今日は用事があってでかけていたのでFFはプレーしていません。
新宿でうろうろしていたわけですが、たまたま前を歩いていた見知らぬ２人組が

「白はバ系が強化されたから」

とか話しています。
おお、こんなところにもヴァナ人が！！！
怖いような嬉しいような複雑な気持ちでした。

あと、イベント中止になっちゃったんですね。
楽しみにしていた人には申し訳ないけど、延期ってことで自分が参加できる目もでてきたので、
ちょっぴり嬉しかったり。

それはさておいて、なんと昨日、プレイオンライン会員規約が一部更新されました。
なんだろう？　そう思ってみにいってみると・・・


【追加部分】
第26条　その他、会員の禁止行為
（19）自動的に特定の行為を繰り返させるプログラムやツールを
　　　用いてプレイオンラインの各コンテンツや各サービス（コ
　　　ミュニティを含む）を利用する行為
（20）何らかの道具を用いて自動的に特定の行為を繰り返す様態
　　　によりプレイオンラインの各コンテンツや各サービス（コ
　　　ミュニティも含む）を利用する行為

これにより、これまでの第26条（19）項以下の各項は、（21）項以降に移動されました。内容に変更はありません。


こ、これは！！！！

寝釣り禁止の明言キターーーー！！！！

もう、このゲームでは取り締まる気はないのかと、すっかり諦めていましたが、
ついに、ついに来ましたよ（;´д⊂）
今までここでも寝釣りについての討論とかも何度かしましたが、

「禁止されていない」

と、のらりくらりとかわされ、グレーゾーンを彷徨っていましたが、
これでついに！！　禁止されているからダメ！とはっきりと言う事ができます！！
でもまあ、ぶっちゃけると禁止されているからダメというより、
「ゲームがつまらなくなるからダメ」と私は言いたいですね。

ゲームに参加していない時間でギルが増えていくこと、
それにより経済のバランスが変わること、
まともに釣りをしている人が迷惑を受けていること。

いろいろな要素があって寝釣りはゲームをダメにしています。
寝釣りだけでなく、寝マクロとよばれるオートで何かスキルをあげたり、
何かを稼ぐ行為はとにかくゲームの寿命を短くします。
なんで今まで放置していたのか不思議なくらいですよ、ほんとに。

とはいえ、遅まきながらもこの規約を更新したのは非常に嬉しい限り。
あとはばんばん取り締まっていってください(≧▽≦)

ただ、ユーザーが自警団みたいなものを作って不在マクロかどうかを確認するのはやめた方がいいと思います。
Q&Aにも

Q.「不在プレイ」を行ってる人を発見した場合、どうすればいよいのでしょうか？
A.そのプレイヤーキャラクターの行為が、ご自分のゲーム進行に対し著しく妨げになっている場合を除いては、
　特にGMコールなど行っていただく必要はありません。

とかありますし。
もし相手がちゃんといた場合、相手を疑ってかかってGMを呼んだりする行為は、
逆にハラスメント行為となり、自分が訴えられたりするかもしれませんよ？

ついでですが、同じくQ&Aで

Q.違反行為で懲戒処理を受ける場合、その行為を行った『プレイヤーキャラクター』に対し処罰があるのでしょうか？
A.ゲーム内で何らかの違反行為が行われた場合、それに関する調査および懲戒処理はプレイヤーキャラクター単位ではなく、
　『プレイオンラインID』単位で行われます。
　たとえGMが対処を行う前に違反行為を行ったプレイヤーキャラクターを「削除」したとしても、
　それにより懲戒処理が取り消されることはありません。
　同一の『プレイオンラインID』にて行われた行為は、原則全コンテンツ内でそれぞれ累積して調査・処罰の対象となり、
　一時停止や強制退会を含む処罰は『プレイオンラインID』に対して行われます。
　『プレイオンラインID』に対し一時停止や強制退会が適用された場合は、
　『プレイオンライン』そのものにログインできなくなりますので、『ファイナルファンタジーXI』を含む
　全コンテンツをご利用になることはできません。

というのもあります。
規約が変わっても寝釣りを続けようとしている甘い考えの人は、100万回くらい読み直してください。


ところで、開発だよりの更新はまだですか？（;´д⊂）

規約は変更されたけど、どうやってその寝釣りを取り締まるのか？
規約をいじっただけで、寝釣りが無くなる訳が無い（現実社会でもそうでしょ？）
一体どうやって、寝釣りを無くそうというんでしょうかね？

Wangさんこんな朝早くからご苦労さま〜
これからも頑張ってください(・∀・)
あとみんな　○get　ってのやめようね(´・ω・`)
おもしろくないから

これこれワングさん、あなたは馬鹿ですか？

＞まともに釣りをしている人が迷惑を受けていること。
これを理由にＧＭ呼べるじゃないですか。あたり一面に沸いた寝釣ラー・・・
まったく掛からない魚
もう呼ぶしかないですよね＾＾


釣りの成果はシステム的に管理されています。それを利用して調査すれば簡単です。
行為を止めなくてもその根元から消せば自然になくなりますよ＾＾

ゲームの楽しみ方って人それぞれですが、寝釣りは釣りと金稼ぎの２つの要素をつまらなくさせてると私は思う。
極端な話、最大のＬＶとお金で初めからゲームをするくらいつまらない。
過去に面白半分でＦＦの？シリーズで初めからたまねぎ装備できるような裏技で遊んだことがあったが、、強すぎてつまらない。しかも初めてやるにもかかわらず（当然未クリア）裏技を使ってしまった為に飽きて途中で投げ出したよ。

