どうも、ご無沙汰しています、Wangでございますm(__)m
前回、「次回はもう少しはやめに書けると思います。」とか書いていながら、遅くなってしまいました。
申し訳ありません。
ぶっちゃけ、仕事がいま山場なんです……
だけど毎日FFはコツコツやっていたり、休日出勤の時は映画を観てから出社したりしています。
忙しい時ほど、精神を安定させるためにいろいろやった方がよい、というのが持論なのです。

　　仕事いく　⇒　遅くに帰る　⇒　寝る

だと、毎日仕事行って寝るだけだなぁという思いで、どんどん精神的に削られていくので、

　　仕事いく　⇒　帰ったらFFであれをやろう　⇒　遅くに帰る　⇒　ちょっと遊ぶ　⇒　寝る

というように、日々の生活に目的を持たせる事でずいぶんと精神的な安定がはかれます。
ただ、睡眠が多少犠牲になるのと、目的がそんなのでいいのか？という疑問があるかもしれませんが、
背に腹は変えられますまい。


てなわけで、また映画に行ったわけですが、ある意味関連の深い二つの映画、
スーパーマンリターンズとＸ−ＭＥＮファイナルディシションを観てきました。
何が関連が深いって、X-MENの1と2の監督さんがスーパーマンに行っちゃったので、X-MENファイナルでは監督が変わっていたり、
その関係でサイクロップスがスーパーマンにもいい役で出てたりと、とにかくもう大人の事情の嵐！(笑）
この辺を知った上で映画を観ると、また違った感じがして一粒で二度お得かもしれません。

中身の方は、スーパーマンはよくも悪くも無難な感じ。
スーパーマンの彼は「いかにもスーパーマン」という理想像に近い感じが良く出ていたのでよかったのですが、
内容は派手なようでいていたって地味で、こんなもんかという感じだったのでした。
しかし、ぶっちゃけると、今回はラディッツにさらわれた孫悟飯状態。
次回とかにべジータがあらわれて覚醒するに違いない！
ってことで、次回以降への複線を潜ませているっぽいので、その辺りに期待が持てます。

X-MENの方は、相変わらずストームの銀髪と白目むいてる所がかっこいい！
ガンダルフの爺ちゃんもボスなのに率先して働くという、健気さがよかったですね！
というか、マグニートは作品を重ねるたびにその能力の強力さがあらわにされている感じです。
さすが磁界の帝王。

そうそう、忘れちゃいけないのがこの人。

青いガルカが大暴れ！

あと、X-MENに正式メンバーに入った壁抜け少女のキティがかわいかった！(*´Д｀*)
ローグがちょっとアレな感じだったのですが、その分この子が目をひきましたね。
登場シーンは少ないですが・・・

といった感じで、ストーリーは解りやすい、いや解りやすすぎる感じでしたので、
あまり気にしない事にしましょう。
ああそうだ、スタッフロールのあとにワンシーンあるので、席をたってしまわない事をオススメします。
まあ、そのシーンを観たら観たで複雑な気分になると思いますが・・・(-_-;


さて、ついにXbox 360のカルドセプトサーガが予約開始になりました！

カルドセプト サーガ 特典 特製トランプ(トレカサイズ54枚セット)付き ￥6,230（税込） 2006/11/22発売予定

もう、やりたくてやりたくてたまりません(*´Д｀*)
で、本体も持っていないので購入しないといけないのですが、安くなるという噂があったので待ち続けた結果、
発表されたのは、

Xbox 360 コア システム 発売記念パック ￥29,800（税込） 2006/11/02発売予定 NINETY-NINE NIGHTS プロジェクト ゴッサム レーシング3同梱

これ。
従来の39,795円より1万円もさがって、NINETY-NINE NIGHTSと、プロジェクト ゴッサム レーシング3がついたのは
確かに安いっちゃ安いんですが、このパックはＨＤＤがついてない！ではないですか。
ここは正直譲れないポイントですよ！！
ソフトはいらないから、HDDをつけてくださいよ(´д⊂)

いまさらHDDがついているとはいえ、高い方を買う気もしないし、これを買ってカルドセプトが
HDDに対応していたら、別売りHDDをつけるしかないのかなぁ・・・
なんかこう、やるせないですね(´・ω・｀)
助けて、ゲイツ様！

ってことでFFですが、赤魔道士も75になって経験値もカンストしたので、かねてよりやりたいと思っていた
計画を実行に移すことにしました。
題して

　ＦＦ２アカ計画

ＰＣでもＦＦができるようになったし、ＰＣ版のオールインパックを買ったので、
使っていないレジストコードがフルであるんですよね〜。
人のアカウントを使ってログインする事は禁止されていますが、
（正直、本人が許可したアカウントなら自由に使えていいと思うのですが）
１人で正規の料金を払った２アカを使う事は禁止されてないのです！
もちろん、料金は２アカ分かかりますが、２アカにしてもリネ２よりは安いんです(笑）

２アカに引かれる点はいくつかあって、

・倉庫キャラをクロスで持つことにより、メインキャラをログアウトさせることなく
　荷物を引き渡す事が可能なので時間の短縮が可能。

・合成とかするときに、荷物持ちが横にいると競売などを往復する手間が減る

・１人で倒せない敵は多いが、２人になると途端に世界が広がる

・錬金を100にしてしまったので、太公望の竿が折れたときにクエで直すか人に頼まないといけなくて面倒。
　なので２アカ目が太公望を直せて、ついでにテレポとデジョン２が使えるといいなぁ・・・

・エルでは後衛に向かないので、タル後衛を作ってバランスよく遊びたい

・普段、時間が少なくて経験値稼ぎになかなかいけないが、２アカ操作でパーティを組めば
　より安全に経験値稼ぎができる（に違いない）

この辺ができるのが魅力なんですね。
ついでに冒険者招待システムでマンドラ帽子と調度品の飛空艇もゲットだぜ！！
ってことで９月になるのを待って、ついにアカウントを作成しました。


紹介しましょう。タル♀のTangちゃんです！！

ぼくの名前はWang
タルの名前はTang
二人合わせて、

WangTang！

…ワンタン！

バンザーイ！＼(^-^)／

ってことで、Mengさん募集！（ウソ）

というわけで、いろいろ悩んだのですが、Tangには最終的には黒魔道士になってもらうことにして、
順番的にサポ用の白魔道士を上げることにしました。
で、Wangも一緒に経験値稼ぎをするのが目的であり、Wangが忍者、Tangが黒でやるのが理想なんですが、
なにぶん忍者は既にLv40なので、それまでは一緒に組む事ができません。

まあ、赤でLv40くらいまでPLするという手もあるっちゃあるんですが、自分はPL反対派なのでそれはやめときたい所。
といっても、初めてやるジョブでのPLはその過程で学ばないといけないことや、苦労や楽しさを
見落とす事があるので反対しているだけで、一度やったジョブの手抜きはそんなに否定的じゃないんですが、
いちおう、PL反対派と言っちゃっているので、ここは自分の我を貫き通そうと思います。
単なる意地です、ハイ。

てなわけで、白37までと黒40まで付き合うジョブが必要なんですが、Wangの前衛ジョブでLv1のジョブは、

からくり士、狩人、竜騎士、ナイト、コルセア

の５ジョブしかなかったりするんです・・・
からくりは荷物が多くて面倒そうだし、ナイトとコルセアは攻撃力の問題で２人きりのパーティの削りとしては
きつそうなので自動的に竜と狩しか残りません。


