカラッ！

１着４番きたー！

２着は・・・？
３番！　おしい！！

というか、4-3の馬単は配当70倍。
コレに賭けるのはちょっと無理でしたorz

さあ、いよいよ本命。
京都11レース　エリザベス女王杯
これが本日の目玉ですよ。
しかし、リアフレも言ってましたが、牝馬は気分で走るので当てるのが難しいのです。
毎年大荒れだとか。

とりあえず、どの新聞もなぜか一押しのエルノヴァと、手堅い人気のスイープトウショウのあたりと、
来ると面白そうな、レクレドールとオースミコスモのあたりに投資。
一応、まだ浮いているので勝ちにじゃなくて、取りにいこうっと（笑）

ってことで3-6-9のBOXと7-9-17のBOXを500円ずつ買って、3000円の出費。
そして先ほどのレースの３連単では実は890倍が出ていたので、もしきたら面白いかも？と7-17-6の３連単に500円。
さあ、果たして結果は！？


案の定、大荒れ。(´д｀)
12-4-17の着順で入って、馬連でも配当32.7倍でした。
こんなの取れるかよ！
とか思っていたら、友人がちゃっかり3000円も買っていて、98100円に化けていました。
マジっすか！

マジだ！！　なんで4番なんか選んだの！？と聞いたら、

「オースミハルカの名前にひかれた」

だそうです(´д｀)
そういやあなた、「オトハチャン」にも賭けてましたね(ノд｀)
いや、まあ、取った人が偉いんで、何を言っても負け惜しみですが。

結局、自分はトータル-2700円でしたが、ちゃんと自分的見せ場もあったし、
盛り上がったので久々の競馬を楽しむ事ができました。
ってことで、エリザベスを取った友人に焼肉をおごらせてホクホクで帰ったのでありました(・∀・)
使う額を決めてあれば負けてもそんなに痛くないし、たまには外で競馬もいいですね。
またこよう！


さて、水曜にやっとのことでエースコンバット５はクリアしたので、
平日は暗黒上げ計画を発動してみる事にしました。
以前、はじめたばかりの友人と一緒に遊ぶために上げた事があるので、１からのスタートではなく、
レベルは９からのスタートです。
コンセプトは獣以外でのソロでレベルあげ。
といっても、所詮サポレベルまでなんで、なんとかなるっしょ。

とりあえず、久々なんでまずは感触を取り戻すために適当にやってみることにしました。
ジュノで鎌を買ってと・・・
って、レベル９だとレベル１〜の鎌しか装備できないのか！！！
次のレベルは10かよ〜。
まあいいや、レベルが１あがりゃ装備できるべ、と一応レベル10〜の鎌も購入。

服はレベル11までまってブラス系を着たほうがいいや、とレベルを関係なく着れる
戦績でもらったサンドの服とありもののサンドリングとウィンダスリング、リーピングブーツのみで出動！
装備品、鎌と服と指輪２個と不自然なブーツしかないや（笑）
でも一人だから気にしな〜い('3')

さあ、どこいこうか。
たしかレベル９だと、コンシュのミミズポイントがうまかったはず。
お、ちょうど良いところにLSの白さんが！(・∀・)
テレポを貰ってほどなくミミズポイントに到着。
さあ、やるぞ〜！

さっそく丁度のミミズに襲いかかって経験値72ゲット。
しかし、鎌って攻撃間隔遅いっすね・・・
人が使うのを見てる分にはそれほど気にならなかったけど、自分で使うとバグってんじゃないの？
と思いたくなるくらい遅いこと。
そしてそんな状況で攻撃がはずれると、これがまたイライラするなぁ・・・

まあいいや、続けよう。
次はあいつだ！　あの強のミミズ！
戦士とかのときは強でも余裕で狩れて、超うまかった！
と、襲いかかったら、これがまた強い！
ダメージは痛いわ、攻撃はスカるわ・・・
ちゃんと防具を着ているときはもうちょっとダメージ軽減されていたはずだから、
たかだか、２とか３の防御力でも塵も積もればってやつなんですねぇ。
それにしても当たらないので、とりあえず逃げちゃいました。

作戦変更。
まずはちゃんと山の幸串焼きを食べて、ミミズの側で後ろを向いて戦闘状態にはいって、
パライズとディアをちゃんと撃つことにしました。
よし、経験値120ゲット！！

この調子でがんばろう！
って、強表示のミミズしかいないよ！？
しかも、さきほど調べたときの「防御力は低そうだ」という表示がないですよ！
さっきのよりもう一段階上かぁ・・・

いや、丁寧にいけばきっと勝てる！　いくぜ！！
再びパライズとディアでスタートを切ったものの、ダメージがあまりにも痛かった・・・
さらに、こっちの攻撃はほんとスカスカ。
だめだ、逃げよう！

ミミズはバインドを唱えた！

うはっ！　でもケアルで維持できる！

コーンッ！

この獅子脅しのような音は！！！！！
やっぱり近くにわいたー！！
そしてリンクしたーーーー！！！！！


・・・・。
はっ！　夢か！
嫌な夢だったなぁ・・・
さて、どこでレベル上げしようかなぁ。
あれ、なんだか経験値が減ってるぞ？　あれぇ？(;´д⊂)

えーい、まだ３０分もたってない！　まだまだぁ！！
ってことで、サンドに移動してゲルスパで楽表示のオークを乱獲する事にしました。
しかし、同じ事を考える人が多いのか、人が結構いてオークの数があまりいません。
オークを求めて奥へ奥へと進んでいると、あまり荒らされていないポイントを発見。
よし、ここだ！！

トカゲとオークを連戦すると、楽表示なので簡単に倒せてなかなかいい感じ。
しかも、炎クリもでるし。
と、気を良くしているとオークをトレインした外国人の方が！！
見た目的にあれは逃げているんじゃなくて、リンク狩りをしているな？
と思っていたら案の定、自分の戦っていた所もリンクさせて連れていこうとしています。

むきー！
とりあえず一匹よこせ〜！！
と、トレインの中からディアで引っこ抜こいてみたら・・・
なんか攻撃がむちゃくちゃ痛いんですけど！！
あれ、こいつ、強さ表示が強ですよ？
あれぇ〜？

・・・。
ブラッドウェポンを使用してみるも、虚しくも一発も当たらず速攻で死亡。
そっとホームポイントに戻り、/shutdownと入力するのでありました・・・
本日の成果。　約１時間で経験値約1000。


金曜日。
今日も暗黒いくぜー！！
と思っていたのですが、明日は土曜だ、ってことは普通のレベル上げもいけるなぁ、
と思い直して、ここで一考。
36まで残り1000だったので、土曜の昼からとか行くとあっという間に37になって、
その先をあげはじめる状況になりそうだなぁ・・・。
ってことは、今から募集だして誘われるまで30分〜1時間かかったとして、
３時間程度のレベル上げをすれば、ちょうどレベル37くらいかなぁ？
よし、５時まで赤のレベル上げにいこう！！

と、パーティ希望を出していたんですが、これが面白いくらい予想通りに１時間くらいかかって誘われ、
ちょうど５時くらいにレベル37と経験値1500程度に到達し、解散となりました。
いやぁ、いい読みだった(笑)

土曜日。
はりきってレベル上げいこ〜！
今度はLv30の黒魔道士だ！！
自分の経験上、やる気のある人は食後すぐに人を集めてすぐに狩場に移動して始めるので、
食後の時間すぐの12:30〜13:30くらいに誘ってくるパーティは、やる気のある美味しいパーティである事が多いです。
なので、この日も昼飯後の13:00くらいからパーティ希望をだしてみました。

