わんわん日記

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Wang(ワン)のFFXI日記です。
ネタバレが多いので気にする人は見ないでくださいね。
ここでは特定の人を侮辱する行為は一切認めません。
また、レス番争いだけの意味のない書き込みは削除したり、アク禁の対象になります。
○○ゲットだけの書き込みはほんとにアク禁にしています。

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[日記] 2003/10/31 ダイジェスト No.0000010017
Wang さん@管理人 2003/11/04 16:44 [ 編集 ] ID:e6qPHeOU


みなさんは、夏休みの日記とかは毎日書いていたでしょうか?
自分は最初の2,3日だけ書いて放置し、休みが終わる前に慌てて書いたくちです。
当然、毎日のことなんか覚えてるわけがなく、つたない記憶を頼りに書いたり、
多少適当につくってみたりとか、内容の薄い日記ができあがるわけです。
で、なにがいいたいかというと、日記をためすぎて忘れかけているんです(;´д⊂)
そんなわけで適当にダイジェストでお送りします


これは「グスタフにアミキリわかせにいこうぜ!」と誘われるがままに
ついていったときのものです。
正直よくわかってなかったのですが、奥のサソリの抽選らしくてこれがまた大変。
骨はいっぱいでキャンプは難しいわ、サソリ自身も強いわで、2回ほど死にました。

で、苦労してわかせたのですが、こいつがまた強い!
たまにくるデスシザースをくらおうものなら、ガルナイトでも即死級のダメージ!
というか、ガルナイトほんとに死にました(;´д⊂)
10人くらいでわかしたのですが、これじゃあ足りないってことで、
結局フルアラに近い人数で挑み、なんとか倒すことができました。


ちなみにガルナイトは1700ダメージくらいのデスシザースを食らって2回ほど死んでました・・・
あと、一回だけ黒魔道士がくらって2600ダメージというかつてないダメージを受けたのを見ることができました。
本人には悪いけど、ちと笑うしかないダメでした(^^;
ドロップは瓶割という、現在最強の両手刀と大サソリの爪。
両手刀はいいけど、劇毒サソリの爪くらいでてもバチは当たらない強さでした。
Buneより強いっす。


ウガレピでツボのNMをやりました。
こいつから盗めるマナバレルと


こいつを倒してもらえるハードシールドで


ホーリーシールドを作りました。
が、ハードシールドと絵いっしょでした _| ̄|○
ちなみこんな性能です。

ホーリーシールド 防13 HP+10 MP+10 MND+1 Lv50〜 白



さらに、ウガレピの高僧の鍵を使うところの奥で、???にウガレピの供物をトレードして
トンベリのNMともやりました。


ときどきかーくんを召喚して、シアリングライトを使ってくるのですが、
まあ、200ダメくらいなのでたいして強くはありませんでした。
何度も使うのはずるいと思いますが。
で、

カーバンクルミトン Rare Ex 防5 MP+14 Lv20〜 召

をゲットしたわけで、一見微妙装備なんですがこれを装備していると
カーバンクルの維持コストが下がるというおまけつき。
Lv25でオートリフレシュがつくと、MPコスト0でかーくんとずっと一緒にいられるという優れものでした。


海蛇にタコをやりにいきました。
このタコがまたごっつくて、攻撃回数が2〜8回としゃれになっておりません。
通常攻撃+クロスアタックがこようものなら、ナイトでも一瞬でもってかれます。


これもフルアラに近い人数でなんとか撃破。
ジュワユースをドロップしたものの、EX/RAREなので結構辛いものがありますね。


新しくできたBCで鉱石がでるときいたのでさっそくいってきました。
とりあえず近場の宣託の間でアリBCです。
メンバーはナモ獣赤白詩という構成。

Retiarius XI-XIX:黒
Hoplomashus XI-XXVI:ナ
Secutor XI-XXXII:戦
Centurio XI-I:狩

といつもの面々がいました。


戦う順番はもう、いつもの通り。
まずは魔法のうざい黒をスリプガ対策で毒薬を飲んで倒し、
それから寝にくいナイトを倒し、あとは戦士、狩人の順番で。


2時間アビとかなくても全然余裕で戦えました。
が、油断してたら6戦やって一回、私だけ死んでしまいましたが(;´д⊂)


箱を開けると、タル獣のぬいぐるみが!!!