ってことで、スーパー竜騎士Lv1のWangと、白魔道士Tang、小竜のTatangの２人と１匹の旅が始まりました！
これじゃぁ、ワンタタンタンだよ！


２アカプレイといっても、そんなに激しく持ち変えたり、足を使って操作とかはできないので、
基本はWangにロックしぱなしで、体力が減ったらケアルをするだけのケアルタンク状態にしました。
２人パーティになると経験値が思ったより減ってしまって、ちょっと稼ぎづらいかな、と思ったのですが
ケアルをしてくれる人がいるだけで、強とかでも安心して戦えるではありませんか！
そして一人だと、ヒーリングする時間があるのですが、Tangを適当に座らせてWangだけ動きまわっているだけでいいので、
時間の無駄なく連戦が可能！　チェーンすればそれなりに美味しいし！
これですよ、これ！


二人と一匹の旅は続いて、ゲルスバを拠点にしてみました。
ここは狭い範囲にけっこうな数がいるのがいいですね！
Tangを隅っこに座らせても経験値を貰える範囲に届くので、倒してはTangのところに近寄って回復させて、
Tangはまた座らせてMPを回復して、とまさに永久機関でした(笑）


おかげでレベルも９まであがったので、もうちょっと長く活動できるように、
Tangのミッションを進めて、今ではランク２、Lv11になりました。
ケアル２を覚えたのでますます活動の幅が広がりそうです。

てなわけで、しばらくワンタタンタンの大冒険が繰り広げられる予定です。
当座の目標は白37と竜37！　がんばるぞ！

がんばりますね！
人の意地にどうこういうのはあれですが、自分で操作してるからＰＬしてもいいのでは？

２アカ　うらやましいですね。
私は自分専用のＰＣを持っていないので
ワンタタンタンさんみたいなプレイは出来ないですが、
もし自分が２アカ使えたらプレイの幅が広がるだろうなと思います。
これからもがんばってください。
応援してまーす。

私も２アカありますが、片方は嫁に取られて同じ家ながらPLすら出来ませんorz
Wangさんは2人ｐｔでずっと進めるんですか？なんかそれも面白そうですねｗ

2アカじゃないけど、昔、同じ人とずーっと2人でレベル上げした事ありました。
暗黒と赤でレベル30ぐらいまでは楽に稼げたけど、
そこから先は危険を伴う事が多くなってしまい、やめてしまいましたけどね。

2アカでコツコツやっていけば楽しいかもしれませんね〜。
私もやってみようかしら・・・。

うーん、2アカまじで楽しそうですね。。。。
FFまたやりたくなってしまったよ！！！

ワンタンで笑っちゃったなｗ
しかし1垢でも荷物移動できたりするFFで
2アカにしようとはサービスインから10ヶ月間プレイした
私では思わなかったなぁ。
信オンでは荷物移動ですら2アカ必須ですが・・・

私は２アカ反対派です。
リアルマネーを払って他（１アカ）の人よりゲームを
有利に進行させようという行為はRMTに類ずると思います。
２アカを使用している人を見ても、ずるいとは思ってもうらやましいとは思ったことがありませんし
FFがプレイできる（インストールしてある）パソコンを複数所持はしていますが
２アカはする気はありません。（お金がない訳じゃありません）

ただし、倉庫キャラは複数作ってありますが・・・

2アカはそれなりに苦労があるんで別に有利でもないと思いますよ
無能なフレとレベル上げみたいで面白いですし
BCとか急な判断が必要な場面では2アカで突っ込むのはきついんで
有料倉庫程度ですね。

30ぐらいでオズ2名はかなりおいしいですよ

話関係ないんですがwangさんのssはＰｃで撮ってるんだとおもいますが
なんでそんな明るく撮れるんですか？
自分も日記つけてるのですが暗くてしょうがないので
よければ方法おしえてください

> うんぐさん

多分、単純に画像加工しているだけだと思いますよ。私もSSとった後に
ソフトで輝度を上げたりしていますから。

嫁用に作った垢が放置だったのでテレポーター＆荷物持ち＆
チョコ掘りマシンとして育成中です。アルザビまで上陸しましたw

メインLV上げ中に左手マクロで黙々と掘れますよ〜
（Await30まで成長）
どこも枯れてますがね^^;

低LVでほかの人の了承さえあればPT（ジョブは白黒くらいか^^;）も
入れます！ロットは一人だけにして・・・
倍疲れますが新鮮な感じがしました。

LV上げがんばってください〜＾＾

自分も２アカしようかなぁ
ＰＳ２　二つあるんですよーやっぱおもしろそうですね

私もWangさんと同じ理由でPL反対派ですし、今回の２アカ計画も面白そうだなぁと
最初は何も感じずにそのままスルーしてたんですが・・・。

後ろにケアルタンク控えさせて、ソロでは戦わないような強相手に連戦する・・・

これってPLとどう違うのでしょうか？それで、ソロ竜騎士をやる過程での楽しさや
苦しさ、ＰＴを組む時の動き方はわかるのでしょうか？PLかどうかの判断は経験値を
得られるかどうかだけなのでしょうか？

かといって、これをPLだと言うなら、普通のＰＴもPLと言われてしまいかねない
でしょうし・・・。

色々考えてたら自分でもよくわからなくなってしまいました。
Wangさんや他の方はどう思われますか？

> Inukamiさん

PLの正確な定義については知らないのですが、私はこう考えています。

PTを組んで「共に経験値を得ているか？」ってことです。

PLでケアルをする人たちは高Lvであるがゆえに、経験値削減の元になるので組んで戦う事はできません。
まれにリフレやバラードのために一時的に組む事はあるでしょうが、それも非戦闘時でしょうし・・

私は身内で２人とか３人の少人数PTで遊んだことがありました。
が、白とかで参加するとケアル→ヒーリング→ケアル、の繰り返しだったこともありますよ〜

仮に同じ敵でも
赤（７５）で竜騎士（１）をPLした場合、経験値は丸々竜に入る
今回の竜と白のコンビだと双方で経験値を分ける形　ここが全く違う

とはいえ、白をｐｌしても火力足りないので
竜と一緒にやった方が早いって説もある。
うーん２アカ面白そー

PT組んでる時点でPLと呼ばない。

何気に飛竜の名前も揃ってるのがいいですねｗ

>>どうだろうさん
PTに対するPLもあるぞ



てか、未だにPL反対派が居たとは…　あれってブブリムや砂丘が賑わってた頃に獲物が取られるのが嫌だというだけで、動きが下手になるとか理由つけてネ実やしたらばで扇動してただけじゃないの？
右へ倣えな奴が多いから浸透しちゃったけどさ。みつめると同レベルの問題かと思うが
現状、こんだけ人が居ないのも含めセカンド・サードキャラやる分にゃPL全然問題無いと思うがなぁ？　　つーかちょっと遅くインしたらPT組めねぇ…【助けて！】

PL=パワーレベリング
強引にレベル上げるとかそういう意味でねぇ?