が、30分たっても誘われず。
うーむ。
と思っていたらついにtellが！！

○○：【パーティ】？

外国人の方でしたか・・・
ちょっと悩んだ末、まだお昼のいい時間だし、日本人パーティに誘われる可能性も十分あるので、
断ることにしました。
たまのレベルあげだから、安心して出来る環境でやりたいしね〜。

そんな訳で、tellで「no thx」と返して10分後。
またもや同じ外国人からtellが。

○○：【エルヴァーン】【黒魔道士】＝【練習相手になりません。】w


はい？　Σ(￣□￣;)
喧嘩うってるんでしょうか、このtellは！？
いや、エル黒が適正薄いのは知ってるけど、なんで知らない人にそんな事を言われないといけないんだ！？
だいたい、サポレベルくらいなら種族差もそんなに大きくでていないので、気にならないレベルですよ！！

かなりムっとしたのでなにか言い返そうと思ったのですが、悲しいかな、
こういうときに返す英語を知らないので、結局

【かえれ】

と一言だけtellで返しておきました(;´д⊂)
すると、

○○：wwwww

と返され、ますますムッとしたわけですが、やはり語学力がないので無視する事にしました・・・
く、悔しい(;´д⊂)

とまあ、そういう事もありつつも、1時間後に無事に日本人パーティに誘われてレベル上げに出発し、
なんとかレベル32になれました。
37まではなんとか頑張ろう・・・
【エルヴァーン】【黒魔道士】＝【計り知れない強さです。】

本日はここまで。

おつかれちゃ−ん

かえれ！！
ちょっと笑ったｗ
おいらもやりたっかたり人にはすすめるものの
びびってやってないっすｗ

昨日誘った外人さん、「MB出来ますか?」って聞いたら、デジョンされて萎えました^^;

外人PTで、楽しめた事が無いので、次こそは良い人かも!?と思い、
外人さん誘ったり、誘われたりしてるんですけど、向こうもイヤなんだろうなぁ。

暗黒上げでミミズやるならクロスボウ使ってみるといいかもよん

外人さんはリンクさせるの好きですからね、
昨日のクロ巣でも、なんかシャウトしてる外人さんいるなと
思ったら、そのひとが芋２０ひき近く連れて入り口まで走ってましたね
１匹だけS芋いてびびりましたが。

みんな元気だぬ〜

かえれワロタ

ボルトがいいね　あのレベルの遠隔はやヴぁい

それ外人のふりした日本人じゃないですか？

> ○○：【エルヴァーン】【黒魔道士】＝【練習相手になりません。】w
> ○○：wwwww

ｗ＝笑のイニシャルだから日本人しか使わないはず。

それと【かえれ】も向こうじゃ【Leave】(放置)で、ニュアンスが
微妙に違うから理解できないんじゃないかな？

最近では外人さんもｗ使いまくってますよ

初書きです、何時も楽しく読ませてもらってます、これからも頑張ってください^^

むかつく外人Tellには You Full on the Full　がお勧めです。
君は愚か者の中の愚か者って意味で通じるらしくぴったりかと。

10get
いつも楽しく見てます(・∀・)

>>炎さん

愚か＝fool ですよ。細かい突っ込み失礼(´・ω・｀)

お疲れ！笑えました。

ワールドコンセプトいいですね〜。
かっちゃおうかなｗ

ムカツク外人は悔しいけどスルーに限りますね(´・ω・`)
相手の言語に合わせて罵倒し返すのもなんか間抜けだなぁ〜とかおもったり。

leaveだと「一人にしてくれ」とか言う意味になるのかな？
エル黒なんて練習相手になんないよってからかったら
一人にしてくれって帰ってきたから笑ったのかね。
案外普通に会話成り立ってたのかも？

自分は英語及び定型文の誘いはことごとく見なかった事にしております

mod釣って帰って来たら黙って離席してたり
ナイトも忍者も挑発しなかったり
PT移動中に勝手に戦い始めたり
ウワサ通りアクティブmodの傍でインスニかけ直し要求してくるし
よく全滅するし

もうコリゴリだし(´・ω・`)

wangさんご苦労様です、ＡＣ５の感想はいかがでしたか？
ＬＶ１０近くからはソロだとつらくなりますねぇ・・・・でも、まあそのころが結構楽しかったりするんですが。なんか少しまたそこらのＬＶやりたくなったりもする・・・・・

＞たりゅ さん
ＭＢどころかサポ召喚、湾曲連携でブリザド系なし、動きが「ファイア�U＞サンダー（以下繰り返し）＞ＭＰなくなったら座る」って外国人の黒魔道士もいましたよ・・・リンクしてもスリプルしないし、デジョン�Uもなし、本人は解散後にデジョンで帰還してましたけどね（´д｀）【外国人】【墨魔道士】＝【お話になりません。】
上手い下手は日本人でも外国人でも同じっていうけど、こういうの見ると本当かなぁ？と思ってしまいます（＾＾；

オンラインゲームの英会話なら、ここのサイトを参考にしてみてはいかがでしょうか？
http://www.hmx-12.net/%7Evirgil7/netEchat/index.htm
シチュエーション別の早引きとかあって、いざって時の罵倒表現も載ってます。

英語誘い断ると、無言orＯＫorそういう誹謗中傷の３パターンですね。
最近はＯＫっての見たこと無い。無言か、変なこと言われることが多くて気分を害すること多い。
だから最近の英語誘いはたいてい無視＆即ブラックリストです。

使用言語によりサーバ選ばせてほしいよ。
日本語でネットゲームがしたくてＦＦＸＩ買ったのにさ。だまされたよ。

こないだ庭であまりにしつこいシャウトを繰り返す外人さんに

「Ｇｏ　Ｄｉｅ」

って返してた人がいたなぁ

いつも拝見してます。
暗黒の低レベルで鎌はザグナル系しかないし、
5〜はデスブリンガ、10〜は(ガスト)クレイモアと使っていって、
20のクルエルサイズまで鎌は使う必要ないと思いますよ
18にサイズがありますけど、ブレイブハートのが強いです

低レベルの暗黒ソロは片手剣の方が良いですよ〜。
自分の場合、ワックス→サパラ→スパタ→ビースパタで16までソロってました。
どーせ連携でもレタス・パワスラ・フリーズ(フロスト)バイトしか使わせてもらえませんし、
単発なら両手斧でブレイクしてた方がはるかに有効なので、
ボパサイ覚えるまで鎌は忘れて良いです。
尤も、4月で解約した身なので、今は変わってるかも知れませんけど。

ワンさんこんにちは。
ワンさんの装備って聞かせてもらえますか？

ムッっときたとき私は
【中央】【フィンガー】【死】 lol
と、返すようにしています。

英語PTは基本的に積極的に入るようにしてるんですが
日本人が入るとあちらの方も口数が少なくなっちゃって
ほんとに作業的なLV上げになるのが残念で・・・

４０くらいまでは外人ＰＴ痛いけど、
６０くらいからはむしろ外人ＰＴの方が美味い、
ってことない？
あくまで経験則だけど、
外人さんは下手な人は飛び抜けて下手だけど、
上手い人はものすごく努力してる（装備もスキルも）。
対して日本人は総じて平均的。
最低限のことだけやればいいやって、
ある程度以上のところにくると
努力しなくなるように思うのだがどうだろうか？
もちろん、みんながみんなじゃないけど、
そういう人が多いんじゃないかというお話。