お持ち帰りして、飾っておきました。
殺人級のかわいさです(;´д⊂)

まあ、本当のドロップは

パリーングトルク 首 HP+7 受け流しスキル+7 Lv65〜 AllJobs
ガーディングトルク 首 HP+7 ガードスキル+7 Lv65〜 AllJobs
ジェダイド
獣人白金貨
ホワイトオーク原木

でした。私のですが。
他も似たりよったりで、各種トルクとレイズ2くらいで、
鉱石はさっぱりでした。
まあ、1戦2時間アビなしで15分くらいで終わるので、軽くいくにはいいかもしれません。
でももうちょっと鉱石でてほしかった・・・


ウガレピで一人で探索してて見つかって、あわてて呪符デジョンを使ったものの、
発動と同時に死亡。
ジュノで死んでいると、知らない人が同じように飛んできました。
この目立つところで死体をさらすのは、正直恥ずかしかったです(;´д⊂)


ぽぽ さん 2003/11/04 16:46 [ 編集 ] ID:MF8OIyuc

お疲れ!更新よろしく!


はぁ さん 2003/11/04 16:48 [ 編集 ] ID:nrOGfBeg

うお お兄さん ビックリ!


Tamo さん 2003/11/04 16:49 [ 編集 ] ID:CtvrRMHY

色々なNMとか、BCとか行って回るのも楽しいですね
今回はNM関連がかなり多くなってpopも早くなったりとしてますから
NMをめぐってるだけで1日が終わってたり(笑)
各国ミッション、ジラミッションを含め
レベル上げの合間に色々できて楽しいです〜


Baroque さん 2003/11/04 16:51 [ 編集 ] ID:gy9H8qtU

いつも大変面白く拝見させていただいています。
自分もモンクなので何かと参考になりますしこれからもがんばってください。


いな さん 2003/11/04 16:52 [ 編集 ] ID:dC3JQ4bU * この記事は1回編集されています

自分は昨日蜂の子トレードさせるウガレピの蜂NM倒しました
ジュワユースの能力が知りたいなぁ。


ぷも さん 2003/11/04 16:53 [ 編集 ] ID:/2GJDmIM

新NMではHakutakuがダントツにつよいですよ〜
一度おためしあれ


ニックス さん 2003/11/04 17:01 [ 編集 ] ID:sBzeachs

初カキコです。
ワンさん、いつも楽しくみさせてもらってます。
これからも頑張って下さい。
しかし、新しく追加された武器がレアEXばっかりなのは、勘弁して;
NM倒せない人は入手しようがないじゃん;
普通に合成品で追加してくれと思ってる戦士70でした。


_ さん 2003/11/04 17:04 [ 編集 ] ID:RxYQGyzs

知らないNMだらけで、楽しませてもらいますたー


こじ さん 2003/11/04 17:07 [ 編集 ] ID:kWZ2tkZg

みたことないNMがいっぱい〜
自分もやれるようになりたいなぁ〜
あと知り合いの召喚士のために
かーくんみとんをとってあげたい今日この頃、、
こんどちゃれんじしてみまっす〜


リフレ臭 さん 2003/11/04 17:13 [ 編集 ] ID:NtNGVkgQ

レアアイテムがいっぱいでいいですねぇヽ(´ー`)ノ
Exだけは勘弁して・・・
まぁ競売に出てもすごい値がつくとは思いますが○| ̄|_


( ´_ゝ`) さん 2003/11/04 17:15 [ 編集 ] ID:jcynk6nA

ダインスレイフを落とすアンティカの弱さにびっくり


うへぇ さん 2003/11/04 17:16 [ 編集 ] ID:dC3JQ4bU

今日のメンテ

主な変更内容

■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
 果は特定の条件下でのみ発生するようになります。

どうなるんだろう・・・・・・・・・・・・・・・(´・ω・`)


野良タル さん 2003/11/04 17:17 [ 編集 ] ID:qFDv1lzs

NMめぐりお疲れさまでしたー。

私も数体見たり戦ったりしましたが、装備品のEX付きは良し悪しかな?
レベル上げの狩り場になってるところに多く湧くので、装備品目的での
抽選キャラ乱獲とか難しいですしね。