初カキコです。
寝釣りは断じて許せません。FF始めてLV上げに飽きた時に釣りをやっています。
スキルが0,1上がる喜び、狙っている魚が釣れる喜び。いろいろあると思うんですが、寝釣りはただの金儲けの道具。
これを今まで許してきたスクウェアが何かおかしいと思います。
以前PT組んだ人が「俺太公望持ってるよ」とか言ってたんですが、釣り場に行くと寝釣りをしてました。
なんか馬鹿みたいですよね…寝釣りで手に入れた太公望を自慢するなんて何かおかしいです。
フレなどに寝釣り勧められたりもしたけど、やらなくて良かったと思ってます。
金策をして新しい武器を買って楽しむゲームなのに金は寝釣りで稼いで新しい武器なんでもいいから手に入れてLV上げだけやってて楽しいとは思えません。
寝釣りやってる人やってた人には厳重な処罰をやって欲しいです。
釣りが楽しみでやってたフレは来なくなりました。
こういう人の為にも厳重な処罰を期待します。
スレ汚しすみませんでした。

Wangさんはイベントいってなかったんですかぁ、
中止でなく実施してました。
そして「失敗」したのを「中止＆延期」と告知してました。
実際期待を胸に現地に行きましたがこんな内容でしたね。

<告知>
目撃者の情報に拠れば、古ぼけた旗に触れた途端、今まで見たこともない奇妙な生き物に襲われたとのこと。
<実際>
要塞でイヤと言うほど見たカエルがちょっとデカくなっただけ、色もそのままで3箇所とも同じ敵、
負荷かかりすぎで敵全く見えない、重すぎでマクロからアビ発動まで30秒。
敵をタゲってもすぐ外れる、反撃してきてるのかも怪しいサンドバッグ状態な敵。
イベントで集めておいて負荷きつくなってきたら、イベントエリアから出てくださいのメッセージ。
重すぎて敵付近から脱出するのも困難、デジョンすれば即落ちの地獄絵図。
重すぎて全く動かない敵。自分の攻撃モーションすら出ずTPだけが増えていく・・・
GMコールは２００件待ち。
収集がつかなくなって巨大生物消滅させてイベント中断。
これらの障害は全て「予期できない不具合」だったそうです。

寝釣り対策ももはや手遅れどころの騒ぎじゃないですな。

寝バザは許されるのでしょうか？
釣りも合成もまったくやらないσ(・_・)にとっては
競売見るときもうジャマでジャマで…
なんていっちゃう自己中_(o￣▽￣)ノ彡☆

＞またーり
どうやって寝釣りだってわかるんでしょうか？
あなたが24時間監視し続けてずっと釣りをしていたというんなら
寝釣りかもしれませんが適当に何時間おきかに見てずっとその場にいただけなら
寝釣りとは分からないでしょう？
確認のためにあいさつ程度のtellをするんではないですか？
そのtell自体が普通に釣りをしている人にとってハラスメントに当たるといっているんです。
疑われた人はけしていい気持ちはしません。
もしその人が怒ってGMに報告すればそれは処罰の対象になるかもしれませんよ

＞カネ〜る さん
バザーは処罰の対象にならないと書いてありました。

寝釣り規制はいいんだけど
メインキャラがPS2で寝釣り専用キャラをPC版でやってる人もいると思うんだけど
こういう場合どうなるんでしょね？
頻繁に同一人物への送金のログとかが残ってるんですかねぇ？

ってか、今更規制されても、寝釣ってた人達の所持金と一般人との所持金の差は
埋めようもないんだが・・・
レア素材を数百万で買ってるのって寝釣りしてる人が多いし；；
それにしても寝釣りって儲け凄すぎ(´・ω・`)
合成やってて、数万儲けて喜んでる自分がアホらしくなるね(ノД`)

寝釣りか不在釣りかなんて確認できなくてもいいんですよ。
公式に規約違反と明記されたことが重要です。
GMがtellするって書かれたことで にわか寝釣りはとりあえず減るから、その後確信犯だけを集中的に処罰すればおｋ。
間違いもほとんど起こらないと思われ。

>>ほいほいさんへ
その　「確信犯」を取り締まる為の積極的なGMの見回りなどは行われるのでしょうか？
規約に書いただけで、びびってやめる連中だけでもないだろうし。
そこが疑問なんですよねぇ

イベントでカエル殴ってきましたよ
人が集まるにつれてカエルが消える消える　なんの前触れもなく消える　
消えてる間、殴りモーションもないのにTPが溜まる溜まる　すぐ300

レベル制限が切れると殴れなくなり、強制的に戦闘中断
カエルがいないのでタゲれない……

離れてキャラの読み込みさせるとたま〜〜にカエルが出現する、その隙にターゲットとって中止まで”戦闘状態”を維持できましたよ　結果、敵からダメージを受ける事なく撃破？　する事ができました