ないない＞外人美味い

ただ、外れ外人に当る確率はかなり減るね。
日本人の最低限＝上手い外人　ってPTくらいしか経験してないけど。

あ。Lv60〜外人の装備は充実してることはよくある。日本人だとAFで満足してるヒト多いけど、外人はAFで終わってないかも

外人で良い人は初期から居る人ぐらいしか良い思い出が無いな・・・
人にものを聞いても、ありがとうも無し。調べる>>○○手伝えとか

前アノンせずに空でPTで箱探ししてた時、「暗黒AF手伝え！」といきなりテルしてきたり・・・

御国柄あちらは自己主張が強すぎて日本人とは合いませんな、加えて中華RMTが増えすぎてアイテムの値段高騰・ギルの価値急落・NM張り込み24ｈとか（´ω｀）　

鎌の間隔はイライラしますねぇ。
高レベルのサポシ暗黒さんなんて胃に穴ができちゃうんじゃないかと・・

外人は以下を体験

・弱点属性を無視してひたすらとてとてを狙いたがる。
　強ければEXP大量ということしか考えてないようで、弱点関係なく
　狩り場とか獲物選定(Lv68PTでアングラゴブとか狩竜いても骨とか)

・なぜかボヤとテリガンが聖地
　いくら混んでようがボヤとテリガンへ行きたがる。
　顕著にでるのは52-65ぐらいかな。
　他の狩り場を知らないのか、おいしいという噂が広がってるのか・・・
・チェーンを考えない
　見つけたら即釣り＞倒したらすぐ敵を探す・・以下ループ
　2-3チェーンで切れることが多いです。

それぞれジョブ毎の役割については浸透してるので、あとはその他を覚えてくれればなんとかなるのかもしれんね

　久々に書き込みます、低レベルですか〜楽しそうですね、自分も最近になって　１０代のジョブ鍛えてます。ディアやポイズンで死んだり、逃げ切れなかったりとても懐かしくて楽しいです。LSメンもたまに増やせますしｗ　＠外人ですが　自分はマズクミマセン、上手い人は　ものすごく上手いですが、考え方が合いません、こないだ、LSメンの手伝いに行きましたが、メンバーがほとんど外人、しかも【死】【エキサイト】【楽しい】とか　言ってるんですよ(；　；)　もう[敵は身内にあり]って思いました。移動中にPTメン死んでもほったらかしだし、頼むからサーバわけてくれええええええぇぇぇぇぇ　デリカシーないアポと鶏頭だけよそにわけて

批判覚悟で書きますが、日本人はあまりに英語できなさすぎですね。「話せない」なら未だしも、「書けない」とか「解らない」までくると…。最近では小学校から英語を学ぶというのに、いい歳こいて「{英語}{わかりません}」は情けないでしょう。島国ならでは許されることでしょうか。無知は罪、DQN氏ねとまでは言いませんし、英語学ぶかどうかは個人の自由ですが、少なくとも一般的に6年間はそういう機会が義務で与えられているのですから、それで「{わかりません}」は自己の怠惰の記です。受験英語程度の知識と語彙があれば、殆どチャットするのは困りません。もづく

まあ、そんな私も外人PTを避ける理由は分かります。
なんせ稼げないことが多いし、フレ登録要求されて後でクレクレされたりしますし、そもそも自分の国のでない言語で話すのは疲れますから。
「英語話せないから」ではなく、民族的に日本人と北米の人たちはモラルや文化が違い、合わないことが多いのでこうも溝ができてしまったのだと解してます。
ただ、高レベルの外人たちはマナーも知識も本当に日本人以上にちゃんとしてる事が多いですけどね…。
そういう人たちに限って「日本人はJP ONLYが多くてPT組めない」といって、引退しEQ2やWoWに行ってしまったりします。
一部の害人の言動には問題がありすぎますが、私たち日本人ももっと度量が必要であるべきと思うのですよ。

希望玉だしておいて外人なら誘いを断るって…
エル黒を見下すのとレベルは同じだと思いますけど

>いい歳こいて「{英語}{わかりません}」は情けないでしょう。
引退者さんは、英語がわからんやつはFF11やるな。
FF11やるからにはある程度英語できるようにしろってことなのかな？
でもね、FF11やってて誰が英語が必要になると思った？
■eが勝手にやったことでしょ。ユーザー無視して。
叩くなら■eでしょ。英語できないユーザーに対して、引退者さんがどうこういうのは筋違い。

相変わらず殺伐としてそうですね
wangさんもLS会話で外人絡みのネタを披露しあったりしてるんでしょうか
うちのLSでは、外人に対していかに無礼な対応とれるか競うように語り合ってる奴がいました

吐き気がしたのでさっさと引退しましたけど

日記更新おつーです。暗黒ソロは強いですよー。
そのくらいのLVでサンド周辺だったらゲルスパあたりがオススメです。
ミッションＮＭの手前、左の小屋奥抜けてエリア移動したところ
なんかウマかったような記憶があります。
その後ユグホトすぐのトカゲとかでＬＶ上げてました。
ずいぶん前なんで記憶違いかもですが、がんばれー(´▽｀)ノ

玉、出してたら断っちゃいけないのか
すごい脳内ルールですなぁ

>>さんさん
んな事言ってません。よく読んでください。
断り無く日本人と外人混合にしたことは私は大いに遺憾ですよ
だから私はJP ONLYと書くことは批判しません

>炎さん
Fullは不覚にも笑ったw Foolだね。
愚か者の中の愚か者ってのも回りくどいんで、
シンプルに「fuck off」だけでいいんじゃないかな？
意味は「失せろ」。
それだけじゃ足りない！というのなら
son of a bitchでもpitiful manでも付けておけば。
↑間違えてた。キャッハー　恥ずかしっ

>さんさん
なんか論点ずれてるね。
中高と英語やっても、最低限の日常会話すら出来ない
多くの日本人プレーヤーの怠惰を嘆いてるのであって、
別にFFやるなとは言ってないよね。
>少なくとも一般的に6年間はそういう機会が義務で与えられているのですから、それで「{わかりません}」は自己の怠惰の記です。受験英語程度の知識と語彙があれば、殆どチャットするのは困りません。

つまりそういうことです。
最近に始まったことじゃないですが、
ある問題群に対して一元的な見解のみでレッテルを貼り付け、
あとは全てシャットアウトするというような姿勢が多くて
気に入らなかったので、噛み付いてみましたw

外人じゃなくて外国人ね、みなさん。

定型文は数が少なすぎるし、日本人同士でネタに使う程度か。
【かえれ】に「かえれ」の意味はないので、アメリカンには効きません。
直接罵倒語を使うのも効果があるけど、
英語分からないとそのあと何反論されてるか分からなくて言われっぱなしになりがちに。

何言ってるか分かんなくてもいいので、ひたすら so? とか so what? で返しておくという手も。
「だから？」「だから何？」「で？」「それで？」
罵倒語ではないけど結構ムカつきます。

外人さんと遊ぶのもけっこう楽しいですよねー。
外人ナイトと一週間くらい毎日遊んだり、AF手伝いとかしてたら
いつのまにかmaster呼ばわりされるように・・・
スターウォーズみたいで少し嬉しいんですけどね