シ(JTfb8SiM) さん 2003/11/04 17:19 [ 編集 ] ID:PxhSBk82

初めてお邪魔します。
どうやら同じシェルメンバーで再結成っぽいですな。
で、俺はリヴァですがちょっと似たようなLSの話を…。
顔が広いフレがいたのですがそいつは初め学生LSに入っていて、やがて自分のシェルを立ち上げ、彼のフレがHNMLSのリーダーとなり彼もHNMを狩ったりし始め、まあ、一部ではとても有名だったのですがリヴァ全体では無名。それなのにとてもとても人脈が広かった。
半年ほど前に彼は引退したのですが、フレ一同で引退式を盛大に開き、去り行く彼に一つのパールを渡しました。
そのパールの名前は、去り行く彼の名前。
彼を媒体として知り合ったメンバー達は皆そのパールを持っています。
まあ、どうでも好いですな。(ぉ
俺もシェルリーダーやってますが、引退する時はけじめとしてパールかち割りますよ。
引退したリーダーの気持ち、少しだけ分かる気がしました。(今更書き込みかよと突っ込みはナシでw)


ぷw さん 2003/11/04 17:23 [ 編集 ] ID:/9i+cUNA

最後のSSが、おもろい。


まじ! さん 2003/11/04 17:49 [ 編集 ] ID:XGszrpDU

誰も突っ込み入れてないので・・・
今回の内容よりも、ノーブルチュニック!!!???
前回はタル様が着てたような気が・・・
ギル鯖では、そんなに着てる人いるんですか???
おでん鯖では、まだ見かけたことも無いのに・・・


nau さん 2003/11/04 18:38 [ 編集 ] ID:lO/EK0wg

ガルやエルみたいに 上から(見つめあうかたちで)見る
タルタルは、異様にかわいいですね(^ー^;)

タルタルからみるタルタルだと かわいくもなんともないのですが、、、
最近ガルカを始めて、きずいた事でありました

日記に外人さんが登場するのを楽しみにしています
亀鯖にはあまりいないのかな〜(自分とこにはそこそこいますけど、、)
あと、赤勇者列伝も楽しみにしています

がんばって更新して下さいね〜


凛@芝 さん 2003/11/04 19:51 [ 編集 ] ID:eJKpuxQU

新NM盛りだくさんな感じですね。

うちもリーダーが療養からもどってきて活気が出てきました。
って、4・5人のLSなのですが。。。
遠足いこうかなって思ってます。

結構、バザコメみてtelくれる人がちらほらと。。。
ここの影響なのでしょうかね。

あと、リンクをたどって芝で活動されている方と連絡を少しずつとってます。友達増えればいいなって、思ってます。

うちのLSの話を書いた『詩人としろたる』って書いたのですが、
フラッシュにしたいなぁ。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/t-c/TC.html


31  さん 2003/11/04 21:59 [ 編集 ] ID:oIwu3p9g * この記事は1回編集されています

カーバンクルミトン Rare Ex 防5 MP+14 Lv20〜 召

とりあえずカー君を出しっぱなしに出来るってのは
サイコーーーーーですね。召喚とれてないけど・・・


追加
nauさん タルタルはタルタルから見ても十分可愛いですよ
服装なんか可愛いのだと本当に可愛い。
まぁ、それは人それぞれですがね^^


ねぎま さん 2003/11/04 23:10 [ 編集 ] ID:C2NreN0E

私も初カキコですが、楽しみにしてます。
今回もそうですが、いつもオチがあるのには関心しますw

今年いっぱいで引退をするつもりですが
ここにはこれからも訪れたいと思います。がんばってください。


8199 さん 2003/11/04 23:20 [ 編集 ] ID:37D/fWUc

日記更新ご苦労様です。
話は全然違いますけどワンさんの好きだったサラ金は全面撤去になりましたね。
私はかわりに入るケンシロウさんとでもたわむれるか…


46 さん 2003/11/04 23:58 [ 編集 ] ID:UOXvM40A

とりあえずキノコたんが一緒に戦ってるのにワロタ


おいおい さん 2003/11/05 00:01 [ 編集 ] ID:KT2bvcPU

マナバレル晒すなやゴルァァアアアァァァァアァxッァアァァア


aer さん 2003/11/05 00:08 [ 編集 ] ID:CTLNiUug

最近の日記見てると
さすがにちょっと飽きてきたみたいですね
でも先にまた更新待ってるから
それ期待にがんばって
とりあえずまだたくさん追加NMいますので
そう言うの倒してみるのはいかがでしょう