阿鼻叫喚地獄絵図、たのしんできました＾＾

>>GM働くの？さん へ

>GMの見回りなどは行われるのでしょうか？

そんなこと聞かれても答えられる人はここにはいませんよ
期待するしかありません。

それはさておき、イベントに参加できなかった私としては
不具合を修正してとっとと再開して欲しいですね。
今回の事態に失望した人は再び参加などしないだろうし、少しは軽くなるかなぁ

イベントというか
公式な負荷テストみたいな

寝釣りは取り締まって欲しいけど
本当に出来るのでしょうかね

どこぞのゲームでは、俗に言う「不在マクロ」を禁止していますが、
実質取り締まっていない状況になっています。
曰く「マクロが高度で一般プレイヤーとの区別がつきにくい」だの
「アカウント剥奪してもすぐに戻ってくるので効果が出ない」だの。
スクウェア・エニックスにはそんなアホな発言しないでもらいたいですが…

>カエル
すっげえつまらなかったですね。
ログは半分くらい「〜〜しないでください」って発言ばっかりだったし。
敵に殺されること前提な設定なのに敵に殺された人もいなかったし。
開発はキンベヒ祭りを低LVでも楽しんで貰おうとしたのかもしれませんが…
開発は「何をすれば人が楽しいと感じるか」ってことを根本から学ぶべきだと感じました。
今更な発言ですがね。

☆ほいほいさん
確信犯の使い方を間違えてる人をここにも発見。
間違った使い方の確信犯と確立はほんとたくさん見かけますね…

単純に一定時間エリア切り替え無しで釣ってたら釣れなくするだけで良いと思うが

実際不在マクロかを見分けるのは非常に困難
現状どのMMOも不在マクロは潰せていません
今後も不在マクロは無くならないでしょう
まぁ、規約追加されたんで小心者はやめると思います

しかし、今回のイベントも失敗でしたね
FFはグラフィックが綺麗なのはいいが人数が多くなると
クライアントが追いつけなくなるのが悩みの種ですね
これはMMOにとっては致命傷かも

規　約　更　新

　お　め　で　と　ー　ー　ー　ー　ー　ー


　　祝　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

規約が改変されたことによる効果は、正義が自分にあると勘違いしている心の貧しい輩がＧＭコールを連発してＧＭさんの仕事が激増するくらいでしょうね。

WangさんのLSのメンバーが起こしたアルゴス（NM）寝釣りはOKなの？
コウモリパッチ修正はいった原因だそうですが。

　　
寝釣り禁止がかなりこたえているようだな

やっぱり　スクエニの判断としても

寝釣りは良くない

だったってことだな。まぁ　当然ではあるが

>>疑問さん
OKだと思いますか？＾＾
Argusの寝狩りならしたらばの方では寝釣りとかと同様、スレッドを立てて
話し合われるほど盛んなようですよ
わざわざ、Wangさんの周囲の方が主に行ったという風に書かなくてもいいのでわ？
Wangさんのイメージを悪くしたいのが狙いですか？
あなたの神経がまともかどうかがよっぽど疑問ですね＾＾

寝狩りをやった全ての人が原因というのは言うまでもないはずでしょ？
わからないはず無いと思うんですけどね？＾＾

スレ汚し失礼。Wangさんごめんなさい　かなりムカッときたので--;

■eは大分焦ってきてるね。
信onがそんなに怖いのか？（藁

＞規約が変わっても寝釣りを続けようとしている甘い考えの人

こういう人は複数垢がほとんどだからなぁ
１回目は垢剥奪でなく停止だろうから、復活した後に太公望などのアイテムを
移動させてアカウントごと消去でもすれば、失うものは釣りスキルくらい。
実際、寝釣りまだいるし、ＲＭＴだけが目的の人は絶対消えないでしょうな・・・

ただ禁止と明言したこと自体は確実に良いこと。

> 8c4082e8834c8360 さん
他の人もやってるからワザワザそう書かなくてもいい？って
小学生か政治家ですか・・・
あなたの神経も随分おかしいよ？（マジで小学生だったらスマソ）

ムカっとくるのは良いけど、ちゃんとした理由でムカっときて欲しい。

こんにちは＾＾
先日やっと起き釣り(＾＾；で太公望取りました。
とても嬉しかったです。半年くらい掛かってかなり辛かったので。
ちょっぴり涙が出たくらい＾＾；

寝釣りの人はこの感動を味わえないんだなぁ・・などと思ってはみたものの
サルタ海岸にズラッと並んだ裸の太公望持ちを見るとやはり多少ゲンナリ・・
禁止になってもやめない人はやめないのでしょう。
実際に処罰にあうまでは・・。

これまで極力寝釣りさんを気にしないようにしてきましたが
これからははっきりと”違反行為をしている人”だと思えるだけでも嬉しい気持ち＾＾；
それだけを胸に刻んで相変わらずマイペースで釣りをしたいと思います＾＾
これからはレベル上げもするぞ>_<
寝釣り気にしない派まるでした＾＾

あの〜　この新規約って普通の連射パットも対象になるのかな・・・？
落人や風魔ヤグ釣る時、コマンドから挑発連打してたんですけど
これも特定の行為を繰り代えさせてるって事になるかな・・・。

わんさん、こんにちは。

僕も以前に仕事帰りホームで電車待ちをしていたら
「今日もお金稼ぎ〜」だの「ログインして速攻詩人サーチ！」とか聞こえてきて。。。なんかちょっと嬉しくなっちゃいました^^
見た感じ大学生くらいだったかな。話にまざりたい衝動を抑えて隣でニヤっとしてましたw
でも知らない人が聞いたら気味悪いのかなぁ。。。。年いってそうにも見えたし。