わんさんが竜やってる！！
どうですか？竜についてに感想とかききたいです＾＾

錬金100なので太公望が直せない。
2アカしか道が無い？いいえ簡単な事ですよ・・・・・
錬金100を捨てればいい！
確かにもったいないけど釣り師範目指すならやはり思い切ったほうがよいですね。

錬金は倉庫の方であげればいい。

周りに迷惑をかけすぎないPLなら全然いいと思うんだけどな〜。
さすがにファーストジョブの人とかいる時やるのはあれだけど
サポ用とか別ジョブあげるとき後衛１しかいなくてＰＴ組みづらいときとか
なら良いと思うな。
特に外人とくむと平気で後衛１とかあるし
砂丘レベルとかだと事故起こりやすいしねえ・・。

今って昔と比べてみんなＰＴ会話ほとんどしないから
どうしても効率悪いとつらすぎるしね・・。

反対派の人とかは辻ケアル・レイズとかうけたら怒りだすんだろうか・・。
それを目的にしていないとはいえ結果的にサポートされているんだから
一緒だと思うんだけど。

カルドセプト予約始まったんですか〜大好きなのでもちろん買います。
特製トランプ付きってもう興奮して鼻血がでそうです(笑)
自分も360持ってないので、出るまでに少しでも安くならないかなって
思ってました。たしかに安くてもHDD付いてなかったらいりませんね。
鯖が違ったので一緒にFFはできなかったけど、是非カルドで
ワンさんとネット対戦してみたいです。

PL反対派の人って具体的にはどういう理由で反対なの？
何か問題あるのかねぇ

ソロしてるときに通りすがりの人にケアルプロ貰ったり
ちょっと事故死したときにレイズくれたり
本当に有り難いと思う
でも、それが不快な人がいるとは考えもしなかったな
メイン白75でよくフラフラしてるけど、今後死体見ても放置かな
tellきたら考えるけどｗ

PLを純粋に反対してる人はね、ぶっちゃけて言うと
ＦＦと言うゲームを純粋に楽しみたい人
なんですよ。ワンさんの日記を見てたり、ほかのＰＬ嫌いって言ってる
フレを見ていただくと良くわかりますよ。
オフゲーのＲＰＧなんかは、外部から回復してくれたりしないよね？
そりゃエキストラＮＰＣなんか居て、回復してくれるものもあるけど、
それもゲームのバランス内だけであって、ＦＦみたいにその狩場、レベルの
バランスを壊してしまう行為＝ＰＬ

それが嫌だから反対するんですよ。

でもそのバランスをめちゃくちゃにするのは■eであって、
PLでもしないとやっていけない時もあるんですけどね…

ワンさんの2アカは、自分でPT組んでプレイしてる分だけです。
だって、人に迷惑掛けないで遊んでる分なら、ＭＭＯってゲームだから、
遊び方無限大でしょ？

っと俺は思います。

からくり士は荷物が多くて面倒そうと書かれていますが
人形のパーツは魔法などと同じで1度セットしてしまえば
アイテムとして持ち歩いたりする必要はないので
荷物が増えるということはありませんよ

PLは人それぞれの価値観なりでループしちゃう話題ですねぇ
規約ではPLは禁止されてましたっけ？よく読んでないのでわかりませんが
私個人としては、人のめったに来ないエリアでひっそりとする分には
全然問題ないと思ってます。

で、わんさんの2垢PTプレイを非難している方が
私には理解できないんですが…
前衛が殴る、後衛（白）がスクワットしつつケアルする
今のFFではごくごく一般的な戦術ですよね
むしろ、後衛が殴ると怒られてしまうくらいな世界ですし(笑)
これをPLと言っちゃう方は、一体どういうプレイを望んでいるのか
ちょっと知りたくて書き込みさせていただきました。

>>どうだろうさん
>>PTに対するPLもあるぞ

それはこういうのを指して言う事だと思うんだ↓

ttp://plaza.rakuten.co.jp/miturawhm/diary/200601150000/

2垢いいですね〜。
自分もやってみたいんですが、どうにも円がなくって無理です・・・。
頑張ってください〜

私も２垢もってます。
いつでも好きなときに効率よくレベル上げできると思ったんですが、
実際はソロより少しマシな程度ではないでしょうか。
単純に経験値だけなら通常PTのほうがはるかにうまいです。
そんなわけで、最近ではシャウト聞くために放置したり、
自分専用テレポタクシーと化していますｗ

2アカがRMTに類するかぁ、凄いなぁ
有利有利と言われてますが、それなりの過程を踏まえないと何も有利ではないですよ？
せいぜい倉庫として便利になる、だけかと。（有利っちゃ有利ですが
過程を踏まえず結果だけ論じるのはいかがなものかと思いますが。
当方2アカで、黒75まで上げましたが、D2にテレポかなり重宝しております
が、そこまで辿り付くにどれだけの時間を使ったのかとｗ

ちなみに、過去GMにPLについて聞いた事がありますが（FF初期時代に）特に規制はないようです
要するにモラル、ですよね、1stプレイにPL、狩場云々等
反対派な人はやらなければいい、だけだと思うんですが
モラルも曖昧なものではありますけど、それを踏まえた上でPLする、分には何も問題はないかと。
FAなんて出せない事でもありますし、この辺で落ち着くと思うんだけどなぁ(´・ω・｀)

>Wangさん
２アカの世界へようこそ(*゜ー゜)
２アカは２アカで大変な部分もありますが、一緒に２アカライフを堪能しませぅ(^〜^)

２アカで、レベル１同士で上げるところがいいですね〜
さすがです
７５まで首樽コンビで＾＾

２アカで、レベル１同士で上げるところがいいですね〜
さすがです
７５まで首樽コンビで＾＾

忍者と組ませるなら、ヘイストが使えるジョブをタンちゃんにさせたほうが
いいのでは！？(>_<)

おそらくWangさんは精霊ヒャッホイをやってみたいんじゃないだろうかｗ
エル使いにとっては、それはすごく魅力的に映ります。

やっているかもですが、Tangさん登録のときにゴールドパス発行してれば、どのレベルのジョブでもWangをTangのレベルを合わせてPTできる装備もらえますよ〜（もう遅いかな？）

混みこみの狩場にやってきてひたすらPLなら批判されても当然と思うけど。何度読み直してもそんなプレイして「いる」ようにみえないなぁ。一体なんの目的で他人のプレイスタイル批判してるんだか。

（日記の本文と関係ないけど）PLするとPTプレイでの立ち回りが理解できない？そうかもしれない。でもレベル上がるごとに立ち回りって変化していくと思うんだけど？？やってみるまでわかんないじゃん。
PTメンバーで今ひとつ理解されてないメンバーがいたら教えてあげたら良いじゃないか。知ってて当然とか思いながらストレスためるしかできないのかねぇ。世知辛いねぇ。

（「ない」って書いて正反対の意見になってました＞д＜）

私はWangさんとおおむね同意見。
ちょっと違うところは、自分の周りを見る限り、PLに慣れている人とやらない主義の人を比較した場合、プレイヤースキルに明確な差があるから、PLしない人が増えるといいなと思ってる事かな。
ぶっちゃけ、PLをよくやる人ほど、立ち回りに問題がある・・・要するに「下手」な人が多い。

私はPLに反対する気はないです。ゲームなんだから、好きにすればいいと思う。
ただ、判断力の甘さ、危機意識の低さが、アナタの知らないところで、仲間を危機に陥れているかもしれないって事だけは理解してほしいですね。
「コイツが一緒じゃなければ、あんな事にはならなかったかも知れないな・・・」そんな風に思われるのは、私は真っ平ゴメンですｗ

確かにレベルによって要求される能力は異なる場合が多い。
しかし、Lv10代での立ち回りがまともに出来ない人が、Lv20代の立ち回りを的確に行えるとは、到底思えない・・・・
そういうのって「積み重ね」ってヤツじゃないのかな・・・いわゆる「経験」ってヤツ。
基礎が全く出来てないのに、いきなり高度な応用技が出来るような、天才ってそんなにいないと思うんですよね・・・

私のFF名前はMENGです(゜∞゜;)、もうやめたけどね、いつも楽しく拝見させていただいてます、頑張ってください！
メグではありませんので！

＞やっているかもですが、Tangさん登録のときにゴールドパス発行してれば、どのレベルのジョブでもWangをTangのレベルを合わせてPTできる装備もらえますよ〜（もう遅いかな？）