 * この記事は削除されました。


おろろ さん 2003/11/05 00:28 [ 編集 ] ID:NbHliR3A

初カキコ
うちの鯖も今日そのタコNMやりに68〜70のフルアラでいって
全滅しました・・・w
追加されたNMはほとんどEX RAREがついてて
まぁいいんだけど


さて さん 2003/11/05 01:16 [ 編集 ] ID:8Wr6e9CU

同じく初カキコ
あの海蛇(金貨扉奥NPC広場)タコNMの比較的楽な倒し方は
サポ召喚・or召喚士の方を、3人くらいで交互に真空の鎧・大地の守り
をかける。そうすることによってダメージ軽減+クロスアタックでの
事故死をなくし、安定さすことができます。(敵が●・ナイトが○)
敵●←ナイト○○配置は、こんな感じにして一人がやばくなると即かばう
こんな感じで比較的簡単に撃破可能です。


るー さん 2003/11/05 01:23 [ 編集 ] ID:y8YmtF4o

「マナバレル」は新NMスレでも晒してある。
興味ある奴は見てるからな。
みんな知らないとでも思ったか?

ちなみにココね↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2122/


(・−)〜♪ さん 2003/11/05 01:23 [ 編集 ] ID:8i9g2w0o

>おいおい さん

別にNMから盗めるってだけで
こっふぁーのマップで???から警笛とって
ウィンミッションのマップの???にトレードして
沸かすってことまで書いてないのに熱くなりすぎ

大体すでに知れ渡ってるが?


oou さん 2003/11/05 01:35 [ 編集 ] ID:mQTgGHhw

面白かった〜
つうか引退した身なのですが、なんか凄い量のNM追加されてませんかい?w

出来れば全部倒して、全部のSS見せてください(おい
楽しみにしてるので、これからも暴れてくださいね〜

しかしフルアラでやっとの敵のアイテムが、レア属性なのは嫌そ・・・


あれ さん 2003/11/05 01:42 [ 編集 ] ID:V4lzPHJA

どうでもいいけどヒュム♀ナイト



 * この記事は削除されました。


oou さん 2003/11/05 02:02 [ 編集 ] ID:mQTgGHhw

>>あれさん

ほら! 頑張って! ちゃんと言いたいこといいなさい!


omega さん 2003/11/05 07:54 [ 編集 ] ID:4Gk5W9uE

ワンさん、ふと気付いたのですが「月齢カレンダー」のページだけ
「アーティファクト」へのリンクが抜けています(´・ω・`)


とんとん さん 2003/11/05 09:28 [ 編集 ] ID:Eu0HwvSw

わんさん、こんにちはっ!

僕もアミキリ倒しに行きましたが全滅。。。
HNM倒したことのないうちのLSでは荷が重かったかな^^;
セルケトは見たこともないのでサソリNM見ただけでもよかったです。
劇毒サソリの爪とか出されると、戦うチャンスがなくなっちゃうので、
レアEXのみのドロップというアイデアは大賛成ですね。
取り合いがないおかげで遠足みたいにLSでNM巡りできて最高です!