寝釣り取り締まるのも良いけど51以降の経験値どうにかしろ〜
やる気すげぇ無くなる

UOだと寝マクロとかしてるポイントに突然オークキャンプが沸いたりしてましたな
阿鼻叫喚ですた。
あとGMが話しかけて返事がないと説教部屋とか飛ばされたり
アカバンもしょっちゅうやってたね。
今どうなんだろ

ここの釣りギルド掲示板であーでもないこーでもないとみんなで情報を交換しながら釣った材料で海串を鯖で初めて作ったのがいい思いでの者です。
あの頃は本当にFFが楽しくて仕方がなかったね…

それから数ヶ月、寝釣りが蔓延して手動釣りをして一生懸命上げた釣りスキルも寝釣りであげたと揶揄され。
昔は隣に釣りをしている人がいるだけでなんだかうれしかったのに、
隣のキャラが寝釣りじゃないのかとどこかで疑う自分がいたり、
競売の過去ログで知ったという後続のキャラに親切にイロイロ教えたら、その人が寝釣ラーでしかもRAMしているとしたらばで晒されていたりと…

私は寝釣りとそれに伴う事でイライラとすることが原因で辞めました。
辞めるときはFFが嫌いになっていてとても悲しかったです。

■eとFFの世界を壊した寝釣ラーのやつらへ
お前らにリアルで会ったら唾吐きかけてやるくらいあんたらの根性が嫌いです。

寝釣りをしている人に対して
「貴方がしていることは規約違反です」
と言えるのが嬉しいです。

手釣りしてきて良かったです…
スキルは低いけど、自分は規約違反者じゃない。

んー　私寝ヅラーだけどさ　いまのFFってゲーム延命のため
もーめちゃくちゃお金稼ぎにくいじゃん

私はFFの中でお金稼ぐためにちまちまちまちまと素材狩りを
したり他人と争ってNM狩ったり、他人にへこへこしてBCつい
てきてもらったりするの嫌なんですよ。

で　そんなことに時間使いたくないのよ、HIGH人さんなら
時間無限だからそーゆーことできるけど普通はそんなにゲーム
に使える時間なんて無いでしょ？

そこで別のアカウント取って月に１３００円■eに上納して
お金稼ぐわけよ。

ま　寝釣りはメインのアカウントのキャラが贅沢するため
の補佐なんですね、「寝釣りイケナイ」なんて言ってる人
だって贅沢な装備してたらそうやってお金稼いでるのかもよ〜

ま所詮妬み心しかない余裕の無いプレイヤーにはこれは
わからないかな？

人のことなんか気にしないでまったり自分のプレイをしよーよw

つまり更に延命した訳か。。

・・・ふふ

＞8c4082e8834c8360 さん

なぜ、１人を名指しかと言うとですね、ワケがあります
まさにこの１プレイヤーの行いでコウモリ配置が決まったからです。
いまあそこにコウモリがいるのはそのプレイヤーがやったことに対して抗議運動があったからです。
言っておきますが、これはでたらめではありません。
実際、それから２つ目のパッチで修正が入りました。

同じサーバーの方なら知ってる人は多いはずです。

＞オートフィッシャー３号 さん
必死なトコ悪いけど、

カエッテイイヨｗｗｗｗｗｗｗ

＞オートフィッシャー３号

最後の一行は正しいが、規約違反をしているおまえに言う資格はない。

>オートフィッシャー３号 さん

気持ちは分かるし自分も寝釣らだが、ルール違反であるのは間違いないんだし
正当化はできないよ。
悪いことをしてると自覚しながらやるしかないと思うけど？

＞悪いことをしてると自覚しながらやるしかないと思うけど？

はあ？「自分も」なんてカミングアウトしているおまえに言う資格があるのか？

そんなに 稼げるの？

バカはすぐ妬みって言うよな

「自分が逆の立場ならそう考えます

自分はそんな風にしか考えられない人間です」って言ってるようなもんだぜ

寝釣りは死ねｗｗ

>>あは〜んさん
リアル知り合いの人のアカウント見せてもらった限りでは
初期からの寝釣りしてる人でメイン垢キャラ全部合わせると6億ギル近く
捨て垢の分は見てませんが・・・もっとある模様…。

こんな知り合いの寝釣り状況を知っている私的には
今更「規約に追加しました」「取り締まりします」と■eに言われても:ｐ
実際問題表向きでの話ではそのユーザーがToolを使ってるか判断するのは不可能。
スパイウェアを使いプロセス監視等をした場合外部Tool使ってるか判るけど
はっきりと明言せず(スパイウイェアを導入した事を)行った場合
今は法律的に引っかかる可能性が大なので
ある程度ログなどで確証があっても明言できない
■e的に今後もGMテル対応で不在か判断以外は現在取り締まるのは不可でしょうね。
(※他のMMORPGでもそうでしょうけど)