＞ついでに冒険者招待システムでマンドラ帽子と調度品の飛空艇もゲットだぜ！！

書かれてますぜ


PLなんてどっちでもいい
PLしようがしまいが、考える奴が上手くて、考えない奴が下手
PLでその考える機会を失う？
違うね
PLされてても考えれる
そこで考えを止めた奴がヘタレ
PLされてるだけで思考停止させてる奴はどっちみち下手だから
努力を放棄したヘタレほど酷いものはないな

４年経過して、今なお２アカ購入してまでプレイするって、ワンさんも相当FF好きなんですね。
いまヴァナにいる人口から業者と２アカの片方を削除したら、一体どれだけ残っているんでしょうね。
つい先日のインタビューで、ほとんど人口が変わっていない、という田中氏の発言がありましたが、正直２アカしないとやってらんねーよ、べらんめぇ、ってユーザーの気持ちは見えてないんでしょうねー。
２アカ辞めた理由は、面倒になったのと、■eに月額料金余分に払うのが馬鹿らしくなったからですｗ

PSUに移って改めてここを見てみると、FFがいかにシステム縛りがきつく、それを開発側が修正していかないのを思い出すなー。
私も二アカになって便利になったけど、結局はシステムによるLSのイザコザで段々と嫌になりFF自体を辞めてしまった。
やることなすことPTの方が何でも異常に効率が良くて、ある程度の知識と腕が無ければPTの空気が悪くなる。
最悪だがそれが『普通』と思って、BCなどで下手な人がいると、人格など無視で苦い顔をしてしまっていた。
絆と謳い、PT必須にしてしまったスクエニ。もう少しその部分を緩めてくれていれば、見直していてくれれば私は二アカ何てしなくても良かったんですけどね。
未だにこの会社は、外に向けて企画を出してるのに、内のやってるユーザーに向けては、何年も要望されてる部分を放置し続けで滑稽に思えましたよ。
FFからこれだけPSU移住が多いのは、今までのユーザーを大事にしない会社へのツケですね。

PLの定義とかうんぬんではなくて。
オンラインゲームの定義はユーザーは友達ｗ
ってことで、迷惑かけないように遊びましょう＾＾

獣なあたしは狩場に居るだけでPL以上に嫌われますけどねぇヽ(´ー｀)ノ
いまどき「うはｗｗけもりんいるｗｗｗみすｗｗｗ」
とか、言われるとは思いませんでしたよ；−；

からくりのパペットのケアルもNO！って事になりかねない発言がありますねｗｗｗ

2垢がどうとか下らない議論だなぁ
どっちの言い分も正しいんだから議論する必要ないだろ

どんなに言い合っても2垢やってる奴が辞める訳じゃないし
やるなって言ってる奴が納得して2垢始める訳でもないだろう？

やりたきゃやれ、嫌ならするなとマートも言ってるだろｗ

＞FFからこれだけPSU移住が多いのは、今までのユーザーを大事にしない会社へのツケですね。

ではパッケージ買わされた後にベータテスト始める会社がユーザーを大事にしているとでも？

サービス終了までこの調子なんだろうかな〜。
その日の日記で、ここまでやったことに後悔してない、とか書くんだろうね。

色々な考え読ませて頂きました。ありがとうございます。
私自身は最初に書いたように、Wangさんを非難しているわけではなく、

１．前衛（竜騎士Lv15）が殴って、ピンチになったら後衛（黒LV15）が
スクワットしながらケアルする・ヒーリングの時間が短縮される
２．前衛（竜騎士Lv15）が殴って、ピンチになったら後衛（赤LV75）が
リフレ掛けながらケアルする・ヒーリングの時間が短縮される

この違いがどうにもわからなくなってしまったからです。

１がPLだから駄目だと言っているのではなく、PL反対派である自分が今まで嫌っていた２が
はたして１とどう違うのか？２って本当に嫌うべきことなの？と自分でも迷いが生じて
わけがわからなくなってしまったので、純粋に皆さんの、そしてWangさんの考えを聞かせて
もらいたかったんですよ。
あれから色々考え、他の方の考えも聞かせてもらって、自分なりの回答はみつけました。
まぁ結局は、PLだから駄目ではなく、そのプレイを自分が楽しいと感じられるかどうか
他人に迷惑を掛けていないかどうかという、よくある優等生的答えに帰結してしまうのですが。

以下蛇足です。少し気になったことに対して。

・ＰＴを組んでいるから（経験値が貰えるから）ＰＬではない。
システムとしてＰＴを組むとか経験値が貰えるかどうかというのは、そのゲームの
システムで左右される点なので、プレイスタイルを論じる時の判断材料にはならないかと
思います。少なくともこの問題では。
私を含めたPL反対派（おそらくWangさんも）、外部でケアルするから・経験値が貰えないから
PLを反対しているわけではありませんし。

・その考えじゃ辻ケアル・辻レイズもPLになっちゃうよ。
ええ、だから自分でも訳わからなくなってしまったんですよ。１がPLなら普通のPTだって
PLになりかねない、それは違うだろ、でもじゃあ１と２はどう違うだ・・・と。

・２垢の何が悪いんだ、くだらない議論だ
２垢を非難している人は１人しかいなかったと思いますが。私は２垢については
何も反対していません。議論にもなっていないかと。
・・・それだけ過敏に反応してしまう程、２垢について内心では罪悪感やコンプレックスを
感じてらっしゃる方が多いのでしょうか？
それはPLについても同じなのかも。PLに反対する人も肯定する人も。

プロで上昇する防御力やケアル回復量やMP回復速度の差は
比べるべくも無いしいざとなればケアルでタゲ取って
外部で盾にもなれる赤75に対して
黒15の何が同等とお考えで？

PSU、信onやってるリアフレが始めたけど
非常に繋がりにくいっていうか
「繋がらないからほとんどやってない」そうだ、
それで現在無料期間にして調整中みたいな感じなんだけど
鯖増やしても全く解決の目処立たず…

更には無料期間故に将来ワイプ予定と言う状況が未だに続いていて
一体いつまで将来ワイプされる無料期間が続くのか…ってトコです。

PSUスレには案の定スラムダンク系AAが張られ
安西先生登場「全く進歩していない」
更に三井君登場で「ネットワークモードがしたいです…orz」

嫌なら辞めても良いんじゃよ？とかそんなチャチなモンじゃないです、
ある日ログインするとキャラ居ないとかあるし
あまつさえ「知らないキャラになっていたりする」

トラブル許容出来る人やトラブル好きな人は続けてるみたいですが。

んじゃま、Ｉｎｕｋａｍｉの問いに対して私なりのこたをば・・・
１と２との違いは「HPが減った時に対処できるか出来ないか」の違いですかね？

１だと後衛のMPに気を使いながら戦闘をする→自分がやばくなった時などの対処ができる（経験として残る）
２ですと、HPが赤になっても即１００％になってしまうので、自分がやばい時にやたらと後衛にたよりがちになってしまいます。

また、２の場合ですと敵のhateを殆ど気にしなくなるので、全滅とかしやすくなったりするんですよね〜

っと、自分での意見を書かせてもらいましたが、これってあらかじめ前衛or後衛を一度やっていれば特に問題ない気がするんですが、どうでしょうか？

（因みに、私もPLは嫌い派です、といっても初心者がPLするのには。って限定つきますけどね）

私も２アカ使ってます〜　先日やっと両方の後発のアカウントの
キャラが７５レベルになって７５レベルキャラ二人で世界を謳歌
できるようになりました〜

PLがどうのこーのって難しいこと言ってるけど、ぶっちゃけ２アカPL
嫌ってる人はキー！ネタマシー！でしょw

自分にできないコトができると妬ましい、当然ですよね〜
自分が持ってない装備を持ってる人がいれば廃人が！廃人装備だ！
とかとおんなじだよ〜　人の浅ましいトコロって素敵！！