周りが言うほどひどい外人は多くないし、ちゃんと会話も可能なはずですよー。
もっとこの環境を楽しむべきかと。
え？楽しめないから言ってるって？そうですか・・・・

>>カルカンさん
みなさんじゃなくて、みなさまね。

外国人と組むときは前衛は外国人、後衛は日本人みたいな感じで固めるのがお勧め。
もしくは自分以外全員外国人とかね。
前者は前衛後衛でそれぞれコミュニケーション取れるからあんま問題が起こらないし、
後者は英語話せなくても周りにあわせとけばなんとかなる。（うまいまずいは別としてｗ）

ただ日本人5人に外国人1人とかはやばい。
中の人にもよるだろうが、その1人が問題起こす確立大。
少なくとも自分の経験上はそうだった。

>>いい歳こいて「{英語}{わかりません}」は情けないでしょう。
サチコメにこれ書いてる人のうち半分以上の人はある程度英語わかる人だろうけどね。ただめんどくさいだけ。
あとこれ書くことによって外国人から誘われることが少なくなるんだから、組みたくない人は書くだろうし。
英語はなせてもすすんで外国人と組みたい人って少ないんじゃない？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4112/pol_ability.html
かえれ＝leave
あんま意味わかんないね。　
離れろってな感じだし。

そういう場合は　WTF, YOU=練習相手になりません。
と返せばいいかと。　

WTF=What The Fuck=なんじゃと

あとは　
yeah yeah, come to バリスタand i'll kick your ass
といえばいいと思う。　　
訳：「はいはい、バリスタに来たらコテンパンにやっつけてやる」

Skunk#69 さん
人の間違え笑うのはいいけど。
＞それだけじゃ足りない！というのなら
＞sun of a bitchでもpitiful manでも付けておけば。

sun ではなく　son ね。　太陽ではなく息子ね。

英語のテルに対して英語で返事してる時点でダメなんだよ
これは日本のゲームだ！堂々と日本語で返事しろ！

一応つっこみ

日本の英語教育は会話する事が目的ではなく、大学に入って
英語で文献を読んだり、英語で論文が書けるようになるために
文法を叩き込むので、それをもって「６年もしてるのにしゃべれないとは」
ってのは、ちょっとお門違いですね。

完全な英文を是とする教育であり、会話みたいに不完全な英文でも
可能である事を教える訳じゃないですし。

FFに話を戻すと、英語しゃべれる人でも（むしろしゃべれてしまったが為に）
外人被害にあっているので、しゃべれない振りしている人多いですよ。
特に高レベル後衛。

【私は英語がしゃべれません】とかJPonlyとか【英語】【わかりません】
書いていれば大体迷惑テル来ませんし。それでもくるけど。

私なんか仕事で英会話使うし、UO、EQと遊んできたので英語使うのは
別に苦痛じゃないですが、ハッキリ言ってFFまできて英語しゃべりたいとは
思いません。日本語がデフォルトのネトゲなんですから。
その気楽さで遊んでいるようなものです。そういう人多いですよ。
（ていうか正直英語ベースで遊ぶならFFよりEQのが面白いし）

あと、下手に手伝いをしてしまったが為に、時間PT関係なく
○○手伝え、レイズしろ、テレポクレのテルがひっきりなしに
飛んでくるので、ウザさを感じている後衛も多いかと（私も経験あり）

日本人と違って、NAやEUのプレイヤーは平均年齢が低いのもあるんだろうね。ゲームをする大人が日本よりも少ないだろうし。

暴言吐いてくる輩にはBLが一番かな、取り合うとこっちが損するだけ。
スパッとBLでこっちもすぐそいつの存在を忘れる、って感じで。
日本人でも、暴言吐く輩は同じ対応してます。

一応フォローしておけば、中には紳士的で日本人と気の会う
外人プレイヤーも勿論います。

が、それはごく少数です。
なぜかといえば「文化が違う」から。

だからその少数の方と出会ったら、大切にしましょう。
またその少数を持って全体とするのもやめましょう。
それは単に巡りあった貴方が運が良いだけです。

まぁ多くのネトゲでは、文化が違えば衝突の問題になるから、
鯖別けてるんですけどね。それしなかった■eがアフォってことで。

６年間で英語の読み書きくらい出来るようにならないのは怠慢というが、
日本人一般で見れば、数学とか理社科目なんかもっと酷いんじゃないか？
高校も入れたら１２年間もやってるのに・・・。
自分も大した学力は持ってないと思うけど、その自分から見ても酷い人多すぎ。
ただ、その事実だけをもってして、「怠慢」とは思わないけどなぁ。

まぁ、引退者さんやSkunk#69さんが全科目の全ての分野に関して、
学習年数に見合うだけの学力を修めているなら言う資格はあるのかもしれないけどね。
人にはそれぞれ得手不得手があるもの。
あなた方２人だって、苦手教科（分野）くらいあるでしょう。
それを差し置いて、英語だけをモノサシに
他人を怠慢、情けないと批判するのはいかがなものかと。
＞ある問題群に対して一元的な見解のみでレッテルを貼り付け、
＞あとは全てシャットアウトするというような姿勢が多くて
まさに、こういう姿勢ですよね。

そもそも、外人さんの側も少しは日本語を解してくれれば、
だいぶマシになるんですけどねー。特に欧米の人。
日本語をローマ字打ちしてくる外人さんってたまにいるけど、アジア圏の人ばかりな気が・・・。

俺も英語はからっきし、単語をちらほら読める程度で、
外人の英文会話内容はホワンホワンと想像する程度しかできないけれど、
単語と定型辞書だけでそこそこ会話（というか意思の疎通）は成立すると思うのじゃが。
最近じゃ、日本人ｐｔより外人ｐｔのほうが好きかも〜
エモと定型辞書と単語でぎこちなくコミュニケーションが楽しい。
向こうもちゃんと定型辞書でなにかしら返してくれるし。
日本人は〜　何か提案したりしても　黙殺とか放置とか普通にされるし〜（一番イヤ）
5人までひと揃ってて「赤が沸かないので解散します」とか言い出すやついるし…

俺もコンクエ矢さんと同意で、60台あたりから外人さんたちもかなり上手い人ばっかしになってきてると感じました。
高レベル帯でのJPONLYは勿体無いですよ〜〜〜

英語が煩わしいひとや外人とのコミュニケーションが嫌いなひとにはやはりお勧めできませんが。

>日本の英語教育は会話する事が目的ではなく、大学に入って
>英語で文献を読んだり、英語で論文が書けるようになるために
>文法を叩き込むので、それをもって「６年もしてるのにしゃべれないとは」

「喋れない」のが駄目とは言ってないよ。
私もそれを踏まえて「話す(speaking)」「書く(writing)」「解る(reading)」
の3つに分けて発言したはずです。
日本教育がReadingとWritingに特化してるのは事実だけど、
ならば逆にチャット位は問題ないはずでは？というのが私の言ったことです。


>なぜかといえば「文化が違う」から。
>外人被害にあっているので、しゃべれない振りしている人多いですよ。

これは激しく同意ですね。
私はセカンドを去年の冬から夏にかけて75まで上げましたが、
低中レベルは本当にクレクレが酷かったです。
特に、AFや限界クエのレベルになると、一度組んだ人から「手伝え」といつも来ました。ただ彼らの常識的には「頼まれたら断ればいいじゃん」なので、
クレクレしてくるからって彼らを批判はできませんけどね。

>>ガルカンハムさん
日本人が英語学ぶのと、外人が日本語を学ぶのは明らかに違うよ。
英語は世界の公用語に近い言語の一つ。
でも外人にとって日本語は単なる一民族の言語だし、
小さい頃から義務教育で習う訳ではないんです。
FFやるならそれを少しは覚えろというのは酷かと。
彼らだって好きで日本人と混合にされた訳ではないんだし。