狩 さん 2003/11/05 10:00 [ 編集 ] ID:WSwwBiLc

カーバンクルミトン Rare Ex 防5 MP+14 Lv20〜 召


これいいですねー。だしっぱにできるってのはなにげに
うれしいのではないでしょうか。
しかもトリガーNMなら欲しい人はちょっと頑張ればとれそうですし。

しかし今回はEXばっかで本当に欲しい人しかゲットする意味が
なくなりましたねー。
もうNM狩ってお金儲けってできなさそ(汗


ちょい違う さん 2003/11/05 11:30 [ 編集 ] ID:0+VlL0AQ

>カーバンクルミトン Rare Ex 防5 MP+14 Lv20〜 召
隠し性能はカーバンクルの維持コストMP-5かな
召喚70だとバラとかリフレ無いと3ずつ減る。
維持コスト0ってわけじゃないので注意。
バラバラorリフレがあれば減らない。

>とんとんさん
AmikiriはSerketより強い気がするが がんがれ


Masterpiece さん 2003/11/05 12:17 [ 編集 ] ID:jALZcju6

亀鯖は外人さんたちのおかげでロンフォが落ちています。
次はサルタもいきそうです。
万年最下位のバスのグスタだけがなぜか全くおちる気配なしw


ほげほげ さん 2003/11/05 12:47 [ 編集 ] ID:hxQggZpE

>Masterpiece さん
狼鯖は、今週ロンフォ・グスタ・サルタ、3つとも
獣人支配になってますが、何か?ヽ(;´Д`)ノ


いい! さん 2003/11/05 14:28 [ 編集 ] ID:5oGyCfJE

レアExついてなかったら、

AWは狩場荒らししただろうから

これでいいとおもう。


S さん 2003/11/05 14:51 [ 編集 ] ID:IccEY4vA

同じく。
ドロップがレアEX装備で大賛成です。


TM さん 2003/11/05 14:56 [ 編集 ] ID:/EtCXKoI

Rare・EX は、これはこれでいいかもね。
本当に欲しい人は仲間集めて倒しにいけって感じだし。

ギル稼ぎの対象にならなければ、24 時間張り付く人も
いないだろうしね。アメリカ人対策かな?


うぃんみすら さん 2003/11/05 16:37 [ 編集 ] ID:B59sw7ug

同じく私もRare・EXにするのは賛成です、本当に欲しい人だけ取りに行くのが
一番いいと思います。
あとはNMのPOPについては今回からあるように特定のアイテムトレードにし、またソ
ロで倒すのが難しい敵にするかわりにアイテムのDropも100%にしてくれるともっと
いいのですけど。


ぬるぽ さん 2003/11/05 17:02 [ 編集 ] ID:rEHcJQUA

わんさんこんにちわ〜
デジョン杖修正で解約モードです(´・ω・`)


とある侍M さん 2003/11/05 21:51 [ 編集 ] ID:V/zRS9kc

うう、Amikiriそんなに強いんすか〜;;
ドロップする両手刀、まじほしいっす・・・
何かアドバイスあったら教えてください


とある鯖にて さん 2003/11/06 00:38 [ 編集 ] ID:wp90teV2

こんにちは、初カキコです
私も同じ頃ワンさんと同じようにAmikiriと戦いましたが
やっぱりBuneより強かったですね。

>>とある侍M さん
上で書いたようにBuneよりきつい敵ですのでBune倒した後に
そこまで地下から引っ張りあげると少し楽になりましたよ。


anon さん 2003/11/06 08:47 [ 編集 ] ID:0zxPnP1E

>>とある鯖にて さん
そんなところまで、引っ張って
もし負けたらどうするんですか?
正気の沙汰とは思えません。
Amikiriやるなら一つ東の通路の坂の上で十分でしょう。
Lv上げPTが居ないとき限定ですが、
ここなら上に密集してやれば骨もきませんよ。


勝手なルール作るな さん 2003/11/06 10:57 [ 編集 ] ID:DLoSVLgU

負けたら逃げ遅れたアホ共が全滅するだけでしょ?
自らの注意不足でね。 自己責任だよ


しょうかんし さん 2003/11/06 11:18 [ 編集 ] ID:afctJD1I

カーミトンの性能は維持半減じゃなかったか?
20で出したらしっかりー1ついたって報告でてる


やれやれだぜ さん 2003/11/06 14:00 [ 編集 ] ID:JTtX21do

>>しょうかんし

>Lv25でオートリフレシュがつくと、MPコスト0でかーくんとずっと一緒にいられ>るという優れものでした。

よく読め。
20じゃまだオートリフレないから−1あって当然だろ。


TM さん 2003/11/06 14:27 [ 編集 ] ID:Ogm30HOw

>>勝手なルール作るな さん

自己責任なのか?