結局メイン垢でやってた似非寝釣らーだけが消えて
根本的な解決はできていないと…

私の周りで「寝釣ラーが魚を枯らして迷惑してます」、と
GMコールした人達が居ます。

しかし、GMから返ってきた答えは全て、
「不在マクロであるという確定した証拠が無いので、
　取り締まってほしいという要望は受けられません」、との事でした。

寝釣り者にtellして返事が無くても
必ず返答しなければいけない義務はないので、
それも判断基準にはならないそうです┐(´д｀)┌

俺は釣り大好き。寝ヅラーが楽して稼いでると思うと正直憎い。
だけど俺の釣り好きは変わらない。
自分の稼ぎで買った竿、折れたらフレに治してもらったり
ローグが海底に消えて悲しい思いもした。
だけど少しずつ上がるスキル・・・気持ちイイ
確かに寝ヅラーがいると魚が釣れ難い、だけどボウズはない
だから俺は釣る。理由は釣りが好きだから。
俺のスキルが低いせいもあるけど、釣りって寝釣り以外儲かるかい？
普通に金稼ぎしたほうが儲かると思う。
俺は釣りが大好きだ、このサイトも愛用してる

＞うめ
こいつは赤ん坊ですよ？ｗ
プッｗ
本当にアフォやな、こいつ

オレも釣りは大好き。
ただ、寝釣りってそんなに悪いことなん？大してオレはむかつかない。ってか
どーでもいいｗ
だってさ、そりゃ、大物採り大会とかみんなでやる楽しさみたいなもん、
残念ながらまったくないじゃんこのゲームｗ電気代使って、勝手に動かしてるもん
そうやって稼ぐのが好きならそれもまた、その人の生き方でしょう。
リアの世の中だってそういう生き方もアリなんだからさｗ

もし、そいつの寝釣りでオレのヴァナでの生活に支障をきたすような仕様なら
そのときは戦うがね。

　なんと言うのか・・・
やっとですね、FF。ｗ
信長は1月ほど前に不在マクロ禁止ってやったのに。
　内容はどうであれ、駄目だというラインを
はっきりと明言したのは評価できます。
どう取り締まるのか知りませんが。ｗ

クジャクのとこにコウモリわくようになったからって何かまずいことでもあるのか？
それがその１人のせいだとしても何の問題もないじゃん。
あそこに配置されて困ってるって時点でそいつらも寝狩りだろｗ

寝釣りのやり方しらないんですが

もしマクロを使用しているなら
【/fish】だけ使用できなくした方が手っ取り早い様な気が・・・
私も釣りをしている人間なのでマクロ無くなるとかなり不便なんですが

間違ってたらごめんなさい

>>カネ〜る さん
寝バザは同じく更新されたQ&Aで対象外とする旨が書かれているようですよ。

＞トカゲ さん
何も知らないのなら、首突っ込まないように

話題逸れちゃってごめんなさいね。

イベント、参加してました。盆踊りの後だったから、ちょっと期待もしてました。
こちらのご意見にものすごく同意。
ttp://www99.sakura.ne.jp/~netge_goya/cgi-bin/netdiary/netdiary.cgi?mode=comview&no=248
もうね、楽しいとか面白いとか、きっと本当にわかってないんだろうな■ｅは。
ＵＯみたいにテスト鯖立てて、負荷テストならそっちでやればいいんだ。
テスト鯖ではレベルやスキルもＵＯみたいにコマンド一つであがるようにしてさ。
そういう負荷テストに協力してくれる人なんてきっと沢山いるだろうになぁ。
月100円で、いつデータ消えるかわかりませんが面白おかしく遊べますよ、てんなら私も行くよ。
もうレベル上げ疲れたよう(つД`)

ちょっと上の方に確認方法がないとありましたが、
・GM部屋に飛ばすことをTell
・その際、不許可なら返答をするよう促す
・暫く待ってからGM部屋に移動させる
・GM部屋でも釣りコマンドが発行され続けたらタイーホ
で良いのでは？
規約になったんだし、疑わしいだけでもご同行の理由になるかと。
この方法なら、動向が嫌なら断れるんだし。

あなたの回りに最近釣りの話題を始めた方いませんか。
「〜さん〜竿直して」（〜さんがその合成スキル持っていることはメンバーリスト既知）とか。
以前でも「釣りしてたら寝ちゃったｗ」とか。
下手に隠してる奴はみっともないですね。

>>暗黒 さん
また暗黒かよ。お前みたいな低脳に説明するのは到底不可能、出てくるな。

>>オートフィッシャー３号 さん
ホントに必死だな、生活かかってるんだろ？ヴァナでもリアルでも汗水
流して金稼ぐもんだけどな。

>>■e
少なくとも規約変更した後も寝釣り、寝堀り、寝狩りしたやつは強制退会な。

ＲＭ換金すると月１０万くらいになるものね
あとシーフで箱乱獲すれば生活成り立つよ
>>あ
ここに書いてもしょうがないよ

19日にバージョンアップあるみたいですね

＞トカゲさん

何も知らないようですが、コウモリは寝釣りできなくする効果だけです。
それまで、なにもあそこには敵が沸かなかったから、普通に堂々と狙ってる人の横でパッド連射なんかする痛いのが出てきた。寝釣りって事は自分でボタン押してないって事だしね、規約には普通にひっかかる。

というかWangさんのいるLSにいる人が、何週間も寝釣り連射してるからこうなったんですよ！
あの時、周りはもうあまりの長丁場に引いちゃって野次馬しか来なくなってたし、自分のことしか考えてない奴って最悪だとおもった。