>それを差し置いて、英語だけをモノサシに
>他人を怠慢、情けないと批判するのはいかがなものかと。

これは教育論を孕みます。
他人を怠惰だとかいって批判することがおこがましい行為と言うなら、
そもそも、私たちはゆとり教育の批判すらできませんよね。
円周率が3の時代に対して何の危惧もないのが時代の総意でしょうか。
まして、英語は文系でも理系でも必須科目です。
古文や物理みたいに選択できる訳ではありません。
ソースはオイスターぐらいしか出せないけれど、
日本人の語学力は、先進国としては最低クラスです。
勿論、これは日本の島国的な地理、歴史的要因によるものでしょうが。

昔、日本でFFXIやってました。

今は、海外にすんでます。またFFXIやりたくなって再開しました。
英語版は日本語入力できないんで、日本人と会話するときはローマ字です。

ローマ字しか打てなくなって気がつきました。
日本人って外人に対して冷たい人多いんだな。って思っちゃいました。

”WAR/NIN/WHM/BLM Lv23-22 desu. Party kumi masenka? Watasi Nihon-jin desu yo!”
ってローマ字でTell送ってるのに、

まったく反応なかったり、
【いりません】とか
【私は英語が話せません】とか
返事よこすだけで、それ以上反応ない人がやたら多いのです。

こちらのテルを読む気すらない人がすごく多いのです。
そりゃローマ字読むのはいたいのはわかるけど、
「私は日本人なのに！！！」激しくなえましたね。。。。。

それから、日本人がなんか嫌いになって、私は外人とばっかり組むようになりました。
彼ら外人は、私みたいなへたくそな英語でも、結構ちゃんと聞いてくれるひと、意外に多いんですよ。。。

外人が日本人嫌う気持ち、わかる気がします。
だって、日本人って、実際、冷たい人、多いですよ！

なんで、ゲームしてるのに、
英語云々で叱られなあかんねんｗ

私は日本で言う帰国子女だったりしますが、正直なところ日本人は英語ダメダメな人は多いです、けどそれでいいんだと思います。
国際化といってもまだまだ英語教育はマスコミが騒いでるほど必要とはされていませんし、大半の人が一生英語を話さないで暮らせるんですから

だからFFでも、【英語話せません】っていうのは何も悪いことではないと思いますよ。
ただＬＳ等で「外人ウゼェエェ」などや「あいつらＲＭＴするからな」など想像上のことでしかないことを言うのはやめて欲しいです。
そもそも「文化の違い」なんてものはそんなに変わらないですよ。
そりゃ確かに彼らはビシバシ言ってきますが、一人がやったら「奴らはそういう人種なんだ！」と解釈するのは辞めて欲しいです。

外人だから、日本人だからって区別するのはあまりよくないと思います、何でも中の人次第です。

*読みにくいので修正

多くのクソ外人共は、そのうち消えてしまうのだろうさ。
このゲームは良くも悪くも「つながり」がなくては続けられないからね。
巧い外人は日本人PCと良いつながりを必ず持ってるし、
日本人だってクソPCは良いつながりを持てずに消えていく。
英語を使うかどうかは、実は大きな問題じゃあないんだよ。

>>いちにい
だよな〜
こういう話題になると私はさも「英語が話せます」
って輩が出番が来たかのごとくしゃしゃり出て来て困るよな
誰もてめぇの語学力なんか誰も聞いてねーっての

>>AT
禿動

>>海外からFF さん

それはあなたの誘い方が悪かった為に外人が日本人のふりをしてると思われて
無視されただけですよ。
挨拶無しに誘うのは外人の典型的な誘い方ですから。

>>通行人Ａ さん

ただ単に例で書いてるんだし、挨拶もあったかもしれないだろう。
誘い方が悪いせいじゃないと思う。日本人が英語に過敏に拒絶するからだろう。

まあ、俺も英語は苦手ですが・・・・まあ、英語PTでも断らない。

知り合いの外国人(台湾人)がいってたんですが、

彼がリーダーしてたときに
ある日本人が
【誘ってください】
といってきたので
メンバーに入れました。

別の日、さっきの日本人がリーダーしてたときに、
彼(台湾人)が
【誘ってください】
といったら、
その日本人は
【いりません】【私は英語が話せません】
と返してきて断られたそうです。

その台湾人は怒り狂ってましたよ。
「日本人はマナーがなってねー！！」って
あきらかに、その日本人言ってることがおかしいですよね。

↑実際このパターン、すごくよくあります。
　かなり多いです。これやる日本人。
　たいてい、言ってることおかしいことに気がついてないです。

この話よく聞きます。
英語話せる、話せないの問題じゃないっすよ。これ。
総じて日本人やばいっす。って思った。

海外ユーザになって、初めて気がついた元日本人ユーザのひとりごとです。。。。

*英語と日本語間違えたので修正...

何がおかしいのかわからないんだけど？
日本語が通じない人と組みたくない。だから断る。
いたって普通のことでしょ。

>引退者 さん
>少なくとも一般的に6年間はそういう機会が義務で与えられているのですか
>ら、それで「{わかりません}」は自己の怠惰の記です。

別に英語使えないくても困らないし
お前に怠惰呼ばわりされる筋合いもないわけだが？
ちょっと英語力があるからって、そうやって他人を見下すような発言を
するような奴、たまにいるよねｗ大抵ろくでもない奴ばっかだけどｗ

>海外からFF さん
俺は台湾人のリーダーにＰＴ誘われて入って
２戦目でＰＴ半壊、自分ともう１人のオーストラリア人さんが、
まだ死んだままなのに「飯の時間だ」と言ってＰＴ解散されましたけどねｗ
でも俺は台湾人は総じてやばいとは言いませんよ？
中にはイイ人もいますし日本人以上に礼儀正しい人だっていますから
あんたが、どれだけの日本人と接してきたのか知らんが
他人から聞いた話だけで「総じて日本人は〜」なんて結論を出すような
浅い思慮しか持ち合わせてないような人間にはなりたくないですからね
海外かぶれも、ほどほどにしといた方がいいですよ

> はて・・・・さん

わかりやすくシンプルに例を書いたんですが、
それでも何がおかしいかわからないなら、
それは日本人側の視点でしか見ていないからです。

↑の例では、外人(台湾人)と日本人両方とも
会話は定型文辞書しか使ってません。

対等なシチュエーションですよ。

日本人と外国人　
日本語と英語　　

両方を同じ重さで考えてください。
どっちが国際語かとかは、問題じゃないです！
相手側の視点でも見てみてください。

わかると思います。
日本人だけが言語を理由に断ってるんですよ。

外人(台湾人)側から見たって、言語の通じない日本人と組むのは少し嫌でしょう。
でも、パーティーに入れた。
でも逆の場合、日本人は言語を理由に断った。

これってよくあるシチュエーションで、
多くの日本人がこのずれに気づいてないと思います。

私は、海外かぶれっていうか、海外が好きというわけじゃなくて、
気がついたっていうことです。

私も日本でやってたときは気がつきませんでしたから。

ここの書き込みからでも分かるように、日本人でも子供がいる。
それはNAの大人たちは理解してると思うよ。

ただ、今の日本はネットを中心に右傾化してるからねぇ。それが自己批判という形でも日本人批判は好まれないね。
ネットの延長線上にあるネトゲでもそれが顕著かな。

>海外からFF さん

言語を理由にＰＴ断って何か不都合な事でも？
無理して入って、お互い嫌な気持ちでプレイするよりいいんじゃないの？
ある意味、Yes,Noはっきりしててイイと思うけどね

あと肝心な事を忘れてるね
日本人ユーザーの数と台湾人ユーザーの数の違いね
台湾人だけのＰＴを組むのは困難だから日本人を入れただけの話でしょ
これが逆の立場だったら台湾人は日本人をＰＴに入れないだろ

>>海外からFF さん
>その台湾人は怒り狂ってましたよ。
>「日本人はマナーがなってねー！！」って
>あきらかに、その日本人言ってることがおかしいですよね。

そうですか？自分が外人PTに入るのと、自分がリーダーで外人を入れるのは、
全然違うと思いますが・・・自分はよくても、PTメンバーに外人と一緒に
やるのが嫌だ、もしくは、自信が無いと、主張する人がいたらあなたは、
どうすのでしょうか?　自分だけじゃなくてメンバーの気持ちを考え判断するのは、
普通じゃないでしょうか?