HNM クラスを訳の分からんところまで
引っ張っておいて、負けた挙句に巻き込まれた方が
悪いってのは相当痛いぞ。

むしろそんなところまで引っ張ったんなら
確実に片付けるのが責任だと思うが。
片付ける能力がないなら引っ張るなと。
能力不足の上、他人に迷惑かけるなぞ最悪。


しょうかんし さん 2003/11/06 15:25 [ 編集 ] ID:afctJD1I

>>やれやれだぜ
ちょい違う氏の維持費ー5ってとこにつっこんだんだけど・・・


勝手なルール作るな さん 2003/11/06 17:29 [ 編集 ] ID:DLoSVLgU

>>TM さん

その「相当痛い」とか「責任だと思う」とか「能力ないなら引っ張るな」とか言ってることが勝手なルールだと言ってんだよ。
人を殺すことを目的とした行為(MPK)じゃない限り、巻き込んだ人に罪はない。それが□eが提示している確実なルールだ。

TM氏のいうルールが□eが公表してれば問題ある行為だが、公表してないなら問題ない。
巻き込まれた方の自己責任でFA。

そして巻き込んだ人を嫌うかどうかは個人の自由。

頼むから「自分ルール」で反論するのはやめてくれよ。荒れるから


ぽぽ さん 2003/11/06 17:29 [ 編集 ] ID:wV9qaz1U

あついな・・・。


どっちが勝手なんだか さん 2003/11/06 18:41 [ 編集 ] ID:nuFkYGrA

>勝手なルール作るな さん
人を殺すことを目的とした行為ではなくても人を殺すことが分かっていてやることはmpkにあたります。そのくらいの判断は自分でちゃんとしてくださいね。
自分ルールでOKだといってるあなたも同類ですよ。


フィッシャーマン さん 2003/11/06 18:42 [ 編集 ] ID:afctJD1I

釣りだろ?
自分ルール云々じゃなくてモラルの問題だけどな


勝手なルール作るな さん 2003/11/06 19:14 [ 編集 ] ID:DLoSVLgU

>>どっちが勝手なんだか さん

MPKに当たるのであれば、□eからなんらかの処罰が下るはずだ。
あんたがいま言っている行為をMPKだとGM呼んで相談してみろ。

どっちが自分ルールを語ってるか証明してくれよ。

あと モラル=自分ルール


どっちが勝手なんだか さん 2003/11/06 20:01 [ 編集 ] ID:3POnNYJY

呼んだら処罰されますよ。
あなたがそういう場面に出くわしたことがないだけではないですか。
あとネットワークゲームにおいてモラルがどれだけ重要か分からないなら
やめた方がいいですよ。お互いの為にね


狩 さん 2003/11/06 22:47 [ 編集 ] ID:yK9V+DD6

>>勝手なルール作るな さん

>>モラル=自分ルール

この一言にあんたがそうとう痛いやつだということが伺える。
あれだ、電車で床に座る奴と同じ考え方だな。

こういう奴もいるからネトゲーは面白いわけだが


みかん さん 2003/11/07 00:49 [ 編集 ] ID:VRvFzHOQ

>>勝手なルール作るなさん
あなたの言っている事は確かに一理ありますが
やはりモラルという概念で考えたら、どっちが勝手なんだかさんの
言う通りだと私も思います。
なんというかあなたは頭が固い。
Wangさん、日記の更新毎日楽しみにしております


うほ さん 2003/11/07 02:20 [ 編集 ] ID:XUkb5sUM

こんなお子様がネトゲ出来るようになったなんていい時代ですね^^^^^
一般的なマナーに対して自分ルールを押しつけるなっていうヤツはオフゲやってて


F-15J さん 2003/11/07 09:24 [ 編集 ] ID:h+XncNZQ

まあ、あれだ、ルールに書いてなければ何やっても
かまわないっていう馬鹿を発見ってことでいいんでないの?