自分で２キャラ使ってPLするのってべつにぜんぜん悪いことでもないし
非難されるようなコトじゃないです〜

ただ　■eオススメの　絆必須！　なプレイで常に「オトモダチ」がいない
と何も出来ないシステムの中で楽しむのもまたよしかなｗ

とにかくFF 楽しもうよ！

どうだろうさん、エトさん、返信ありがとうございます。

長くなってしまうので述べませんでしたのが、危険度（あるいは安心度）については
私も考えていました。

優等生的答え以外では、正解（があるのだとすれば、の話ですが）に近いものかな
とも思うのですが、もっとレベルが上がり、どなたかが書かれていたように２人でも
危なくなってくるぐらいの戦闘ならともかく、ソロでもそれほど危険が多くはない
ゲルスバで、すみっこに座らせてケアルタンクという状況では、黒Lv15と赤Lv75の差は
言う程には大差ないかと私は思います。

ところで、今回黒を上げるための２人ＰＴだったので、例えで出した前衛後衛の話は
ズレていましたね。しかも今は黒ではなくて白ですし。すみません。

２人ＰＴで知恵をもって進んでいくのであれば、私もひっかりはしなかったと
思います。とはいえ、レベルが低ければケアルタンク以外の選択肢も少なく、
仕方ないのでしょうね。
私はこの話題についてはここまでにします。いつぞやの暗黒一人旅のように
今後の展開を楽しみに読ませて頂きます。
くだらない疑問につきあってくださって、皆さんありがとうございました。

Lv15くらいだと、敵のレベルが１，２違うとあっさり死ぬ
（楽敵乱獲なら話は別だけど）
その状況において黒15と赤75では結構差があると思うけどねぇ

まあ赤75が付き添ったところでそれほど上は狙えないけどね
全然削れず時給で言えばマズくなる
でも、連戦能力で言ったら比べ物にならないだろう

まーなんだ、これ否定するんなら前衛のみのPT組めっつー話だ
いや、前衛のみでも攻撃面でPLになるのか
ソロのみでやれってことねｗ

＞ さん
自分で操作してもPLがあまり好きではないので・・・

＞マイケル・ジャクソン さん
まだ慣れていないので、操作に戸惑っています。
マクロ使おうと思うと別のコントローラーだったり・・・
まだまだプレイの幅は狭いですｗ

＞うほｗ さん
いやぁ、中身がいるにこしたことはないですねｗ
反応速度が違いますし。
いちおう今回は、75まで２人パーティのみで進めたいと思っております。

＞地蔵 さん
37までは暗黒でソロであげることができたので自信があるのですが、
問題はその先なんですよね・・・
果たしてやり遂げることができるかどうか？　乞うご期待。

＞通りすがり さん
２画面を並べてみると、思ったよりラグがあるのが新鮮だったりしますｗ
２アカによるゲーム的な楽しさはまだこれからって感じです。

＞元猫鯖戦士54 さん
２アカするならワンタンしかない！とずっと思っていましたからｗ
まだ名前が残っていてよかったぁｗ
１アカで荷物管理はできますが、長くプレイすればするほど、
ログインアウトにかかる時間が虚しくなっていくものなんです。

＞あああ さん
人によっては２アカですらずるいと思うのは、当然のことだと思います。
自分の場合はそうは思わなかっただけですから。
ただ、１アカで出来ない事も２アカでならできる事もあるので、
ゲームの視野を広げるためだと考えてみてください。

＞さんぽ さん
アドバイスありがとうございます。
その時がきたら、オズいってみたいと思いますｗ

＞うんぐ さん、ぎゃ〜すさん
今回のはガンマ調整はしてないので、たまたま周りが明るかっただけだと思います(^^;
それ以外にも綺麗にSS取れる場所とそうでない場所があるような感じですね。
基本的には自分も真っ暗になり勝ちです。

＞うにら さん
そういうのも２アカに憧れる理由の一つですねｗ
パーティの誘われ待ちしているときとかに、別アカで合成したりしたかったです。

＞ジャッジ さん
料金も２倍なので、それに見合った価値があると思われるなら是非どうぞ！ｗ
強いモチベーションがないなら、今のままでも十分かもしれませんよ〜

＞Ｉｎｕｋａｍｉ さん
根本的にPLと違う点は【安全度】ですね。
PLの場合は補助している人はそのレベル帯以上のレベルなのが前提なので、
まずタゲを取っても死にません。なのでケアルをかけ放題です。
しかし、自分の場合はタゲを取るとかなり危険です。
また、MPの量も違うので回復役は普段は座りっぱなしで他の行動はあまり取れません。
他にも、そのレベルにない魔法のヘイストをかけたり、強力なプロをしたり、
はたまた召喚などでブリンクやストンスキンを張ったりと、
そのレベル帯ではできない事をガンガン補助できるのがPLだと思っています。
まさに【パワーレベリング】ｗ

＞金針 さん
PLの定義は上記の通り、力ずくによる強制的なレベリングのことです。
力ずくで解決しないような状況のときはPLとは呼べませんねｗ

＞ライジング さん
たしかに白や吟だと前衛と一緒じゃないと、そもそもキツイ仕様ですよね。
自分も白をあげる必要がないなら、竜を一緒にあげてなかったり・・・

＞どうだろう さん
まあPLの名前だけ先行して、定義を知らない人も増えてますので・・・

＞K さん
呼び出すまで、小竜の名前を忘れていたのは内緒ですｗ

＞んー さん
自分がPLが反対なのは狩場だけの問題じゃありません。
製作者が意図しないバランスになるので、ゲームの本質から外れるからです。
そして２人パーティのときは２人パーティなりのバランスになるので、
自分はそれを体験しようとしています。
もちろん、自分がしないだけなので他の人がPLをしている分には別にかまいませんが、
PTを組んだ時にPL補助者がついてくるのは、予めメンバーに断ってからにしてほしいかなぁ。
自分は抜けますのでｗ

＞さんぽ さん
ぶっちゃけそういう意味ですねｗ

＞みかん さん
元々ソロ能力が高いことは知っていましたので・・・
ただ、思ったより小竜がタゲを取って死んでしまうので、２時間アビだったときは
大変だったんだろうなぁと改めて思いました。

＞よん？ さん
いやいや、下げるのはもったいないのでやはりここは２アカで・・・ｗ
魅力はそれだけではないですし。

＞うーむ さん
どこまで許容するかは、個人の考え方次第でして。
自分も自分に及ばない所で他人がPLしている分にはなにもいいません。
ただ、楽しめる部分を損している可能性があるのになぁ、と思うだけです。
辻ケアル、レイズは普通に「ありがとう」と思います。　好意ですし。
PLのように張り付いてレベル上げを手伝う行為ではありませんので。

＞元ガルカ さん
発売されたら是非勝負しましょう！ｗ
今回はデコイとかどうなっているかな〜？
換金ブックとかパウダーブックとかまた作りたいっす（笑）

＞__ さん
ここまでに何度か書きましたが、製作者が意図しないバランスになるので、
ゲームの本質から外れるから嫌なわけです。
辻ケアル、レイズは嬉しいですよ。好意ですので。
PLも好意でやっている方がいるかもしれませんが、
ずっとケアルするのと、１回だけケアルするのとでは、バランスの理由で違ってきますので・・・

＞たるひゅむ さん
自分のいいたい事そのものです(^^)
代弁ありがとうございますm(__)m

＞エルエル さん
からくり、そうだったんですねΣ(￣□￣;)
知らずに書いてすいませんでした。
ただ、モンクをやっている身としては、格闘スキルは真っ青だし、
スキルあげの楽しみもないので、もういいかな〜とも思いましたｗ