日本人、外国人問わずイイ人はイイ　　感じ悪い人は悪い

ゲームなんだし、組みたい時に組みたい人と、話したい人と話したい言葉で話せばいいんじゃないでしょうかねぇ

[バニシュ]
って返しとけばィィ

海外からFFさんってもしかしてプレイ期間短いのかな？
日本人と外人では誘う誘わないの基準が違っているってこと知らなかったのかな・・・

日本人はジョブで決める事が多いけど外人は中の人で決める事が多いんだよね。
外人リーダーのＰＴに入ると、よく後衛１とかすごいＰＴになることがある。
選ぶ基準が過去に楽しく遊んだ人ということが多いみたいなんだね。
一方、日本人はジョブが合わなければ昨日組んだ人ですら無視する。

その事情を知らない外人は昨日組んでくれたから今日も組んでもらえるものと思って話しかけて
「いらない」と言われたことに対して恩を仇で返されたような気分になっただけ。

前入れてあげたから誘わないのは差別だとかいうのはこれまた一方的だけどね。
ドヘタだったという可能性は考えないのかな？あと他のパーティーメンバーが嫌がったorその申し込んだ時にヒドい目にあったとか。
そういう可能性も考えれるからそう目くじら立てて論ずる例ではないとは思うよ。

一回生で走る馬を見てみたいと思いつつも、私も行くのに１時間半はかかるので、足が遠のいてます(・ω・)

外人さんと裏に行ったり、ＰＴ組む機会は多々ありますが、
極々簡単な英語はなんとか読んで、分からなかったらＬＳメンに聞いたり、他の人に訳お願いしたり、定型文フルに使ったら、ＬＶ上げはそんなに苦にはなりませんね。やり方が不味い時に、細かく教えられなかったり、
ロットルールのアレコレ、が英文で言えないときは悔しいですね。
中の人次第ではありますが、お互いに歩み寄って、簡単な英文と不器用な英単語やひらがな、定型文で会話しあってます。
日本主体のゲームだから、日本語もひらがななら読めるという人も案外多いですしね。
せっかくのオンラインゲームなんだから、一回会話してみると面白いかも。

外人とのＰＴにハズレが多いのは時間帯も関係あると思うよ。
日本人がレベル上げする時間帯は基本的にＮＡで遊んでるのは
子供がほとんどで、まれに平日休みとかのひとかなぁ。
仕事の関係で深夜にＰＴやってるフレは外人とやるのは面白いし、
そこそこうまい人がおおいって言ってた。
それに外人のハイテンションなのりがまた笑えるらしいｗ
まぁほとんどの日本人プレイヤーはそんなＰＴにめぐり合える機会は
ないわけで、そのフレいわく
「多分ＦＦ内での日本人の認識はＮＡ＝ガキ」
だとか＾＾；
まぁ文化の違いやあのノリが受け入れられないのは仕方ないと思うけどねぇ。
自分も外人とはハズレＰＴだったことがほとんどだったけど、
砂丘レベルならＮＡとのＰＴもそこそこ楽しめたよ。

わんさん日記更新おつかれさま
いつも楽しんでよませてもらってますよー。

外国人さん？いい人たくさんいますよ？＾＾；
ＰＴでも６０超えれば間違いなく日本人より上手い人多いですしね。
ただ組んだ回数少ないのでは？

言葉は確かにしゃべれない方多いですが、それなりにまちがっても
いいから話せば楽しいですよー＾＾向こうもしゃべれないの分かってれば
理解してくれようとしますしね。

その判別の仕方は、２点、

１定型文の後ろに「＾＾」が付いている。
２ローマ字で話しかけてきて、なおかつ「＾＾」などが付いている

このどちらかに当てはまれば結構いい人が多いです＾＾
みなさんも積極的にＰＴ組まれてみてはどうですか＾＾

引退者 さん

人は誰しも完璧ではありません。その上で敢えて改善を望んで批判をするのでしたら
アドバイスを添えるべきかと思います。

また、ゆとり教育の結果、円周率を３だとする人がいても、私にはその人を怠惰と
批判することはできません。

＞勿論、これは日本の島国的な地理、歴史的要因によるものでしょうが。

引退者さんなら、真に改善すべき点が何か、もうお分かりでしょう。
「怠惰」という言葉だけ言い換えてみてはどうでしょうか？

外国の方でいい人はほんといい人なんですが、あわない人はほんとにあわないですね。
頑張ってパーティ組んでも、少しやばそうになるとパーティを抜けてデジョンしてしまう
黒さんが何人もいました。
ほんとにいい人はいい人なんですがね＾＾

>>引退者 さん
ちょこっと英語（義務教育くらいの英語）ができるくらいでは流れるログ（特に戦闘中）を拾って会話するのはキツくないですか？
しかも自分が理解できても他人（PTメン）に説明したりするのはすごく( ゜Д゜)マンドクセーです
だからリーダーやるときは外国の人誘わないし、誘われたときは状況みて決めます。
まぁ、誘われるジョブのときは絶対に日本人オンリーですけどね
死んだら経験値が下がるゲームでレベル上げが主にやることなんだから
なるべくコミュニケーションが取りにくい人とはやりたくないです

>>海外からFF さん
低レベルのときソロでやってたらあまりにしつこく誘ってくる人がいたから
仕方なしに入ってPTのいるエリアに向かったら着いて間もなく解散されましたよ、しかも無言で…「外国人はマナーがなってねー！！」
これってよくあるシチュエーションで、
多くの外国人がこのずれに気づいてないと思います。（よくないってかｗ
台湾人の場合は断り方の問題だと思いますが…ようはちゃんとフォロー出来てないだけでしょ

まぁなんだ結論は「好きに汁！」でいいんじゃない

なんか、皆色々溜まってたのか長文ばっかやね。

なんつーか、別にサルタあたりでくつろいで座ったりして、社会情勢やら音楽やら季節やらゲームやらについて語るとかなら別に英語でもいいのよ。むしろ異文化welcome。
こっちだって会話にだけ集中してりゃ良いんだから辞書片手に頑張る気も起きる。

だけどねー、レベル上げとなると話は全然別。
リーダーとなった以上「ゲームごときでマナーがなってないとか怒り狂う台湾のガキ」とかからtell来ても残りの4人の事を考えなきゃいけないし
狩場、連携、戦術、小技とかの出来る出来ないでなく、知ってるか知らないかの問題が大きく影響する以上コミュニケーションのとりやすい方に流れるのは全然悪い事じゃない。
いちいち知ってるか英語で確認するのも面倒だし、知らなかったりしたら更に面倒になる。