■e からいちいち教えてもらわないと善悪の判断ができない
香具師って痛いよね。

まあ、社会にでられても迷惑だから、このゲームで引き篭もって
もらおう。


勝手なルール作るな さん 2003/11/07 10:12 [ 編集 ] ID:AjxjsE62

感覚が根本から違うんだよ

俺は人の迷惑になることはしないよう常に気をつけている。
あんたら言ってるマナー違反に当たるようなことは俺はしない。
しかし、その逆に自分で「マナー違反」だと思ってることを相手も同様に思ってるとは限らないことを「理解」している。
だから他人に文句も言わないし、愚痴も言わない。
自分の注意不足や自己責任だと反省するだけだ。

俺が言いたいのは「自分で勝手に決めたルール=マナー」をさも当然で自分が正しくて、世間一般的な常識のような言いぶりで他人に押しつけるてギャーギャー文句言うなってことだ。

マナーなんて自分の中で守っておけばいいのさ。

以 上


TM さん 2003/11/07 11:07 [ 編集 ] ID:YqZTdAbg

おいおい。w

>俺が言いたいのは「自分で勝手に決めたルール=マナー」を
>さも当然で自分が正しくて、世間一般的な常識のような言いぶりで
>他人に押しつけるてギャーギャー文句言うなってことだ。

今の自分の行動が激しく矛盾してることに気づいてるか?

喪前さんの理論なら、そのギャーギャー文句言うなってのも
激しく自分ルール。で、喪前さんは、そのことに対して
他人に文句を言っている。

ありえね。


(・ω・) さん 2003/11/07 11:48 [ 編集 ] ID:Z/FpbLAk

>勝手なルール作るな さん
上の発言は完全な逃げですよね?特に最後の一言
モラルっていうか道徳っていうのは、個人の内面的な善悪の判断基準だと思うんですが、それが人と違うことに関しては特に文句もないんですが、

ただ、アナタのモラル=自分ルール と、前後の発言を見る限り
私はアナタがとても自分で言っている様な
>は人の迷惑になることはしないよう常に気をつけている。
>あんたら言ってるマナー違反に当たるようなことは俺はしない

↑な人とは思えませんが。
他人を巻き込む=他人に迷惑と考えられない時点でアウトでしょ。
自分の発言の前後を良く考えて、意見を吟味して発言するべきだと思いますよ

今の子供は道徳っていう授業が無いんだっけ?


勝手なルール作るな さん 2003/11/07 12:08 [ 編集 ] ID:AjxjsE62

>>TM さん
最初の発言から全部読み直せ。普段からそんなこと他人に押しつけるつもりなんてサラサラねぇよ。ウダウダ言ってくるから「自分の考え」を述べただけ。文句言いたい奴は言っておけ。ギャーギャーわめきちらせばいいよ。勝手にどうぞ。

>>(・ω・) さん
思いこみ&決めつけですか? ご苦労さまです。


どっちが勝手なんだか さん 2003/11/07 13:09 [ 編集 ] ID:hdZTh6Vo

>勝手なルール作るな さん
結局、公式見解に出ていないという今回問題となっている行為についてもMPKとして処罰されるという事実を私は述べたのですが
公式見解に載っていない=どんなにモラルに反していてもそれは問題ない行為
と自分ルールで決め付けているということにお気づきになってないのが悲しいところです。


どうでもいいけどね。 さん 2003/11/07 14:37 [ 編集 ] ID:/HQnru42

>どっちが勝手なんだか さん

まぁあのGMの対応じゃぁ、「処罰されるという事実」とか言っても
説得力のカケラもないよな。悲しいことに。
ジャグナーのKAのトリガーPOPモンスターをキープしてるPCに
「それはやめてください」(詳細までは知らない)とか言ったGMも
いるらしいし、たまにはMPKとかのコールにまともに対応するGMもいるのかもしれないが、
せいぜい「MPKとして処罰される可能性が微々たるものだがある」
ってのが正しいだろうな。
まぁ…Amikiriを上に牽くっていうのは、PCを殺す事を目的としてるわけはないので、
どう見ても処罰はされないがな。
勝手なルール作るなさんは蛇足が多いけど、モンスターのpullがMPKだとか騒ぐ奴よりはマシかな。
後ろの位置でキャンプしてたPTが早い段階でのゴブ自爆で壊滅して、
こっちに死者が出た事があったんだが、MPKだって訴えればよかったのか?