＞ぇろねこ さん
FFではPLは禁止されてませんね〜。
でも、レベル差があると経験値がはいらない、というシステムがなるべくやって欲しくない、
という事を現していると思いますｗ

＞rodeo さん
２アカはいろんな環境を満たしていないと難しいですよね(^^;
自分もPCを買ったのでやっとできたわけですから・・・

＞モンク太郎 さん
実際にソロよりマシな程度な感じですねぇ・・・
意外に難しいし、稼げませんね。
油断するとすぐ死にますしｗ

＞ぷっぷー さん
２アカの世界へこんにちは！
倉庫の中身をクロスで持たせるのを、まだ面倒でやっていませんがｗ

＞ちんねん さん
がんばって75めざしますです(｀・ω・´)

＞メン さん
たしかにヘイストあるほうが便利そうですね・・・
まあ難しくなったら考えますｗ

＞流浪のエル さん
精霊ヒャッホイしたいですねぇｗ
というか、タルのMPの多さに改めてびっくりですよ。

＞Ze さん
ええ、もちろんやりました！
というか、やり方がわからないでHPで調べまくってしまいました。
相変わらずこの辺が不便です・・・

＞にぅにぅ さん
立ち回りは教えてもらって覚える事も当然あるでしょう。
けど、そのレベル帯でのパーティでの苦労や、楽しみ方はそういうわけにはいかないのでｗ

＞詩人＠能天気 さん
まあ、プレイヤースキルが他人にあるかどうかは自分が求める事ではないのでおいといて、
自分がパーティに入った時に、スキルがなくて他人に迷惑を与えてしまったら嫌だなぁとは思いますです。

＞MENG さん
Mengさんきたーーーー！！

ワン・タン・メン！
バンザーイ＼(^o^)／

＞_ さん
自分の考えとしては詩人＠能天気 さんに宛てた返事の通りですので・・・

＞tong さん
FFは好きですよ。よくできたゲームです、ほんとに。
２アカは飽きたら停止すればいいだけですしねｗ
ゲームなんでいろいろ楽しみたいと思っております。

＞最近引退した者 さん
どっちにもいい所があるんじゃないでしょうかねぇ。
PSUは移住というより、モンハンと一緒で３ヶ月くらいしたら戻ってくる人も多いのではないでしょうか？
FFだけでは飽きてしまいますし。

＞とりまぁ さん
一時期のフェローよりぜんぜんマシなはずなんですけどね(^^;
まあ、お互いに気を使いながら遊べれば、そんな発言はでないはずなんですけどね。

＞うほうほ さん
マートの「嫌ならやめてもいいんじゃよ」はどんな場面にも使える名言ですなぁヽ(´ー｀)ノ

＞はぁ さん
FFでもそうですけど、パッケージ発売のあと、登録期間が最低一週間くらいあってから
サービス開始とかのがいい気がしますね、今回の騒ぎをみてるとｗ

＞ふ さん
そりゃゲームなんで時間を潰して楽しむためにやっていますので・・・

＞どうだろう さん
PLとPTの違いはダントツで【安全度】と【効率】ですよね〜。
PSUはご愁傷様としか言いようがないです(^^;

＞エト さん
ええまあ、実際に各ジョブの立ち回りの差はそんなに大きくないはずですね。
ただ、「このジョブは誘われにくいなぁ」とか、「このジョブはこのレベルからが楽しいなぁ」
といった事は確実にあるはずですので・・・

＞なかーま！ さん
いやぁ、自分のようにPLできる環境があっても嫌いだからやっていない人もいる事をお忘れなくｗ
できるできないじゃない、別の理由がちゃんとあるってことですよｗ

＞Ｉｎｕｋａｍｉ さん
２回目の回答ですｗ
レベル１１とかでケアル２を２回したらタゲとってしんじゃいました。
また、開幕に挑発が入っている敵にパライズとディアを入れたらタゲが揺れました。
つまりは、こういうことです。

＞＠ｐ＠ さん
確かにレベル差がありすぎる敵を倒してもかえって効率悪いですよねｗ

PLはまぎれもない悪だけど、２アカは面白そうですね

PLを悪と言い切っちゃう人がとうとう現れちゃいましたよ

＞PLを悪と言い切っちゃう人がとうとう現れちゃいましたよ

ノーマナーという言葉を思い出すね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CE%A1%BC%A5%DE%A5%CA%A1%BC?kid=97120

wangさんが纏めた内容が
PLが悪いって、内容では無かったので、
荒らしてやろう、という悪意を感じますね。

書き込みの中で、PL賛成派もPL反対派も
明確な是非が出てないことに、
自分の思想を相手に押し付けようする人は居なかったのが読めないのでしょうか。
現状PLは悪ではないです。少なくとも議論した結果、全体にコモンルールとして定着するまでは。

この記事を読んで面白そうだったので２アカはじめてみました^^
でも正直、高レベルまであげるのは無理だなと感じています
長時間拘束するFFのPTプレイをする時間が無いので、飽きるまでやってみようと思います^^

私は、PLなんとも思いませんねぇ
人気の狩場とかで平気でやれる人は凄いと思いますがｗ
でも、PLは猛烈に反対するくせにItem取りとかミッションを高Lvの人に
手伝って貰ってクリアする事には「何が悪いの？」って人が多い事に苦笑ですね。
後、自分でPLして育てた人はプレイヤースキル高い人多いですよ。
回復でのヘイトの移り方とか効率良く稼ぐ為に考えてますからｗ

PLってのはあれだろ、狩人ソロで詩/白75つかまえてプレメヌもらってコロロカミミズみたいな
時給10000くらい

低レベルのゲルスバで竜白二人であげるのがPLなら、俺はいつもPLしてることになるな
ソロ大嫌いだから5レベルくらいからパーティ組んでるし。大体俺はいつもケアルタンクやってるから、PLしてるってことになるのね。

PL否定派の人は持論を分かってもらおうとしないでMrおくれ。
言いたい気持ちはわかるが、ここはグッと抑えてMrおくれ。

ここはFF好きな奴が、FFが大好きな管理人のプレイ日記を
見に来る場所ですぜ。ワン氏に説教染みた事言ってどうすんだ？
ワン氏が「PLをやっちゃいました」なんて言い出したら（別にいいけど）
「コラァァァァー！ワン氏　何やっとんじゃー！」でいいんでないの。否定派さん。

忘れられてる・・・・・・・
誘ってくださいね　怒怒℃℃℃

>. さん
PLだと難色を示す前に、PLって言葉の意味をまずは調べてこいって思わされますよね。
少なくとも、戦力が近しい間柄で行う場合は、PLと同等の結果が得られたとしても
"PL"とは言えないのですが。

>トンヌラさん
容認派ってすぐそうやって否定派の人の主張や立場を捻じ曲げますよね。
PLは実際のところ、好き嫌いの問題で善悪の問題ではないのですが、
貴方達のような人達が不必要にPLを悪く見せていると言う側面を知って欲しいと思います。

>ふぇろーさん
アトルガンや制限エリアにも来てください；；

PLは個人でやる分には全然問題ないと思います。
スクエニ的にはソロな人より２人分（それ以上）払ってくれてるのだから
むしろお得意様です（笑）
レベリングＰＴとかでＰＬはいくないと思いますけどね（辻レイズくらいならいいけど）