自分は寝つり、寝モンスターつり？なんかしたことないけどさ
クジャクがないとｌｖあげさそってもらえないの？
今回あがってるのはクジャクみたいだけど、その他なんでもすごいアイテムがないとゲームできないぐらいのことなの？
寝釣りでゲットできるぐらいのたくさんのお金ないとｌｖあげなりクエ、ミッションさまざまなこと進められないの？

自分は合成や、アイテム売りでようやく100万ぎる超えそうなくらいためられました。十分楽しんでるつもりだしAF装備ぐらいしかありませんが、ｌｖあげにだってミッションにだって参加できています。
超レアなアイテムないとゲーム楽しめない人は、むしろそれぐらいしか取るのもがない○人さんなのかな。
もっと楽しむことできませんか？

お前も寝つりしてんだろとか書き込む人いるかもしれませんが、ご自由にどうぞ。
自分はやってないんでちっともショックじゃないんで。
てかもうみないとおもいますが。

>>19日

POLの更新なんか別に関係ないけどな

寝釣りで悲しいなーと思ったのは、自分は釣りをする時、たいてい隣で釣ってる人とかに声をかけておしゃべりするのが好きでした。
「釣りの調子どうですか？」とか「その竿だと何が釣れるんですか？」とか。
お互いに同じ趣味を持ってる仲間という感じがして、1時間も2時間も楽しく釣りができたものです。帰る時は、「おつかれさま〜」とか言って。
それが寝釣りが多いところだと、当然隣の人は寝釣りで、反応がなくて・・・。
一人寂しく、釣れない池に糸を垂らす自分・・・。
自然と、釣りはやめちゃいました。
利益とか、時間とかそんなんじゃなくて、ただなんか切ない。
また釣り場にあの雰囲気が戻ってきたらなぁ・・・解約してしまったけど・・・。

ワングさんのLSの方がArgus寝釣りしていたのか

絶　望　し　た　よ

>>オートフィッシャー３号
>>んー　私寝ヅラーだけどさ　いまのFFってゲーム延命のため
　もーめちゃくちゃお金稼ぎにくいじゃん

いやなら止めればいいじゃん、生活かかってるからそれも出来ないか？

>>私はFFの中でお金稼ぐためにちまちまちまちまと素材狩りを
　したり他人と争ってNM狩ったり、（略

普通の人でも空いた時間に素材狩りしたりして稼いでるんだよ！！


>>ま　寝釣りはメインのアカウントのキャラが贅沢するため
　の補佐なんですね、「寝釣りイケナイ」なんて言ってる人
　だって贅沢な装備してたらそうやってお金稼いでるのかもよ〜

お前と一緒にするなボケ！！

>>ま所詮妬み心しかない余裕の無いプレイヤーにはこれは
　わからないかな？

規約違反してまで解ろうとは思わないな！
余裕がないのはどっちだかｗ

>>人のことなんか気にしないでまったり自分のプレイをしよーよw

竿が頻繁に折れるようになったのって寝釣りのせいじゃないの？
よくそんなこと言えるな！

ワングさん、日記がんばってください^^

GMコールをして他人を追い落とすより
いかにヴァナを満喫するかを考えた方がいいのでは？
寝マクロやってるひとはいずれ飽きていなくなるでしょうし
自分が息長くヴァナにいられる方法を見つけるほうが
やってて楽しいよね　

ToBさん
今じゃ話し掛けたら「取締りですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言われますもんね…自動マクロはMMOにおいて+になることがなにもない…

Toそもそもさん
>寝マクロやってるひとはいずれ飽きていなくなるでしょうし
ダウト。寝マクロはRMT(生活)のためにやってますので、
飽きていなくなるなんてことは絶対にありません。
寝マクロを根絶する強力な方法として、
RMT相場を生活できないまでに引き下げる、と言う手段があります。
寝マクロを遥かに凌駕する稼ぎを叩き出さないといけないので、実質不可能ですが。

チンケなヤツの相手はやめておけ。

クジャクとれなかった奴等必死だなｗ
そもそも１人のせいだけでそこまで配置は変わらない。
自分は亀鯖でコウモリ配置前にも奴とライバルで争ったりしたけど、別アカの他にも同じような奴は何人もいたぞ。
２ちゃんやしたらばに出てるようなこと鵜呑みにしてるようなアフォは書き込みしなくていいからさっさと消えてね＾＾

他人がやってることになんでそこまで嫉妬するかな〜。
他人がお金一杯持ってたらおまえらに何か迷惑かかる？
寝釣りやってておまえらに迷惑かかる？
競売の活性促して何かおまえらに迷惑かかる？
ＮＭ品装備しないとレベル上げ誘われないぐらいこのゲームきついか？

寝釣りに反対してる奴でまともなこと言ってる奴なんて１人もいねーなｗ

Wang⇒ワン⇒○
　　⇒ワング⇒×

Hongkong⇒ホンコン⇒○
　　　　⇒ホングコング⇒×

わかるよな？あほか・・

こんにちわ〜
ｗａｎｇさん、最近日記更新増えて楽しみにしてます♪

何か変なカキコ増えてますね・・・
ここはｗａｎｇさんの日記なのになんで他人の事で批判されなければならないの？
同じＬＳでも他人ですよ。
個人の日記なのだからそういう発言は好ましくないですね・・・