あのさ さん 2003/11/07 19:01 [ 編集 ] ID:Kx82L2AY

HNMだろうがそこらの雑魚だろうがアクティブならもってこればどれだってMPKになる危険はあるぞ?
持ってくるなと言われたら今のFFじゃ何にも狩れないような気がするのだが・・・


むぅ さん 2003/11/07 20:04 [ 編集 ] ID:A8tgGNYs

たしかに釣らなきゃ狩れないのも確かなんだけど、
それでも失敗して巻き込んだら、巻き込んだPTや周りに謝らないかい?
そこで「巻き込まれたお前らが悪い」と言えるのかどうかですね。
狩場となっている場所では複数のPTが密集していて巻き込まれることは常ですが、
巻き込んだときには、やっぱりこちらに責任あると感じますが。
FF内でのモラルとしては、巻き込みを起こした人の責任となってますよね?どうでしょう?
自分達に責任があると感じ、それを謝ることでMPKとはならず済んでると思うのですが。


ぽぽ さん 2003/11/07 23:03 [ 編集 ] ID:+sAf7evI

最低限の常識は欲しいものだな。何が常識かは・・・・


(・ω・) さん 2003/11/08 02:22 [ 編集 ] ID:rtYkTbMc

こういう人に何を言っても無駄でしょ。
自分を悟る事も、周りの空気を感じることも出来ない。
もちろん自省なんてしない。


あぅ さん 2003/11/08 03:03 [ 編集 ] ID:VI/QT/Gc

私は、どこへ引っ張っても自由だと思います。
それがMPK目的だろうがなんだろうが、その人の自由。
どう思われるか、どう対処されるかは別の話として。
それから、私がやるかやらないかも別にして。

上記されているものは、ローカルルールに見えてしまいます。
実際私も、要塞などで蝙蝠リンク等の事故死した事もあります。

そこをどう切り抜けるか、又はその後の対処等、面白いし、時には喧嘩っぽくなったりもしますが、それが私には1つの冒険だと思っています。
場合によっては、笑って何故か済む場合もある訳で。

このように、人にはいろいろ価値観があるし、さらに、外国人が多く入ってきた今日、自身の常識を他人の常識に適用するのは、大変難しいと思われますね。

それから、私は周りの空気を感じる事も、もちろん大切だと思いますが、
それを気にしすぎて、発言しなくなる日本人の弱さも又いたいと思います。

自分の意見があり、発言するのは大いに結構だと思いますよ。






おまいらみんな。。 さん 2003/11/08 03:37 [ 編集 ] ID:XdmfxIMs

周りの空気読めてないだろ(禿藁

日記は楽しいのに日記についてるくだらんレスみて萎え

モラル?w周りの空気感じることができない?w

ここでそんなこと言い合う自体間違ってますが、いいからほかでやってください

ちょっとゲームのやりすぎで常識忘れてるのでは?

ミンナ少しモツツコーゼ





では、漏れは黙ってWangの廃っぷりを見守ることにします。


というか さん 2003/11/08 11:24 [ 編集 ] ID:1AAPMZOQ

他に語る話題もないしな・・


diny さん 2003/11/08 23:45 [ 編集 ] ID:ZJ/MTZ9g

そんなことないと思いますよ。
純粋にFFの話題で盛り上がろうと思えば盛り上がれると思うんです。
早い段階のレス見てると皆さん励ましの言葉だったりFFについての意見だったりを語ってますよね?

個人的にはカーバンクルミトンがすっごく羨ましいです(^^)

ただどちらかと言うとだんだん感情や口調が厳しい方向に動いてしまいがちな会話になってきてるなと見てて思ってます。
本当はこんな事書くべき日記ではないですよね、ですから私もルール違反ということになるのかもしれません。
でもやっぱりリラックスしてゆっくり会話したいですよね。
だから各自でしっかり意識を持ちましょう、せっかくわんさんが皆さんに話を提供してくれるんですから^^


@@ さん 2003/11/18 12:32 [ 編集 ] ID:VltliXoo

あついよ;


あ....... さん 2003/12/11 20:54 [ 編集 ] ID://CztLT+

スチールインゴットどうやって取るの?


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