さるふぁ さん

＞容認派ってすぐそうやって否定派の人の主張や立場を捻じ曲げますよね。
そう感じたんやな、ごめんやで。

もし、自分がＰＬする時は、人のいないところでやりますがね。
一応自分なりの配慮ってやつです。（ＰＬしたこと無いですよ自分は）

でもね、こう書いても、ダメなものはダメ。
規約に無いのだから、堂々とやれ、とか色んな意見がありますわな。

あたしゃ、人それぞれの楽しみ方に、口出しをするなと言いたいだけ。
ワン氏が「意見求む！カマン！」なんて言ってたら別だけど。
土俵に上っていないのに、
＞PL否定派の人は持論を分かってもらおうとしないでMrおくれ。
＞言いたい気持ちはわかるが、ここはグッと抑えてMrおくれ。
＞ワン氏に説教染みた事言ってどうすんだ？

となってしまった訳です。ごめんやで。

＞貴方達のような人達が不必要にPLを悪く見せていると言う側面を知って欲しいと思います。

何かしたかいな。。。傍観者がいけないのかい？
ちょっと言いすぎですぜ。かなしいのぉ。

どうでもいいけど、モニター二つも使って同じゲームするのって
傍から見るとすごい光景だよな

おお、2人ＰＴで７５て面白そうＷ誘われ待ちとかがないのが良いですねＷ
おいらは嫁と合うジョブレベル無いので、なかなか組めないのが難点ノド飴orz

> 仕事いく　⇒　遅くに帰る　⇒　寝る

>だと、毎日仕事行って寝るだけだなぁという思いで、どんどん精神的に削られていくので、

> 仕事いく　⇒　帰ったらFFであれをやろう　⇒　遅くに帰る　⇒　ちょっと遊ぶ　⇒　寝る

>というように、日々の生活に目的を持たせる事でずいぶんと精神的な安定がはかれます。
>ただ、睡眠が多少犠牲になるのと、目的がそんなのでいいのか？という疑問があるかもしれませんが、
>背に腹は変えられますまい。

よくわかります、その気持ち（つд｀）

２アカはやってるフレいるけど、別に組んだりとかはしてないっぽいですねえ。
ＬＶ上げるのに労する時間考えると、とても・・ねぇ？(苦笑

PTを組んだときの経験値の入り方、レベル制限のかかるBCなどが、
スクウェアの考える許容範囲のお手伝い度のメッセージなんだと思います。

だからといって、スクウェアのメッセージに忠実に従う必要もないわけで、
迷惑をかけない範囲でみんなが楽しめる遊び方をすればいいのだと思いますね。

私は個人として、常駐して外部ケアル、
明らかに適正レベル以下でのミッション・クエの手伝いもNGですが、
通りがかりにケアルやプロテスはアリだと感じます。
スキル上げの手伝い、Lv10のキャラをテレポで運ぶ、ということも、
やったり、やってもらったりしていますが、
もしかするとこれも人によってはNGという人もいるかもしれませんね。

連番ネームで、片方はフォローしっぱなしでごごちない動き。
もう中華キャラそのものですね。

中華はanon高レベルがついてる上に、全員バスランク1ってところが違う。

パーティ内での総MP、レベル帯に応じた魔法、後衛が敵に絡まれるリスク、
経験値の分配、その他全ての要素がパーティ内だけで完結してるのに、
なんでこれがＰＬ？

レベル1〜15あたりは2人パーティ禁止とかいう風潮あったっけ？
あるいはソロでやれるものは常に2人パーティ禁止？

PL話ばかりなので、Xbox360の話を。

新しいコアシステムですが、

・ハイデフには興味がない。多少にじんでいてもそれなりに見えれば良い。
・古いセーブデータは消してしまうのでメモカの容量はそこそこあればいい。
・別に体験版やデモ映像を見たり触ったりする気はない。
・昔のアーケードゲーム（有料）が楽しめると言っても別にやる気はない。
・無線コントローラは好きじゃない。
・Xbox360に将来性を感じないのであまりお金をかけたくない。

これらの質問にすべてYesならコアシステムで十分です。
逆に、Noが3つ以上あれば従来の通常版を買った方がお得になりますよ。

個人的には、Wangさんには、FF11をハイデフでやれるように通常版をオススメしておきます。

わんさんこんばんわ、ひさしぶりです。
まだＦＦがんばってるみたいですね、
時々日記みさせてもらってます。
私はＰＳＵをやってるのですが
結構元ＡＷの人がいて驚きました。
ナイトな人とかパンミミの人とか。
ナイトな人もカルドで迷ってて
わんさんが360買うかも〜ときいたんで見に来ました。
他の人も言ってるとおり通常版買ったほうがいいかとおもいます。
それにＨＤテレビでやると綺麗さが段違いなんですが
コアシステムだとＤ端子ケーブルがないんで。
私はカルド買ってもナイトな人とかにぼろくそに負けそうなんでｗ
買うかどうかはわからないですが
わんさんが３６０を買ったら
また何かで一緒に遊んでみたいですね〜。
昔の仲間とあの頃は楽しかったね〜とか言うと楽しいですが
同時になんだかすげ〜年とった気がしますねえｗ
それではお仕事＆ＦＦがんばってください。

追記
私の知り合いは渋谷ツタヤで通常版29800円で３６０を買いました。
まだ売ってるかはしらないですが
もし近くでしたら行ってみるのもいいかもしれません。

>トンヌラさん
口を出した時点で「傍観者」とは言いません。

世間ではPSUがけっこーいろんな意味で話題になってますがわんさんはやらないのかな？
ってそんな暇はまったくなさそうだけどｗ

自分でお金だして自分達だけでレベル７５にしようとしているのだから、応援しましょうよ！誰を巻き込むわけじゃないんだし。自分が大物ぶってあれこれと悪だ正義だといっても、所詮ゲーム。それよかもっと討論すること世の中に一杯あるでしょ？純粋にゲーム楽しめばよいのよ。

２アカでプレイすると今まで６人のPTで縛られた遊び方以外にいろいろな遊び方が楽しめるのが楽しいです。
メイン白だったときはレベル１０台以降はPTに頼らないととても一人でレベル上げができませんでしたが、セカンドは白をあげる前に忍者を取っておいたら２５ぐらいまではハンマー２刀流で結構楽しんでレベル上げられました。
そういう楽しみ方もあっていいと思いますけどね。
２つのアカウントを扱うのはプレイの幅が広がって楽しいですよ。
私は６人PTだと飽きてくるタイプなので、いろいろな楽しみ方ができる２アカプレイが楽しいです。
レベルも５０を超えると後ろにケアルいてもソロプレイとあまり変わりませんよ。　攻撃力はサポートできませんからねえ。　後はバトル中にはPT組みなおせないので、リフレや履行技なども使えませんし。
それでもPT待ちという無駄がないのが一番です。
Wangさんもいろんなことに２アカで挑戦してみてください。

PLね…ようするにさ、依存関係に無いんだよね

高レベル（助っ人）＋低レベル（上げる人）の場合は助っ人のリスクが全くなく
まさに力ずく。まあこれはよく言われるPLですね

じゃあ同じレベルだからいいじゃん、っていうのも乱暴でしょう。
様は２アカを自分で操ってるということは、100%自己依存な訳でです
PTっていうのは他人同士で組む訳で、他人との依存関係で初めて成り立ちます。
意思疎通や連帯感などのリスクを負うからこそ見返りがあるわけで100%自分の意思が
反映されるPTはPTとは言いません。
これもある意味ノーリスクな訳でPLの一種と見ても良いかとおもいますがね。
普段からある程度リスクを負ってる人間からみれば、これがすんなりOKとは言い兼ねる
ような気はしますけどね。

何も力関係だけがPLではありません。他人を介在しない2アカ操作は簡単にいえば
力ではなく数で物を言わせるPLですよね。同じ穴の狢ですよ

他人と組むか自分で組むか、それ自体は何も代わりがないと思いますよ。
PTを組むこと自体は完全にリスクを軽減するための方法だと思います、
６人で１匹のモンスターを倒しにいくことが普段からリスクをしょっていると言い切るには弱い気がします。
６人でPT作る際に必ず盾と回復を連れて行くのはまさに同じことなんじゃないですかねえ。　人それぞれ楽しみ方があるし、PTでいくのであればPT内の合意の上で楽しく遊べばいいし、たとえば獣使いがソロで遊ぶのもその人のポリシーの上で遊ぶのであるから、お互い迷惑をかけない上ではゲームを楽しむことに変わりはないと思いますよ。
問題がおきれば、当事者間でちゃんと話し合えばいいことだし、６人でPTを組まなければ遊んではいけないわけではないと思います。
まして２アカで遊ばれている方は、すでにサポートできるレベルまで最初のキャラクターをレベル上げが終わっている方だと思いますし、PTのスキルに関しても問題はないんじゃないかなと思います。
まあ自分と違った遊び方もあるんだという程度に捉えればいいんじゃないですか?