規約違反してる人って、ＦＦをやる資格が無い人って事です。

そういう人に
「お前は妬んでるだけだろ」とか「マトモにやる奴は馬鹿だ」
みたいな事を言われても…正直どうも答えようがないんですよね。

馬鹿もなにも……だって、貴方は所詮ヴァナに居る資格すら無い人なんだし………って^^;

自分は釣りののんび〜りした感覚が好きで釣りしてる訳です。だからずっと手釣りしてる。
魚が釣れれば嬉しいし、ゴミだと鬱だし、竿が折れると心も一緒に折れます；；

そんなどうでも良い事が楽しいと思える感覚が今は気に入ってます。

Wangさん、こんにちわ〜。

苦節１年、とうとう釣りスキル青字が目前ですよ！
と言っても他の合成メインなんで６０ですけどね＾＾；
スキル上げ優先でブナあまり釣ってないんですよねー、＠５０００ぐらいかな？
獣神印章のおかげでＨＮＭ素材が出るようになって一気に持ち金が増えたんで買おうかな・・・；；

イベントに参加しようとバスから１０７４Ｇ（！）も払ってカエルやりに行ったのに消えててショボーンでしたｗ

>ぷぷぷぷ さん

普通にお金もってるだけで嫉妬する人はそんなにいないと思われます。
（少なくとも■eに修正希望メールを出すほど嫉妬するレベルで）
労力とリターンが割りに合わないと思われるから多数に嫉妬されるわけで。
で、多数の嫉妬を買うシステムは修正される可能性が高いのがネトゲ。

あと今後は規約違反なので、寝マクロ使用はしてる人のほうがまともなことを
言えなくなるでしょうな。

　イベントは旗はタゲれたものの、カエルが見えなくなってしまいました。
　19時半頃には死んだように倒れたまま動かなくなり、死体が消えもしないと見えてる人々が語っていました。
　場所はロンフォール。
　グスタの方も同じような状況で、サルタのだけは戦えていたようです。
　どーにかなるのかなーと待ちぼうけ。
　後から来た人々は旗すら見つけられない様子。
　どうなっているんだとGMコールした人に返ってきたメッセージは

「イ　ベ　ン　ト　に　つ　い　て　は　お　答　え　で　き　ま　せ　ん」

　ええええええ((((゜д゜;))))
　不具合もイベントのうちでつか？

　サルタのは普通に倒したという報告が。
　そしたらグスタのが動いたという報告も。
　順番かっ!? とか思ってロンフォのも動くことに期待していましたが、中止にしますというシステムメッセージが。
　時間は21時半過ぎ。
　中止にするなら、もっと早く言えよヽ(`Д´)ノ
「カエルだけに帰れってことか？」
　そんなSayを聞きながら泣く泣くサンドに帰りました。

　そんな楽しいイベントですた(´・ω・｀)

>ぷぷぷぷ さん

鵜呑みも何も、事実なんですが・・・。
そりゃサーバーにそういうことしてるのは他にもいるだろうけど（確率的に考えていないわけない）、あそこまで長期間、篭ってて目立つ事したプレイヤーはこのサーバーにはいません！

↑
亀鯖以外にもイパーイいたよヽ(`Д´)ノ
まったり鯖以外ではほとんどの鯖に奴クラスの香具師はいたぞ！

あからさまな使い捨てハンドルのあからさまな罵倒レスに
レスするなんて無駄も良いとこですよ。
他人から反応があることで喜んでるだけで、
対話を行おうなんて意思は全くありません。
と、言うわけで、今後もこの類の人間にはレスしないことをお薦めします。
え？本人じゃなくて、それを読んでる人に誤った考えが広がると大変？
まともな人間はあんなレスの内容鵜呑みにしません。
鵜呑みにするまともじゃない人には正論吐いても無駄です。

不在マクロに対して規約変更について
罰則がプレイオンラインID単位で行われるってあるけど
ある程度気合の入った寝釣ラー（自分もそうなのですが）だと別IDで行っているためそっちが禁止になったところでたいした被害はありません。
金を送っているPC（メインID）自体は規約違反は何もしていないので罰することは事実上不可能なわけで。
それと１つ気になったのですがソフト的にマクロを繰り返すのではなく、
ハード的（工作系）に一定の行動を繰り返す（マクロでは無く毎回選択するような感じで）ような場合って今回の規約に抵触するんですかね？

＞（20）何らかの道具を用いて自動的に特定の行為を繰り返す様態
　　　によりプレイオンラインの各コンテンツや各サービス（コ
　　　ミュニティも含む）を利用する行為

ちゃんとよんでますか？

連射パッドも禁止でふよ？

Wang⇒ワン⇒○
　　⇒ワング⇒×

Kingkong⇒キンコン⇒○
　　　　⇒キングコング⇒×

わかるよな？あほか・・

イベントについては負荷テストもあるでしょうが、
キングベヒーモス祭りで、人が集中し過ぎるとベヒーモスの攻撃がストップするなどのバグ（？）原因の集計やトレース情報も含んでるのではないでしょうかね？
まぁどっちにしてもイベントは糞でしたが、今後のFFの発展に一役買ったって事で、いつかユーザーに還元して欲しいものです。
寝釣りに関しては、自分も昔は常に竿と餌を持ち歩いて、水溜りでも見つけた時には糸を垂らしていたのですが、
寝釣りが流行して以来、持ち歩かなくなってしまいました。
やっぱ、FFを楽しもうとする人の為に努力して欲しいもんです。＞■eさん