↓

↓

んで、ここから先は確実に言語の重さの違い。
「どっちが国際語で」、どっちが少数民族言語なのか、海外の教育に日本語の項目がどれだけ少ないか、を考えればどっちが歩み寄らざるを得ないのかすぐ分かるでしょ。害人に片言程度でも良いから日本語学べなんて言っても学ばないだろうしね。
歩み寄らざるを得なくて、面倒なことをしなきゃならないのは人によってはストレスになりゲームじゃなくなるから、歩み寄らざるを得ない側が歩み寄られてる側を拒否するのは別に問題じゃない。
つーか、これくらいまで外人は物事を掘り下げて考えてんのか？と聞きたいくらい。
拒否されて「冷たい」とか思うのは自分のローマ字打ちが通じないから実感したんだろうけど
「okane　wa　kudasai^^」程度しか歩み寄ろうともしない奴等にゃ冷たくたってしょーがない

もっと日本語らしいローマ字文打てば相手してもらえるかもしれないのに、そこまで頭が回らなかったんだろうねぇ。
kaigaiban no tame nihongo utemasen nihongo outai dekimasu
とかさー

外人さんのガキ臭さに笑ったｗ
それを真に受けたワンさんにも笑ったｗ
でもさ、私が外人さんだったら断られた相手に
希望ありのコメントとか玉出されてたら
むかつくな、日本人からの誘いを待ってたって事は
玉やらコメント出してたんでしょ？
そんな時は「sorry」くらい入れようよ大人なんだから
英語ちょっとくらい覚えてるでしょう
外人さんが頭に来るのも当然かなぁ
小学校の時言われなかった？
何事も自分に置き換えて考えてみようよlollol

俺は外人から誘われた時、結構くむこと多いんだけど、誘われた時と誘う時を同じ様には考えていない。
外人に誘われた時はある種、心を広く持ってる。そうすれば大体の事は許容できるしあとで笑い話にもなる。
でも、これは時間に余裕ある人じゃないときびしいんだよね。例えば１日２，３時間しかできない人が今まで日本人ＰＴでやってきて
外人ＰＴに誘われて入って、２，３戦したら一人抜け補充待ち、１時間したら突然ご飯だから解散って言われたら
そらなんじゃ〜と思うでしょう。たぶんその人は二度と外人と組もうとは思わないことは創造にかたくない。
また、英語力なんたら言ってる方いますが、その方は小学生や中学生もＦＦをやってることを知らないんでしょうか？
このゲームには年齢制限も学力制限もありませんよ。

オレは　【パーティ】？　なんて誘い方されたら嫌だな。
no thx　ていう断り方は日本語に訳すとどんなニュアンスなのかねぇ。

だけど、誘う時は別かな、外人はほとんど誘わない。
理由は二つあって
下手な日本人は教えることが出来るけど、外人に対してそれが難しいってことが一つ。
あと、瞬間の意思疎通が必要な時にそれが難しいのが一つ。

外人は下手だから誘わないわけじゃない。

そもそも、ＵＯの様に国別に鯖分けしなかったスクエニがアホすぎる。
海外のやつらが可哀想だ。

＞FFやるならそれを少しは覚えろというのは酷かと。彼らだって好きで日本人と混合にされた訳ではないんだし。
日本人の英語レベルと同等に外人にも日本語を覚えろ、と言っているのではありませんよ。
少しとは、例えば（日）【ありがとう。】（英）ieie-　この程度でも、精神的な距離はずいぶんと縮むかと。
こちらはFF特有の英語表現を学習する努力をしています。
それと同程度の努力を求めるのが、ネットへの接続環境を持つような外人には「酷」でしょうか。

＞これは教育論を孕みます。他人を怠惰だとかいって批判することがおこがましい行為と言うなら、
＞そもそも、私たちはゆとり教育の批判すらできませんよね。
＞円周率が3の時代に対して何の危惧もないのが時代の総意でしょうか。
批判すること自体を否定するつもりはありませんし、「おこがましい」と言った覚えもありません。
ですが、批判の内容が問題です。数ある尺度を踏まえて相手を批判するのはひとつの意見ですが、、
英語力だけを唯一の尺度として批判しているのは、英語崇拝が過ぎやしませんか。
教育論云々は勇み足の議論ではないでしょうか。誰も孕んでないと思いますがｗ

＞まして、英語は文系でも理系でも必須科目です。
＞古文や物理みたいに選択できる訳ではありません。
そもそも、高校や大学に進学しない、文系理系以外の生き方も世の中にはあります。
彼らにとっては、英語よりも優先すべき学習事項がいくらでもあるかもしれません。
それを英語という１つの尺度からしか判断できないのは視野が狭いような気がします。
必須科目の英語って思想、偏差値教育の弊害でしょうか。

＞日本人の語学力は、先進国としては最低クラスです。
＞勿論、これは日本の島国的な地理、歴史的要因によるものでしょうが。
仮に最低クラスとしましょう（これもデータを疑うべきだと思いますが）。
原因は、たまたま日本人が先進国中で最も怠慢な民族だからですか、違いますよね。
それは、まさに教育制度の問題に過ぎません。それがなぜ、
＞それで「{わかりません}」は自己の怠惰の記です。
日本のFFプレイヤーが怠慢であるとの意見につながるのでしょうか。

端から反論するにゃ、スペース足りんなorz

日本人支配か外人支配か言われたら日本人支配なわけで
日本語もしゃべれない人間がやっていけるわけ無いのに
よくまあ頑張ってるとは思うがな。
日本人がアメリカ行って英語話すのはそれが公用語だからじゃない。
アメリカで通常話されてる言葉だからだ。
中国行っても英語話そうとするやつもいるが大抵の人はガイドブックなんか使って
中国語で会話しようとする。つまりそう言うことなんだよ。
日本人が文化を打ち立てたところに入ってきてあくまで英語で話そう
なんてのは傲慢でしかないんだよ。
まあたまたま日本人は英語知ってる奴が多くて親切に英語で受け答えしてくれるが、
それがあたりまえだと思っちゃだめだよ。

一番の問題は細部にわたって打ち合わせしないといけないようなゲームの
システムが問題だと思うがな。適当に殴って回復してるだけで
経験値入ってくるようなゲームだったらここまで摩擦起きてないだろ。

開発はどう考えても日本人よりだよな。
この絶妙なバランスは日本人じゃなきゃやっていけない。
プロマシアなんてもう外人がやっていけるわけ無い。

馬鹿NAに誘われたら、最初から無視が一番。
害人PTの方が稼げるって言う奴は、よっぽど下手なんだろうな。
普段時給２０００いかない糞PTしか組んだこと無ければ
害人PTもうまいかもな。

もうすぐこのスレも100ですね。
時間的にこれが最後の書き込みになると思いますが、
叩き覚悟で書いたのに思ったより真面目に返して頂けて嬉しいです。

>少しとは、例えば（日）【ありがとう。】（英）ieie-

ローマ字打ちがそこまで劇的な効果を醸しだすかどうかについては
上のほうで懐疑的になるような実体験が出ているのでなんとも。
私は「解する」を「一部の平易な日本語を覚えてローマ字打ちする」
とかでなく「言う事を分かる様にして欲しい」と捉えました。

>仮に最低クラスとしましょう（これもデータを疑うべきだと思いますが）。
googleでそれらしいワード入力したらポロポロ出てきました。http://www.chuman.co.jp/shijou/001.htm
先進国どころか、途上国含めてアジアで最低クラスですね(((( ；゜Д゜)))
この原因は日本の歴史的・地理的要因に因るでしょうが。