>ぴーえる さん
意味不明〜

鞄・金庫・収納・ロッカー・装備預けでもアイテム欄が足りなければ
倉庫キャラ作るってのが一般的だけど、あなたは「１キャラだけでは
明らかに賄いきれない。でもそれはシステムが用意したリスクだ」と
おっしゃる？

複数キャラ作らないと、１人の個人が複数の合成スキルの師範レシピを
自由に作るなんてことはできないけど、あなたにとってはこれもダメですか？

倉庫キャラ増やして制限エリアや趣味装備買い揃えるのは１つの
楽しみ方だし、合成好きで片っ端から師範狙ってくのもそれはそれで
１つのＦＦプレイスタイルです。
なら、ログイン時間が不定期だったり他の人と合わなかったりする人が、
他の人に手間取らせることなく各地でいろんなコトして回るための
別垢キャラ育てることも、それは１つの方法でしょうに。

別にＰＬするわけでも、垢買うわけでも代行使うわけでもなく、
育てて売ろうってのでもないのだから、これを批難に値すると
考える人が存在することが驚きですよ。

分からん
2人PTはOKで、2アカはNGだというのが分からん
他人と遊ぶのはOKで、一人で遊ぶのはNGだというのが分からん
他の人に迷惑かけているわけじゃないのに、他人のプレイスタイルにケチつけてる人の気持ちが分からん

SEXはokでオナニー禁止ってっことだね？

直球で言うと「どこの俺ルール？」みたいな感じだな、
個人でそう思っている分には問題無いが
他人にソレを押し付けるような書き方は傲慢以外の何でもないぞ。

規約違反しているわけでもない他人のプレイスタイルを非難する等
根本的に論外、辛口ですまんな。

2アカで
Lv5竜ソロ＋外部からLv75白＝これは明らかにPL

2アカで
Lv5竜＋Lv5白の2人PT＝PLではなく唯の2人PT

ワンさんがやってるのは後者で、何も問題ないはずなのだが。

↑どっちも問題ないと思いますよ
特に規則違反でもないし

ＰＬも２アカもマナー意識の問題ですから、個人個人で許す許さないという境界が違うのですよね。

”２アカはズルい行為だ”と思う人がいる。

そう思うのは全く問題ないと思います。それが当然の事だ！と周りに言いふらしたりしなければ…ですけどね。

私の場合はどうでしょう…以前はＰＬっなんかは絶対ダメ！と思っていましたが、今は周りにそれほど迷惑掛からなけりゃ良いんじゃないかと思っています。
（迷惑ってのはモンス独占やらその人のスキル上達やら全部含めて言ってます）

２アカの方はもう全然問題無いと感じます。むしろ羨ましい！
私は２アカに関わる時間も２アカ分のお金も投じる度胸もありませんから(-_-;)

２アカは■ｅにとっては課金収入や国勢調査等広告材料としても
メリットがあるだろうから禁止はされないだろうけど
プレイヤー間の公平さを欠く行為で有りながら
他人に迷惑をかけていないから問題ないなんて言うのは
窓化や情報表示系ツーラーと同じ思考だね。
２アカの場合はFFXIというプログギラムを使う事によって
規約にも反することなく自キャラデータに有利に干渉できる訳だから
どちらかといえばこっちの方がたちが悪い。
規約に反していないことで正当性を主張する輩が多いけど
リアルマネーを■ｅに払って不正を行う権利を買っているだけじゃん。

LV上げるのに苦労するのだから、有利に使っていいって意見があるみたいだけど
１アカで複数キャラ育てている人は、それらの恩恵にあやかれないわけで
やっぱリアルマネーを払っているもののみが得をするみたいで公平じゃないよね。

てか、こんなんで盛り上がれるなんて何年前のしたらばだよｗ　ループしすぎだろ
未だにFFに夢中になってる奴らってのは進歩ねーんだな…

もうちょい落ち着いて外の世界でも見て来いよ

まぁ俺は２垢プレイも有りで良いと思うが
あああ　さんのような考え方の人が居ても良いだろう。




まぁ俺は残念ながらそういう考え方の人とは関わりたくないし
以降名指しされてもスルーしたいところだね。


鯖もキャラも割れてるwang氏に対して
自身は安全なトコから叩く行為が１番ズルイんじゃないかな

正規の料金払って別のプレイスタイルを試してみる行為が
■ｅに金払っての不正行為？
どこまで横並びゆとり教育な思考してるんだか。


自分ができて他人ができないことは嘲笑の対象で、
自分ができなくて他人がやってることは批難の対象なんだろうな。
差があって当然という、「当然」の思考ができない奴はタチ悪過ぎだね。

>さんぽ
どちらかというとオナニーというよりオナホールとどうでもいいことを突っ込んでみる

２アカがダメなら倉庫キャラもダメな気がする

2アカとかPLとかはどうでもいいんだけど、わんさんは2人PTで
75まで行く気なのかな？はっきりいって相当つらいですよ。

他人と2人PT組んでも相当頑張らないと効率悪いですからね。
2アカだとレベルが上がるにつれて無理がでてきます。
まぁソロでもらえる経験値を2キャラで分けてると思えばまだいいかな。

レベル上がったら素直に1つPT希望して1つはソロもしくは合成など
やるのがいいかと・・・
わたしも２アカ歴ながいですがplうんぬんより荷物の移動や
PTもしくはミッションシャウト待ちなどで重宝しますよ。
細かいとこでは片方で競売の履歴じっくりみながら
もう一方で出品の値段設定するとか・・・
1アカだと意外と何回も見直しちゃうんだよねｗ

わんさんのやっている事は今までのFFシリーズ(オフ)の複数キャラを操作するのと変わりの無い事だと思います。
PLとは全く異なるのでは無いでしょうか。

>どうだろう さん
必死なのかわかりませんが、４回も編集なされて原文削除ですか。
自分にとって都合の悪いことは隠蔽ですか？【残念です。】
規約には違反しなければ何をしても良いという考えは、
正に、合法を謳うRMT業者と同じですね。
ワンさんマンセーのこのサイトでモラルについて語ることは十分有意義だとは思いますが。

>追加でもう１垢買って課金汁、それで公平になるじゃないか（笑）
自分ができて他人ができないことは嘲笑の対象なんでしょうね。
まぁ私は出来ないんじゃなくて、やらないだけですし
私一人と比べて公平でないと言っている訳ではないのですが？

>笑い話にもならんね さん
規約には違反しないでズルするわけだから、「不正」ではありませんね。
【ごめんなさい。】

>mo さん
倉庫キャラ(１アカ複数キャラ)は、システムに標準的に組み込まれた
コンテンツ(?)ですし、第一、キャラ同士が直接干渉できないですしね。

キャラ同士の干渉がいやならオフやってなさい

終了