釣りってつれた時嬉しいから釣りをするんじゃないの？

いつの間にか金が大量に入っても嬉しくない？

>苦節１年、とうとう釣りスキル青字が目前ですよ！
と言っても他の合成メインなんで６０ですけどね＾＾；

釣りは例外だから90まであげても、ほかの合成スキルは下がらんよ

>ぷぷぷぷ さん

そういう君も必死になって言うなよｗｗｗｗｗ
可哀想で腹が痛いよｗｗｗｗｗ

まぁ規約が変わったってことで寝マクロ反対派だった方達はより一層勢い付いた訳ですが、変わったからこそまったりいきましょうよ〜。自分も釣りは大好きですが、今後はどう足掻いても寝釣りは悪いわけで、こういう時こそ己の道を（手釣り等）を進みましょう^^
それと寝釣り愛好家も色々騒いでる様ですが、もはやあなた方が何を言っても只の戯言に過ぎません。というか規約が変わった以上これからも寝マクロも続けようと考えているのであれば、あなた方にこのゲームをする資格が無いのです。「迷惑掛けてない」なんて次元ではない事に気付きましょう。

人を殺した人は日本にいる資格がありません
NHK料金を払わない人は日本にいる資格はありません

どっちに近いかなー

規約変更前に荒稼ぎして、規約変更後はスッパリやめた人は問題ないですよね？

>人を殺した人は日本にいる資格がありません
江戸時代の島流しと違って現代では国外追放というケースは余り聞きません。
懲役刑を受けたとしても国内の刑務所で服役することになりますし。

>NHK料金を払わない人は日本にいる資格はありません
放送法で定義されている受信料支払い義務はＮＨＫと契約することにより発生します。
したがって、契約をしない限りは受信料の支払い義務は発生しません。
国内で受信設備を設置している家庭は契約義務が生じてますが、契約しないことによる罰則規定が今のところ無いです。


ＦＦでの寝釣り禁止は別に法律があるわけでもありません。
あくまでもＦＦをプレイする上での運営側との契約の一つに過ぎません。
ですから、罰則を受けてアカウントに処分を受けない限りは全く問題ないということです。
要はバレなければ問題ないということになりますね。

寝釣りで太公望とって嬉しいか、言う人いるけど
寝釣りなしで太公望とるって…キチガイかと(´д`;)
とって嬉しいと思う以前に自分のこと考えた方がいい…




まったく関係ない話Sorry

>1111さん
うは！そうなんですか。全然知らなかったです。
嬉しいような悲しいような・・・・どっちかと言うと先を見ると悲しいか；；
青字になったら休めると思ってたんですけどね〜＾＾；

>Aさん

そういう君も必死になって言うなよｗｗｗｗｗ
可哀想で腹が痛いよｗｗｗｗｗ

規約で禁止しても大して効果あるとは思えないんだけど…
たぶん、ユーザからの通報はＧＭが受け付けないだろうし。
たまに巡回して、その時見つかった運の悪い一部のやつが垢バンくらうくらいでしょ。
まぁ、たまに警察がやってる交通の取り締まりみたいなもんですな。
しかも、アカウント複数用意すれば全然問題ないし、ほとんどの寝ヅラーは影響ないかも。

信オンの場合は最初から（だっけ？）寝掘り禁止。
ユーザからの通報は受け付けないけど、
ＧＭがログを監視して、それらしい動き（連打、タイミングが全く同じ等）
をしているユーザにTellして取り締まってるみたい。
さらにパッチで、アイテムの数量or重量が超えると破棄アイテム選択画面を出すようにして、
寝掘りが出来にくいシステムにしちゃったし、これからも対策をすると思う。


この差は大きいよな。
これからの■eのやる気次第だが、あの会社がそこまでがんばるとは思えないし。

>信オンの場合は最初から（だっけ？）寝掘り禁止。
最初は容認してましたな。

私はイベントのことをすっかり忘れて、竜王ランペールの墓で低レベルジョブ上げていました。アイテムがいっぱいになって東ロンフォールにでた時には、ゴブリンがムーンウォークしていました。

寝つりって儲かったんですね・・・
やっておけばよかった・・・
なんだかんだ言って、禁止になる前にやってた奴＝勝ち組
　　　　　　　　　　　　　　　　　やってなかった奴＝負け組
なんでしょ・・・
また負け組だよ・・・

>メロンさん

当然、どこのサーバーにもいるでしょうね、そういう人は。
他人をNPCかなにかだと思ってるのでしょうか？同じ時に横で普通に狙ってる人をバカにしすぎです。

でも、あのいまさらな時期に突然入った変更は、うちのサーバー（ギルガメッシュ）で起こった事件が決定打です。寝釣りやってるのに気づいた人達の所属するLSぐるみで問題があるとして大勢がメールした結果です。
事件のすぐあとにたしかパッチがあたりましたが、その時はメールした時期でもあったので修正はありませんでしたが、その次のパッチで寝釣りできないようにモンスターが沸くようになりました。

その人とは、WangさんのいるLSのいる人です。
私も今回の書き込みには突っ込みたくなりました。

全く、そいつを注意しろって感じですよ！　（`皿´）ノ