>>某中央競馬場に徒歩５分さん
そこら辺りは慣れもあるかもしれませんね。
今の中等、高等教育の程度は私には分かりませんし。
ただし、辞書片手に取り組めば読む事も伝える事も可能と思います。
同時に、それが物凄い負担になる事も承知しているので、
私はJP ONLYについては批判しません。

>ガルカンハムさん
>英語力だけを唯一の尺度として批判しているのは、英語崇拝が過ぎやしませんか。
>そもそも、高校や大学に進学しない、文系理系以外の生き方も世の中にはあります。

「個人の生きかたの問題」と片づけるなら私達は何の批判もできませんよ?
その辺りが教育論と同じなのです。
今の子供たちが勉強しない事を「そういう生きかただ」と言って尊重するだけでは、
日本人の能力は延々と低下する一方で、世界に取り残されてしまいますよ。
「英語力だけを」と言いますが、では代わりに訊きますと、
学生時代に勉学を怠りつつ、その実何かに打ち込んだ人間って全体の何割でしょうか?
スポーツや芸能で生きるならまだしも、勉学を捨ててまで選んだ道で、
自分のやったことを高らかに他人に言える人間ってどのくらいいるんでしょうか?

でも、確かに日本人は外人がいるとまずいって思い込みが激しすぎる気がするなぁ。実際、日本人ＰＴよりもうまいことは不安定だけど、外人ＰＴの場合は稼げるし、面白いこともあるよ。
向こうの人に言わせると、日本人は閉鎖的でＰＴとかも組ませてもらえないから、いいイメージがない。って言ってたし。
こないだ、自分がリーダーした時にある日本人に言われたんだけど。自分は外人ＰＴでも問題ないから、サチコメに｛英語｝｛少し話せます｝でＪＥの言語指定にして玉出してるのね。んで、自分がリダ発動して、ある日本人を誘った時に、「ＪＥになってますけど、まさか外人いないですよね？」って・・・。なんか、ものすごい寂しい気持ちになったよ。もしその時、一人でも外人いたらその人入らなかったのかなぁ・・・。それだけの理由でＰＴ断るのかなぁ。
こっちだって、外人いるときに日本人誘う時は、「外人さんいるけどいいですか？」って聞くようにしてるよ。でも、それは時々悲しくなるよね。ものすごい、日本人の外人阻害感を感じるから・・・。

なんて言うか勉強だけが全てでもないだろ？
俺の上司が言ってた話だが、
「クラスで一番勉強できなかったのが社会に出て成功して
クラスで一番頭の良かったやつ雇って仕事してるよ。」
なんて笑い話してことあったしな。
ごくごく限られた一例ってことなんだろーけどｗ
勉強しなきゃいけないってことに異論はないが
それに縛られることもないだろ。
必要にかられればイヤでも（英語等の）勉強はするもんさｗ
自分のやってきたこと自慢できるやつなんて
そんなにいねーだろｗ
円周率がどうとか言ってたが、
言わなくても知ってるだろうがいまは総合学習なるものがあるらしく、
勉強よりも発想力というか独創力というか、
俺も頭よくないからうまく言えないが、
個人の能力を伸ばす方にもっていきたいのではないのかなと
思っているのだが。
うまく言えないから中途半端だけど終わるｗ

駄文
円周率およそ３・・・って話だが、
後に中学でちゃんと教えるそうだｗ

他のアクション系ネットゲームならOKやThank youのような簡単な英語で十分プレイ可能です。
しかしFF11の場合それらの英語では不十分です。
レベル上げにしてもミッションにしても、その内容や注意点を英語で説明して相手に伝えるのは難しいですね。
あと、なぜか学力低下について語ってる人がいますがそんなに心配なら、もっと別の場所で語った方が良いと思いますね。
グローバルな観点から語ってるように錯覚しているようですが、文章を読む限り非常に狭い考え方しか出来てませんよ＾＾；

その外人、黒を誘うてことは前衛だったんでしょうか？
モンクレア装備で固めて何度か覗いてやったら楽しそう。
do u have 麒麟大袖?wwwwww とか。

>>シルフさん
いや、学力低下について語ってるんじゃない。それは話の派生。
君も非常に狭い視野でしか人の書き込み読んでないんじゃないの？
んでは出かけるので、あと4レスですが、皆さんありがとうございました。

>>夜勤返りorzさん
ゆとり教育の欺瞞ですね。
結局、相対主義を持ち出すならどんな批判もお節介ということになる
それを承知した上で叩かれること覚悟だったんですけどね。

まあとにかく、日本人はちと閉鎖すぎるのですよ。
(日本人の視野からみて)良い外人に限って辞めていくし…
理由はEQ2やWoWもあるけど、何よりレベルあげメインのゲームなのに
日本人が自分達を馬鹿にしてPT組んでくれないそうだ、からです。
外人との混合鯖生活は大失敗だったと思うのですが、
そこから歩み寄りどころか激しく拒絶してるのは日本人だけですよ

無駄な議論してる(したい)人は他所でやってくれないかね？
最近、所構わず議論し始める人が多くて嫌になっちゃうよ(´・ω・)ヤレヤレ


以下本文。
自分もほぼソロで暗黒上げたクチなんですけど、
遠隔(と言っても射撃系ですけど)使えるジョブなら、
アットワのミミズで３７，８までいけますな。

サポ忍＋アーチャー二刀流＋ホーリーボルト＋ブラッディボルト＋アシッドボルト、
これだけあれば一番美味いレベル(Lv３４)で自給4000〜5000くらい稼げます。
ホリボルはほんとに鬼ですね、２００貰えるつよミミズが２分も経たずに倒せますしｗ
ソロで４チェーンとか余裕でいきますよｗ(ライバルが居なければ、ですが)
(Lv１５のアシッドボルト、Lv２５のブラッディ・ベノムボルトも結構強いのでオススメです。)

ただ、他のミミズ狩り場と違って、崖が壁扱いなので視線判定が厳しいのと、
風エレ(洞窟内にはボムもたまに)が沸くので魔法危険、
弾がかさ張るのでちょっと大変なんですよね(´・ω・)
＃あと、最近はＰＬも増えてきて凄い事になってます…。

ちなみに、アットワ地溝ミミズ：Flesh Eater【Lv34〜37】：リポップ５分：です。
[＋]＜それでは、よいミミズファンタジーを。

価値観なんて人それぞれなんだし、いろいろ言い過ぎじゃないですかね？
自分の考えてることは正しいのかもしれないけど、それが他の人に受け入れられるか
なんてそれはまったくの別問題。

引退者さん、あなた何様？
生き方までどうこう言われる筋合いはないですよ？
勉強しなかったら負け組ですか・・夜勤帰りさんも言ってるけど勉強がすべてじゃない
と思いますけどね。
そもそも勉強に終わりがないって知ってますか？
人間は生きてる間何かしら学びながら生きてるんですよ。
どういう考え方したら「能力が低下」だの「勉学を怠る」と言えるんですかね。
そういう局所的な観点を見ただけで差別するのはやめてください。
FFでもあるでしょ？
レベルあげしてなくて釣りばっかしてたっていいじゃん。

って思いっきり話が反れたので編集orz
日記読んでるとわんさんはギャンブルはほとんど負けてるような・・・
たまには勝ち報告お願いします(゜∀゜)

つづく・・・